Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 19/03/2020 à 20:38:18 ]

falkenmaze

3302

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4527 Posté le 19/03/2020 à 22:01:53

De ce que j'ai compris, c'est du old school sound (aliasing et cie). Je passe.

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Ho'Dog

25630

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4528 Posté le 19/03/2020 à 22:48:27

Si le prix restait à 500 boules, ça se réfléchirait pour un non initié, y a des trucs sympas quand même, en tant que seq notamment...
Mais au prix définitif, je pense que ça aura du mal à sortir du "public cible" quand même assez restreint, ça me paraît trop limité d'un côté comme de l'autre ( seq et sound design), pour attirer des masses de curieux face à la concurrence...
Mais j'avoue que si j'avais 500 boules en trop là, je me laisserai bien tenté :mrg:

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 19/03/2020 à 22:49:58 ]

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

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4529 Posté le 19/03/2020 à 23:10:34

Je trouve nulle part l'info pour le prix définif, tu as une source ?
Le site ne fait pas mention de early bird (juste un case en +) alors que c'est justement un argument de vente.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4530 Posté le 19/03/2020 à 23:49:17

Pareil, je n'ai rien vu concernant ce prix final
mais c'est sûr qu'à 1000e ca ne serait plus du tout un bon plan par contre...

Grosse déception pour moi, les pistes sont toutes mono...pas de possibilité de faire des accords :facepalm:

(ou alors ca bouffe plusieurs pistes)
je ne sais pas si c'est une spécificité des trackers, mais c'est plutôt moyen...
(c'est moins de possibilités qu'une "event list" du coup)

Dommage..
d'autant plus que la vidéo de Loopop démontre que c'est plutôt facile à utiliser finalement
Beaucoup de features etonnantes
Le hardware a l'air vraiment cool (même si on peut regretter l'absence de potards) pour 499e
Bref! Quel gâchis :mrg:

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[ Dernière édition du message le 19/03/2020 à 23:51:16 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

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4531 Posté le 19/03/2020 à 23:55:26

Citation :

je ne sais pas si c'est une spécificité des trackers, mais c'est plutôt moyen...

Non, Renoise par exemple permet d'ajouter autant de colonnes notes qu'on veut...

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diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

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4532 Posté le 20/03/2020 à 00:10:03

Je crois qu'on peut faire des accords sur une seule piste. On voit loopop le faire à plusieurs moment de la vidéo.
Je retrouve pas bien les moments, mais il y'a une fonction chord qui permet de faire un jouer un accord à son samples. Et on le voit faire avec le clavier midi externe en pilotant un sample interne du tracker.

EDIT: Ah je crois que tu as raison. Si c'est pareil pour le midi out c'est embétant....
A 18minute on le voit faire l'accord qui s'enregistre sur trois pistes différentes. :((

limite donc de 8 voix de polyphonie, durrrrrr.
A voir si la fonction chord permet de contourner sans être trop contraignante...

Je retrouve pas la fonction chord, j'ai peut être halluciné...

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[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 00:21:13 ]

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4533 Posté le 20/03/2020 à 00:33:19

Par contre le Nerdseq portable annonce 4 voix de polyphonie pour les pistes midi. A voir les contraintes qui vont avec.

Mais c'est clair qu'un tracker polyphonique type renoise en hardware pour moi ça pourrait remplacer le pyramid sur pas mal de projets. Je suis beaucoup plus à l'aise avec un tracker qu'avec les autres mode de sequençage.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4534 Posté le 20/03/2020 à 00:38:41

@diablomephisto
je pense que le passage auquel tu fais référence c'est quand il charge un sample d'accord en fait...et d'ailleurs c'est à ce moment là qu'il dit clairement que les pistes sont mono, donc le moyen de contourner le problème c'est de charger des accords samplés mais bon.. :??:

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kosmix

51696

AF, je suis ton père

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4535 Posté le 20/03/2020 à 00:52:13

Citation :

je ne sais pas si c'est une spécificité des trackers

Ce qui est sûr c'est que c'en est une des vieux trackers. Pour les trackers modernes tels que celui-ci je ne saurais dire mais le concept du track c'est une colonne de données qui défilent verticalement. Les événements s'y succèdent (notes ou autres) mais jamais deux en même temps sur la même track. On peut séquencer en polyphonique et même entrer des accords en temps-réel mais ça prendra autant de tracks que nécessaire.
Comme je disais sur le topic du Polyend 8 tracks c'est vraiment trop peu. Tu prends déjà 3 tracks de boîte à rythmes et un accord de 3 notes et il ne te reste plus que 2 tracks. Sur Octamed je peux aller jusqu'à 64 tracks. J'en ai jamais utilisé autant (c'est déjà une belle polyphonie) mais en fait ça va assez vite, à moins de faire dans le minimalisme.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 00:52:49 ]

JeffX

5959

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4536 Posté le 20/03/2020 à 00:57:32

Un système de colonnes à la Renoise (cf. Le screenshot de falkenmaze plus haut) ça ferait le job...et cohérent avec l'interface actuelle
par contre il faudrait prévoir beaucoup de déplacements horizontaux pour pouvoir visualiser toutes les pistes à l'ecran

Sinon c'est dommage de ne pas utiliser les pads pour visualiser les notes (et eventuellement les accords) sur le step selectionné
car il y a quand même 4x12 pads donc 4 octaves (!) ... En un clin d'oeil ce serait probablement aussi clair qu'un pianoroll (et rapide à éditer aussi)
Il y a un système équivalent sur l'OPZ et ça marche pas mal du tout (en plus il n'y a que 2 octaves sur l'OPZ)

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diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

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4537 Posté le 20/03/2020 à 00:58:15

Ouais c'est clair.
C'est pas trop compatible avec l'esprit une piste par instrument.
Va falloir l'accepter comme telle, une sorte de gros LSDJ avec 8 pistes et + d'options.

Citation de JeffX :

Sinon c'est dommage de ne pas utiliser les pads pour visualiser les notes (et eventuellement les accords) sur le step selectionné
car il y a quand même 4x12 pads donc 4 octaves (!) ... En un clin d'oeil ce serait probablement aussi clair qu'un pianoroll (et rapide à éditer aussi)

Ca serait une super option ça.

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[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 00:59:23 ]

JeffX

5959

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Membre depuis 21 ans

4538 Posté le 20/03/2020 à 01:03:01

Ouai moi qui aime bien les accords jazzy de 4 ou 5 sons il ne me reste plus de pistes après :mrg:

Au fait, le Polyend SEQ il est polyphonique? Si oui quelqu'un sait comment sont indiqués les accords dessus?

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JeffX

5959

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4539 Posté le 20/03/2020 à 01:30:28

Sinon dans les petits outils pour la compo nomade comme ca je crois qu'on en était restés au KDJ-ONE ...(puis plus de nouvelles de ce projet :noidea:

)
Ensuite il faut remonter à la série QY chez Yamaha..c'est ca? :8O:

Les smartphones ont fait beaucoup de mal aux petites workstations de poche :facepalm:

(pourtant on peut lire l'écran d'un QY même en plein soleil, et l'alimenter de longues heures avec de simples piles..)

La Roland MC-101 est intéressante mais 4 pistes c'est vraiment trop juste (et pour le coup je ne suis pas sûr qu'elle soit très utilisable en outdoor)

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noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

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4540 Posté le 20/03/2020 à 02:28:08

Sur leur Seq, à l’enregistrement c’est aussi une piste par note de l’accord, mais ils ont ajouté par la suite la possibilité de créer un accord sur un pas en mode manuel.
Ici, c’est bien une note par pas mais il faut voir les NNA ( new note action). Sur certains trackers modernes, une note ne coupe pas forcément la précédente et donc avec le microtiming, on peut utiliser 3 pas consécutifs pour un « arpège » super rapide et mettre un note-off plus tard dans la colonne.
Au niveau prix j’ai posé la question, on verra s’ils répondent.
Perso, je le vois plus comme une espèce d’alternative au wavestate que comme comme séquencer pour l’instant.

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[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 02:29:09 ]

Ho'Dog

25630

Vie après AF ?

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4541 Posté le 20/03/2020 à 05:49:13

Pour sequencer un hydrasynth :mrg:

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

4542 Posté le 20/03/2020 à 08:13:54

oui sur le seq on peut faire jouer un accord sur une piste midi, feature ajoutée en mise à jour, mais comme d'hab: acheter une machine pour ce qu'elle propose le jour de l'achat et non ce qu'elle pourrait devenir :clin:

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Thom'

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

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4543 Posté le 20/03/2020 à 09:30:59

Citation de Ho'Dog :

Pour sequencer un hydrasynth

c'est clair que c'est pas la peine de s'embeter à acheter de beaux synthés polyphoniques hein... :mrg:

on est cons nous aussi...
vu que les séquenceurs ne jouent qu'une seule note par track :facepalm:

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Ho'Dog

25630

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4544 Posté le 20/03/2020 à 11:29:15

Non mais pour le non claviériste qui peut se le permettre, avec la répartition automatique des voies, je disais ça sérieusement...
Ça permet l'ajustement individuel des notes pour le polyAT :clin:

Par contre c'est le tracker juste pour un synthé...

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 11:30:08 ]

JeffX

5959

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4545 Posté le 20/03/2020 à 11:38:57

Citation de Ho'Dog :

Ça permet l'ajustement individuel des notes pour le polyAT

ah oui ok
je vois pourquoi tu citais en particulier l'hydra (j'ai cru que c'était ironique

)
oui, effectivement..plus de contrôles par note ça pourrait être pas mal sur le principe..
mais du coup il faudrait que le nombre de pistes midi soit quasi-illimité (ou bien plus grand en tout cas)
et là ça ne serait peut-être plus gênant d'avoir les notes réparties sur plusieurs pistes
(si ce n'est qu'il faudrait être à l'aise pour se déplacer horizontalement sur l'écran)

en tout cas une solution à la renoise comme le montre le screenshot posté plus haut
ça pourrait le faire aussi

et si ils ont fait une update pour leur SEQ, on peut peut-être espérer qu'ils finiront par rendre leurs pistes polyphoniques aussi sur leur Tracker
(en tout cas pour les pistes midi....car on peut comprendre qu'il y ait une limite technique pour les pistes samples)

dommage aussi qu'on ait accès qu'à une poignée de CC (et qu'on ne puisse pas les renommer comme le souligne Loopop dans son test)
on a quand même l'impression que, même si c'est une feature mise en avant, ce n'est quand même pas trop pensé pour contrôler du matos externe...

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[ Dernière édition du message le 20/03/2020 à 11:41:48 ]

noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

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4546 Posté le 20/03/2020 à 13:54:15

Citation de JeffX :

il faudrait que le nombre de pistes midi soit quasi-illimité (ou bien plus grand en tout cas)
et là ça ne serait peut-être plus gênant d'avoir les notes réparties sur plusieurs pistes
(si ce n'est qu'il faudrait être à l'aise pour se déplacer horizontalement sur l'écran)

OpenMPT propose 128 pistes aussi.

Citation de JeffX :

et si ils ont fait une update pour leur SEQ, on peut peut-être espérer qu'ils finiront par rendre leurs pistes polyphoniques aussi sur leur Tracker
(en tout cas pour les pistes midi....car on peut comprendre qu'il y ait une limite technique pour les pistes samples)

Pour les pistes samples, si un bounce est possible, c'est réglé pour moi.
Pour le midi, il faut voir comment se passerait l'edition. Perso, je ne maîtrise pas assez la théorie musicale pour savoir comme va sonner un enchaînement d'accord sur base de leur dénomination. Je préfère entrer note par note et complexifier par étape.

Citation de JeffX :

dommage aussi qu'on ait accès qu'à une poignée de CC (et qu'on ne puisse pas les renommer comme le souligne Loopop dans son test)

Je n'ai pas bien compris cette partie. Ce sont 5 CC communs quel que soit le canal midi? Définis par projet? par Pattern? par instrument? Il faut que je revoie cette partie. Étrange que seul loopop semble avoir fait une vidéo explicative.

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noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

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4547 Posté le 20/03/2020 à 14:10:35

Citation :

Je n'ai pas bien compris cette partie. Ce sont 5 CC communs quel que soit le canal midi? Définis par projet? par Pattern? par instrument? Il faut que je revoie cette partie.

Ouhhh non ,c'est cata. C'est 5 CC sur un seul canal midi. :8O:

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diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

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4548 Posté le 20/03/2020 à 14:51:56

Vivement le manuel, y'a pas mal de point à éclaircir!

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Ho'Dog

25630

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4549 Posté le 20/03/2020 à 14:53:55

Bon, quelqu'un a posé directement la question et jma trompé, l'info est tombée :
Pas de hausse de prix, ce sera bien 500 boules :bravo:

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