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Séquenceurs hardware
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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
4601
La dernière feature en date du déluge c,est la haute résolution en tempos ultra lent .
C,est assez excellent car on peut conserver une résolution de steps de ouf ( donc faire comme si on était à 120 ou tout autre tempo “ normal “ ) , tout en envoyant une clock de 10 bpm a d,autres machines qui peuvent évoluer sur séquence ultra lente

Je ne crois pas qu,il y ait un autre séquenceur qui ait une résolution aussi poussée

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 19:29:41 ]

4602
bah le Pyramid descend jusqu'à 10 BPM aussi (et monte jusqu'à 999BPM) avec une haute résolution (zoom jusqu'à 1600%)

par contre ce que j'apprécie sur le Deluge c'est surtout la timeline
c'est à ma connaissance le 1er séquenceur hardware à utiliser cette organisation linéaire proche des DAW (d'habitude on a juste droit au classique "mode song")
Akai va s'y mettre aussi sur les MPC (c'est peut-être même déjà présent sur la Force, j'ai pas suivi où en était les MAJ)

mais c'est plus une groovebox qu'un vrai séquenceur hardware complet d'après moi
déjà parce qu'il n'y a qu'une seule sortie MIDI
et que l'absence d'écran limite forcément l'ergonomie pour des fonctions plus avancées (pas de definitions d'instruments par exemple et autres joyeusetés de ce genre)
4603
je ne cracherais pas sur une timeline sur le Pyramid

[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 20:47:29 ]

4604
1600 % ça correspond à quoi en terme de division de ? 1/64 ? 1/128 ?
4605
Citation de JeffX :
bah le Pyramid descend jusqu'à 10 BPM aussi (et monte jusqu'à 999BPM) avec une haute résolution (zoom jusqu'à 1600%)
)


Quand j,avais le pyramid , toutes les fois où j,ai voulu crée une track en utilisant les capacités de tempos élevée, la machine freezait sans arrêt .

Est ce qu,elle est stable d,ailleurs maintenant quand on lui rentre dans le lard avec la gomme de pistes etc ?
4606
The NDLR est un super arpegiateur séquenceur mais couplé à d’autres séquenceurs je trouve .
Peut être que je m en sers mal ou de façon trop basique ?
Thom'
4607
non, et je pense que son nom reflete exactement ce qu'il est: fait pour "noodler". Justement dekal parlait de fun juste dans son post (et cote sequenceur pouvant etre au centre d'un setup je pense qu'il est deja bien pourvu :-)), et ca m'a fait penser au ndlr. Non le ndlr ne sera jamais au centre en fixe d'un setup. Mais pour le fun et faire des choses pas comme d'habitude, l'avoir sous la main ...

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 24/04/2020 à 13:56:53 ]

4608
Alors que bon nombre de séquenceurs hardware proposent dès resolution max de 1/32 voire 1/64 dans le meilleur des cas , le déluge propose 1/8129 :8O::8O::bravo:





4609
Impressionnant en effet l évolution du déluge .....
Rien à voir mais
Un nouveau gadget à venir :
[url]https://youtu.be/Ffo6_JL6GVU[/url]

Thom'
4610
Je ne suis pas tres verse la dedans mais ca n'est pas le ppqn qui devrait compter sur 1 sequenceur?
Ex. Pyramid est a 96ppqn. Donc a 330bpm on peut avoir une resolutiin pour un event de 2ms environ. A 20bpm, 31ms (en shiftant une note par exemple).

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

4611
Citation de JeffX :
bah le Pyramid descend jusqu'à 10 BPM aussi (et monte jusqu'à 999BPM) avec une haute résolution (zoom jusqu'à 1600%)
)


Sur le déluge apparement ce serait de 1 bpm a 10 000 bpm

J,ai pas encore choppe l,info pour le ppqn du déluge

[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 00:04:14 ]

4612
La vache, 10000 bpm, c’est du 166 par seconde. Soit 166Hz . Paye ton séquenceur. Le matos esclave peut suivre ? Si oui, Il y a de quoi hi-jacker n’importe quel module sonore pour en faire un méta-synthé 50hz-166hz
4613
Mais surtout, à quoi ça sert? :8O:
4614
Citation de Krapod :
Mais surtout, à quoi ça sert? :8O:


Ton esprit créatif te le dira :clin:
4615
Citation de Krapod :
Mais surtout, à quoi ça sert? :8O:


Exacetement
Ce qu'on veut c'est du 0.001 bpm c'est possible ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 01:27:34 ]

4616
Pour le ppqn du déluge ça a l.air d,être 192
4617
Citation de dekalboy :
Citation de Krapod :
Mais surtout, à quoi ça sert? :8O:


Ton esprit créatif te le dira :clin:



:oops2:


4618
Surtout , un séquenceur qui peut timer a des milliers de bpm,devient un synthétiseur . Si en plus on peut découper la résolution ultra bas , on peut retrouver un bpm classic tout en ayant une horloge qui tourne à fond la caisse ( drones , syn )

Le moog dfam a cette fonction de bpm ultra rapide , ça devient une square wave , couple avec des gate qui envoi des time plus normaux on peut jouer entre sequencing normal et sequencing rapide

L,inverse est possible en tout cas sur le déluge ( bpm ultra lent jusque 1 bpm et résolution très grande permettant de retomber sur un séquençage comme si le bpm était régl “ classiquement “

[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 15:43:35 ]

4619
ouhla j'ai pris du retard sur les posts ici :bravo:

comme yomanfree l'a souligné plus haut, c'est effectivement le ppqn qui compte surtout pour un séquenceur
192ppqn c'est très bien (c'est autant que le Cirklon par exemple)

ils ont fait un super boulot sur ce produit les australiens
je crois qu'ils ne sont que 2 en plus (et un seul développeur!)
malheureusement il restera toujours quelques lacunes pour en faire un vrai séquenceur complet au centre de tout un setup(l'absence d'écran et la connectique midi un peu sommaire notamment)
mais peut-être que Synthstrom sortira un autre produit plus complet qui mettra tout le monde d'accord (à priori ça ne viendra pas de Squarp qui préfère se diriger vers l'eurorack visiblement...)

sinon je ne pense pas que le NDLR conviendrait à dekalboy :) perso j'ai plutôt l'impression qu'il aime les séquenceurs que l'on peut pousser à l’extrême en terme de rythmes
(plutôt que générer des motifs aléatoires ou des progressions d'accords)
du coup -mais je l'ai déjà dit plusieurs fois ici- je ne comprends toujours pas pourquoi il ne s'est jamais inscrit sur la liste pour un Cirklon
peut-être la peur de trouver enfin son séquenceur idéal? :clin: (et du coup ça tuerait tout le fun de cette longue quête initiatique...)
4620
Citation de JeffX :


ils ont fait un super boulot sur ce produit les australiens
je crois qu'ils ne sont que 2 en plus (et un seul développeur!)
malheureusement il restera toujours quelques lacunes pour en faire un vrai séquenceur complet au centre de tout un setup(l'absence d'écran et la connectique midi un peu sommaire notamment)


En fait Jeff x ce qu,il faut comprendre c,est que certes une machine sans écran est à priori plus handicapante , SAUF. Si elle est bien faite en terme d,ergonomie . Sur le déluge c,est tellement t bien foutu que tu n,a pas besoin d.ecran . De plus son absence te fait davantage te concentrer sur l,audio et la musique , j,ai déjà vérifié cela par exemple en jouant avec l,OP-Z . D,ailleurs tiens l.opz , sans écran toit se passe bien pas vrai et ça va plus vite non ?
Et en plus , ce déluge en fait , il a une sorte d,écran puisque ce sont les 128 pads qui font office de pixel pour afficher les waveforms par exemple .
Et le quantité énorme de raccourcis avec la manipulation de touche physiques fait aussi que tu n,a pas besoin de scroller dans des menus et donc tu n,a pas besoin d,écran !
Le déluge , tu as un accès direct à tout grâce à cette belle touche SHIFT

Et pour l,absence de definition , ici c,est un ingénieux code de couleur qui est de mise . Et pareil une fois que tu a décidé une certaine orgznisation , tu n,a pas besoin de instrument définition normalement.


Par ailleurs avec le recul , ayant possédé des seq avec plusieurs ports midi out , je le,se que dans la pratique cela ne sert pas à grand chose : est ce que très honnêtement quelqu,un ici peut me montrer une de ses tracks où il avait réellement besoin de plus de 16 pistes midi ? Comment au delà ne pas être submergé ? C,est difficile . Alors bon un port midi c,est plus qu,assez dans la pratique de la,création musicale pure et dure .

[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 15:57:56 ]

4621
Et oui au fait ce sont pas des australiens , ils sont de new Zéland
4622
Citation de dekalboy :

Par ailleurs avec le recul , ayant possédé des seq avec plusieurs ports midi out , je le,se que dans la pratique cela ne sert pas à grand chose : est ce que très honnêtement quelqu,un ici peut me montrer une de ses tracks où il avait réellement besoin de plus de 16 pistes midi



oui pour de sons multimbraux en layer
4623
Citation de Gam :
Citation de dekalboy :

Par ailleurs avec le recul , ayant possédé des seq avec plusieurs ports midi out , je le,se que dans la pratique cela ne sert pas à grand chose : est ce que très honnêtement quelqu,un ici peut me montrer une de ses tracks où il avait réellement besoin de plus de 16 pistes midi



oui pour de sons multimbraux en layer


Suffit de regler les machines layerisé sur le même canal.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

 

 

4624
ouioui je connais bien l'argument habituel en faveur du "sans-écran" (c'est un peu la même chose que les fameuses: "limitations qui boostent la créativité" :mrg:)

moi jveux bien, sauf qu'à un moment donné tu es quand même limité d'une manière ou d'une autre

et je l'ai constaté à plusieurs reprises (donc jusqu'à preuve du contraire hein, ça reste ouvert ;-) )
ne serait-ce que sur l'accès à davantage de réglages et fonctionnalités (sur l'OPZ, que je connais bien maintenant, on a justement la possibilité de faire une édition plus poussée via un écran d'iDevice...ce n'est pas pour rien...)

pour l'assignation des canaux et ports midi par exemple (tu me diras sur le Deluge c'est vite vu du coup...) sans parler des noms de pistes etc.
mais aussi pour l'édition de courbes d'automation et j'en passe
tout ça seront des features forcément manquantes sur des séquenceurs sans écran

aussi, la visualisation de parties polyphoniques (je crois que le seul système permettant de se passer d'un écran pour ça c'est d'avoir un vrai clavier avec une led par touche comme le propose Novation sur son SL mk3 ou encore le récent Arturia KSP...sinon l'écran façon PianoRoll est le passage obligé pour les amoureux d'harmonies complexes...)

un peu plus tard je posterai surement un résumé des lacunes (selon moi bien sûr...) des principaux séquenceurs du marché
ce sera intéressant je pense pour voir à quel point ce n'est pas si évident et ça explique certainement pourquoi beaucoup sont toujours en quête justement d'un outil vraiment complet en matière de séquenceur midi

4625
bah sans parler des sons en multi-layers
on peut tout simplement avoir quelques modules multitimbraux et avoir besoin d'un nombre important de canaux midi
16 c'est vraiment peu
(ça ne veut pas dire qu'on utilise tous nos instrus à chaque fois)

par exemple le Pyramid qui a 64 pistes ne peut finalement controler que 48 canaux (32 via midi DIN et 16 supplémentaires via l'USB)
certes ça reste confortable, mais c'est quand même incohérent je trouve avec l'idée d'un 64-tracks...

Citation de dekalboy :
Et oui au fait ce sont pas des australiens , ils sont de new Zéland

arf :facepalm: oui désolé
Nouvelle-Zélande, oui! bien sûr!
je ne sais pas pourquoi j'ai parlé d'Australie ça n'a effectivement rien à voir...(c'est même d’autant plus remarquable)