Commentaires sur le test : Bitwigs Brew
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newjazz

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Nico53

Citation de Will :xHors sujet :Citation de Nico53 :Intéressant.
Ceci dit, pour moi, un des derniers points rédhibitoires pour ce genre de DAW++, c'est le prix... quand on voit un logic+mainstage à 200 euros...
Une petite discussion intéressante là sur les "évolutions" de Logic...
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur/forums/t.533965,sondage-elisez-votre-sequenceur-favori,post.7897497.html
No comment...
Moi je veux bien, mais il faudra me trouver un équivalent à mainstage quand même... parce que pour le moment, j'ai rien trouvé de convaincant pour faire tourner mon bordel à part ce soft (et épargnez moi les Cantabile et consorts).
... après, je trouve qu'à notre époque, pour faire du son, un Mac pro, c'est carrément de la frime, quand on voit les performance d'un mac mini à 1000 euros, par exemple... mais bon. Après, Finalcut, j'en sais rien. Je ne suis pas vidéoman moi.
On peut toujours cracher dans la soupe... perso, j'ai gardé mon logic 9 pour le moment (que je fais tourner en 32 bits pour mes anciens projets, et que j'ouvre en 64 bits pour les nouveaux). Je n'ai pas cédé à la tentation de la mise à jour useless. J'ai toujours mes plugins 32bits, et tout marche nickel. J'ai juste acheté mainstage 3, et 2 bidouilles magique pour jouer mes plugins 32bits dans un environnement 64bits (Metaplugin et JBrigdeM). J'en suis ravi pour le moment. C'est plutôt stable au regard de ce que je demande côté ressources.
C'est pas Ableton live (ou même Bitwig a priori) qui me fourniraient autant d'outils pour le même prix. Y'a qu'à regarder les synthés et les sampleurs pour comprendre.
N'empêche qu'il y a quand même une sacré différence entre un Garageband et un LogicX, faut pas exagérer.
Me font rire ceux qui crient au scandale de la fin des plugins 32bits avec un Mac pro équipé de trouze mille giga-octet de mémoire vive... alors qu'ils ne peuvent en exploiter que 4 Go sous logic 9 en 32 bits.
Logic X ne gère pas l'OMF, mais l'AAF... ça en fait un truc pas totalement fermé quand même...
C'est aussi ça les évolutions technologiques, avec leurs avantages et inconvénients. Les "professionnels" ne valent pas mieux que les autres utilisateurs : dès qu'on bouscule un peu leurs habitudes, ils sont perdus.
[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 22:50:34 ]

newjazz

Oui, enfin comparer Logic/Mainstage à Bitwig ou Ableton revient un peu à comparer une poêle et une casserole, hein.
On peut trouver les deux dans une cuisine, les deux peuvent être de grande qualité et servir à préparer de bons petits plats... mais ça s'arrête là.
[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 23:15:21 ]

Hohman

De plus on pourra commander des pizzas avec le mode collaboratif à venir de Bitwig.
[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 23:24:24 ]

newjazz



Nico53

xHors sujet :Oui, enfin comparer Logic/Mainstage à Bitwig ou Ableton revient un peu à comparer une poêle et une casserole, hein.
On peut trouver les deux dans une cuisine, les deux peuvent être de grande qualité et servir à préparer de bons petits plats... mais ça s'arrête là.
ça dépend de ce qu'on en fait... (d'où le HS) mais à vrai dire, je répondais surtout à Will Zégal.


newjazz


Mais je soulignais juste que Logic et Bitwig Studio, s'ils sont tous deux des séquenceurs, reflètent pourtant des philosophies de travail très différentes et ne sont à mon sens pas réellement comparables.
C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles j'ai rapproché BS exclusivement d'Ableton Live dans mon test, et pas des autres séquenceurs.

Samady

Alors de là à dire que l'on ne peut pas le comparer à Logic c'est à moitié vrai si l'on replace l'utilisation des séquenceurs dans un contexte précis, en l’occurrence composer. Faire du live avec Live est une possibilité parmi les possibilités du logiciel, se borner le réduire à ce seul champ d'action en limite surtout l'usage.

newjazz

Ce qui est un fait.

audioird

Je suis un heureux possesseur de Bitwig Studio,
Ce qui me manque :
- le rendu audio temps réel pour les modules de son externes
- le regroupement des pistes
La passage par la création perso d'un script pour mon contrôleur midi s'est avéré indispensable et le résultat vraiment bien pratique.
Du reste, au delà d'une certaine apparence, on s'aperçoit assez vite, après avoir terminé deux petits projets, que Bitwig Studio n'a rien a voir avec Ableton Live, la manière d'utiliser BwS est totalement différente, même là ou ils semblent similaires, les vues session / arrangement / clip ... les interactions et la logique de fonctionnement sont bien différentes.
Ceux qui tentent de reproduire leurs actes tel quel de Live à BwS s'en trouvent d'ailleurs bloqués et montrent un certaine déception ... Il faut simplement travailler tel que BwS le prévoit, et les libertés y sont déjà très nombreuses.
Audioird.
[ Dernière édition du message le 27/05/2014 à 17:37:06 ]

Whiterabbit06

Bonjour,
Je suis un heureux possesseur de Bitwig Studio,
Ce qui me manque :
- le rendu audio temps réel pour les modules de son externes
- le regroupement des pistes
La passage par la création perso d'un script pour mon contrôleur midi s'est avéré indispensable et le résultat vraiment bien pratique.
Du reste, au delà d'une certaine apparence, on s'aperçoit assez vite, après avoir terminé deux petits projets, que Bitwig Studio n'a rien a voir avec Ableton Live, la manière d'utiliser BwS est totalement différente, même là ou ils semblent similaires, les vues session / arrangement / clip ... les interactions et la logique de fonctionnement sont bien différentes.
Ceux qui tentent de reproduire leurs actes tel quel de Live à BwS s'en trouvent d'ailleurs bloqués et montrent un certaine déception ... Il faut simplement travailler tel que BwS le prévoit, et les libertés y sont déjà très nombreuses.
JE suis completement d'accord.
Ceux qui disent que bitwig=live ,ne l'ont tout simplement pas assez utilisé.
Deja bitwig integre une "vrai" partie séquenceur.
On peut tout simplement virer les clips(ce que live ne fait pas) pour le transformer en un SO2 ou un cubase.
JE n'est jamais accroché a la partie arrangement de live(trop l'habitude de Cubase peut etre),alors que celle de bitwig..MIAM MIAm!!
Il faut vraiment se dire que celui qui vient de live et qui cherche quelque chose de "mieux" sera décu.
Bitwig n'est pas live,ils sont differents c'est tout.
L'érreur de bitwig aurra peut etre été de faire une interface (comme les clips,ou la facon dont sont présenté les VST en bas) trop proche de celle de live.
Mais mis a part ca je n'y voit aucun rapport (ou presque)
.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

Hohman

Effectivement la comparaison entre live et bitwig est très minime, sans doute que l’annonce très avancé d'un logiciel interprétée comme pouvant concurrencer live y est pour beaucoup dans la comparaison, de plus l'origine des concepteurs prête à l’interprétation.
Utilisateur de live suite, live presque depuis le début, c'est claire que je ne retrouve pas l'équivalent pour tous les points de live, peut être un peu d'interface qui ressemble... Les effets, les banques de sons, les instrus, les présélections, je préfère dire que c'est encore un tout début et qu'il reste encore beaucoup à faire de ce côté là..., oui c'est un autre concept.
[ Dernière édition du message le 27/05/2014 à 19:24:09 ]

newjazz


BatMen63

Le Push n'a pas de concurrent. Ableton peut dormir tranquille sur ce point.
Par contre, je suis très heureux qu'il existe un nouvel acteur que beaucoup comparent à Live car en effet, ça va peut être permettre à Ableton de se bouger davantage dans leurs mises à jour. L'automation de clip est demandé depuis des années et n'est arrivé que dans ableton live 9. Sans parler de leur multiscreen fait à l'arrache...
Ah mon avis, si ça a mis autant de temps, c'est aussi parce qu'ils ont du réécrire un bon peu du socle de Live. Pas juste parce que "on s'en fout, ça se vend"
[ Dernière édition du message le 28/05/2014 à 13:55:40 ]

zarro

je suis un utilisateur de ableton et le point qui me gène est qu'il ne gère pas le sysex
donc j'aimerai savoir si bitwig lui gère le sysex
merci
https://soundcloud.com/dj-zarro
http://www.indalive.com/
https://www.facebook.com/Indalive

rossignol85


Reaper, qui est un must, est à 60 euros!

newjazz


Ca faisait longtemps...

rossignol85

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Ca faisait longtemps...
Quand on peut rendre service


newjazz

Je n'établis aucune hiérarchie entre eux, je dis juste que la philosophie n'est pas la même.
Quand au tarif de Reaper, je rappellerais juste que si ce soft a pu être proposé à un tarif aussi concurrentiel, c'est que son créateur avait une fortune personnelle conséquente qui lui permettait de ne pas avoir besoin d'entrées d'argent supplémentaires pour vivre.
Il a donc fait ce qu'on appelle du dumping.
Essaie de payer ne serait-ce qu'au SMIC une équipe de 10 personnes et tu verras la réalité des contraintes économiques.


rossignol85

Sauf que Reaper et Bitwig ne sont absolument pas comparables.
Je n'établis aucune hiérarchie entre eux, je dis juste que la philosophie n'est pas la même.
Quand au tarif de Reaper, je rappellerais juste que si ce soft a pu être proposé à un tarif aussi concurrentiel, c'est que son créateur avait une fortune personnelle conséquente qui lui permettait de ne pas avoir besoin d'entrées d'argent supplémentaires pour vivre.
Il a donc fait ce qu'on appelle du dumping.
Essaie de payer ne serait-ce qu'au SMIC une équipe de 10 personnes et tu verras la réalité des contraintes économiques.
Un mec qui fait fortune et qui en fait profiter les artistes est un mécène, non?

newjazz

Après, je reconnais que son travail est excellent et que Reaper est un très bon soft.
Mais je ne valide pas le fait que seuls les mecs nés avec une cuillère d'argent dans la bouche auraient le droit de développer du soft et vivre correctement.
Or lui, c'est indirectement (et sûrement involontairement) le message qu'il fait passer.

rossignol85

Dans la musique, il y a ceux qui sont intermittents, et ceux qui s'amusent au black. C'est comme ça. Je le déplore.

newjazz

Dans la musique, il y a ceux qui sont intermittents, et ceux qui s'amusent au black. C'est comme ça. Je le déplore.
Je dirais même qui s'amusent gratuitement pour certains.
Or on ne peut exiger que les mecs dont c'est le gagne-pain s'alignent financièrement sur ceux qui n'ont pas besoin de ça pour vivre.
Et pour en revenir à la MAO, il ne faut pas oublier qu'un certain nombre de studios de développements de softs musicaux sont des petites structures (évidement, je ne parle pas d'Apple et Logic...) qui fonctionnent dans ce qui reste malgré tout un marché de niche.
[ Dernière édition du message le 30/05/2014 à 11:58:59 ]

rossignol85

Citation :Dans la musique, il y a ceux qui sont intermittents, et ceux qui s'amusent au black. C'est comme ça. Je le déplore.
Je dirais même qui s'amusent gratuitement pour certains.
Or on ne peut exiger que les mecs dont c'est le gagne-pain s'alignent financièrement sur ceux qui n'ont pas besoin de ça pour vivre.
Et pour en revenir à la MAO, il ne faut pas oublier qu'un certain nombre de studios de développements de softs musicaux sont des petites structures (évidement, je ne parle pas d'Apple et Logic...) qui fonctionnent dans ce qui reste malgré tout un marché de niche.
Bien d'accord, bonne journée, au plaisir.

newjazz



Neil Erua

Citation de newjazz :Oui et non, dans son cas c'est aussi un mec qui casse le marché car il n'a pas les mêmes contraintes que les autres.
Après, je reconnais que son travail est excellent et que Reaper est un très bon soft.
Mais je ne valide pas le fait que seuls les mecs nés avec une cuillère d'argent dans la bouche auraient le droit de développer du soft et vivre correctement.
Faux. Avant COCKOS, le type (Justin Frankel) a fait fortune avec son Winamp qu'AOL lui a acheté a prix d'or.
Donc le mec il n'est pas plus "bien né" qu'un autre, son travail a payé (plus que le mien), tant mieux pour lui... mais c'était, à l'évidence, la juste rémunération de son talent de codeur.
Ensuite, AVID TECHNOLOGY, par exemple, est une société côté en bourse avec des actifs qui pulvérise le patrimoine personnel d'un "robin des bois" de la programation type Frankel et c'est sans parler de la rémunération de ses dirigeants aux dents longues type Louis Hernandez Jr. On pourrait même tourner ton argument dans l'autre sens (sans pour autant démontrer quoi que ce soit), Newjazz, en affirmant que ce sont des softs comme Pro Tools (sur facturé par rapport aux fonction fourni) qui tendent à tirer les prix du marché vers le haut façon opérateur de téléphonie mobile ante-Xavier Niel !!!
Et puis, Newjazz, Quid des logiciels/OS libres (codés pauvrement) qui font la même choses que les versions propriétaire mais sans le côté brand marketing ?
Bref, la réalité c'est que COCKOS c'est un modèle économique différent. Modèle qui survit grâce à une équipe restreinte (3 devs à temps plein), aucun marketing (pas de version boite/merchandising, pas de promo, pas de vidéo avec des ingés putassiers qui disent en ricain dans le texte : "waw ! Avec ce soft, vous allez devenir le prochain Jack Koseph Puig !"), une ouverture vers les tiers (grâce à son API public, communauté active) et une certaine éthique économique: "vous êtes amateur c'est 60$, c'est votre gagne pain c'est 220$!"... c'est limpide, honnête et efficace et les gens finissent par passer à la caisse (dispensant COCKOS de passer du temps a coder des systèmes de protection qui n'emmerdent que ceux qui achètent etc...);
En somme, c'est la gestion peu dispendieuse de cette petite entreprise (en plus du talent de ses employés/dirigeants) qui fait sa viabilité.
Je souhaite à BITWIG autant de réussite ... Mais Pour l'instant, le prix est sur-évalué sans aucun doute. Comparaison n'est pas raison mais prenons par exemple le cas de TRACKTION, qui aujourd'hui, a 59.99$ est loin d'être ridicule en terme de fonctionnalités (cf: les rack filters) ...
J'ai cru voir sur la page de BITWIG qu'ils voulaient faire une license "artist", ceci dit si c'est une version édulcoré, je ne vois pas trop l'intéret...
Ah... pour revenir à mes posts précédents et aprés test sur mon Win8.1 avec la version 1.0.8, tous les raccourcis claviers sur pavés numériques ne fonctionnent pas chez moi et je comprend vraiment pas pourquoi je suis le seul concerné, ici

Par contre, chapeaux bas à BITWIG pour le serveur de téléchargement, c'est rapide comme Jolly Jumper !
Je connais des boutiques ou il faut prendre son temps façon république hélvétique !
[ Dernière édition du message le 31/05/2014 à 10:18:03 ]
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