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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 431 réponses
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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
1226
Vraiment tres tres puissant ce cirklon sur la partie midi .... Le pyramid a encore du chemin a faire la dessus.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

1227
Citation de ipm :
J'attends la tr09... Chronopost a plus de 72 de retard...


toi avec ton cirklon; tu n'avais pas de BAR ??:8O:
ou c'est une deuxieme ?
;)
1228
Citation de ipm :

D'ailleurs ça ne vous manque pas trop mes midi uns sur le pyramid?


Je crois que tu sais deja ce que j'en pense ;-)

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

1229
Je crois qu'il l'a gagne gratos :-D
Veinard !!!!

Citation de dekalboy :
Citation de ipm :
J'attends la tr09... Chronopost a plus de 72 de retard...


toi avec ton cirklon; tu n'avais pas de BAR ??:8O:
ou c'est une deuxieme ?
;)

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

1230
Citation de dekalboy :
Citation de ipm :
J'attends la tr09... Chronopost a plus de 72 de retard...


toi avec ton cirklon; tu n'avais pas de BAR ??:8O:
ou c'est une deuxieme ?
;)


Rassures toi en terme de bar... J'ai ce qu'il faut mais je n'ai jamais eu de 909, une vraie ne veux dire.

Et cette tr09 vue l'implementation midi... C'est du rêve ! Surtout que je l'ai effectivement gagné grâce à AF !
1231
Ah bah gratos c'est bien cool une petite tr-09, comme ça.. C'est sûr :bravo:
1232

en fait je ne te caches pas que c'est le timing du sequenceur qui m'interresse...

1233
pourquoi , qu'est ce qu'il a de particulier ?

et si tu controle le tr09 avec le cirklon , le timing du sequenceur n'apporte rien ?
1234

et bien si ! colin explique de manière très pointue la chose suivante : Trigger des drums en midi, c'est bien, mais la latence par notre est d'un tout petit peu moins d'une miliseconde pour la transmission, et qu'il faut du temsp également pour la génération du son par le module (un peu moins d'une milliseconde, mais a priori c'est très variable suivant les générateur de son... (donc disons un peu moins de 2 milisecondes pour la transmission et la génération d'un son via midi)

Hors, à priori l'oreille humaine est capable d'entendre une différence de 0,75 milisecondes... donc le seul moyen pour diminuer ces 2 milisecondes c'est d'utiliser un sequenceur interne OU de les trigger via CV GATES. Collin précise bien qu'il fait comme cela, y compris pour ses clones de TR808 et 909 et que cela n'a rien a voir avec le sequencage midi. Et j'en suis convaincu également.

Notez que Colin a concu le cirklon pour avoir une résolution de base de 125 à 250micro seconde, spécifiquement pour avoir 4 fois mieux que ce que peut détecter l'oreille humaine. (125micro seconde pour la traitement interne du Cirklon et 125Micro secondes pour la transmission en midi,+ les 2 micro secondes évoqueées plus haut.  En transmission CV ou Drum Trigger > la c'est directement 125micro seconde et avec environ 1 milliseconde de moins, grave a l'absence de transmission traintement midi externe) >> C'est vraiment pro et encore une fois, on sent l'experience du concepteur...

un synthé ou un Bar analogique sera plus rapide ou un sequenceur interne de Bar numérique (MPC) ou d'un TR (la 909 est hybride par exemple) fera que le timing est interne généralement, hors du flux midi, donc plus rapide et plus précis. (le fameux groove des MPC et des TR ne serait pas étranger à cela.

En utilisant le sequenceur de la tr 909, je gagne du temps et de la précision, du moins j'espère, c'est la raison pour laquelle, je vais regarder cela très attentivement.

 

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 02:18:04 ]

1235

 

 en gros, suivant le résultat entre le sequenceur interne de la TR09 et celui triggué en midi depuis le cirklon sur la TR09, j'acheterai ou non l'option CV GATES...

 

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 02:14:54 ]

1236
Mais je comprends pas : si tu trigg en CV / GATES , tu séquence bien avec le CIRKLON et non avec le séquenceur interne de la tr09 ?
1237
Et si tu es plus précis tu perds le fameux groove non?
1238
Et quel est l'interet d'avoir une latence 4 fois plus brêve que ce que peut percevoir l'oreille humaine ? (Pour un humain)

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 10:04:33 ]

1239
Citation de dekalboy :
Mais je comprends pas : si tu trigg en CV / GATES , tu séquence bien avec le CIRKLON et non avec le séquenceur interne de la tr09 ?


Non je veux comparer une sequence identique entre le sequenceur interne de la tr09 lancé par un start du cirklon

Et

Une sequence entièrement pilotée par œ cirklon ou la tr serait juste le générateur sonore . C'est ca qui m'intéresse

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 12:46:33 ]

1240
Citation de Napator32 :
Et quel est l'interet d'avoir une latence 4 fois plus brêve que ce que peut percevoir l'oreille humaine ? (Pour un humain)


C'est simplement mieux. Il s'assure en fit de respecter une pseudo simil rite de l loi de Shannon
1241
Citation de ipm :
Citation de dekalboy :
Mais je comprends pas : si tu trigg en CV / GATES , tu séquence bien avec le CIRKLON et non avec le séquenceur interne de la tr09 ?


Non je veux comparer une sequence identique entre le sequenceur interne de la tr09 lancé par un start du cirklon

Et

Une sequence entièrement pilotée par œ cirklon ou la tr serait juste le générateur sonore . C'est ca qui m'intéresse


Suauf que imagine que le timing du sequenceur interne te plaise , crois tu que tu pourra faire facilement cohabiter 2 sequenceurs differents avec donc 2 horloges differentes ?
car meme si tu envoi un START/STOP pour les synchroniser , le fait qu'il n'aient pas la meme horloge va faire qu'ils vont forcement à un moment se decaler . je me trompe ?
j'ai en tout cas pratiqué un petit peu d'experiences sur le sujet , car m'interessant à la polyrythmie , j'ai essya é de faire tourner justement plusieurs sequenceurs a differetns tempo , mais evidement liés entre eux par des regles polyrythmiques et à un moment ca se decallait ...
Ou alors il faut systematiquement relancer un message de START / STOP regulierement et de facon automatique ? Cirklon peut peut etre faire ca ?

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 15:33:43 ]

1242
Il y a un trig out sur la tr09... Et il y a une le connecteur spécifique aux Bar Roland sur le ciklon ... La din sync...

D'ailleurs c'est un point que l'on ne retrouve pas sur le pyramid. Pas de din sync Roland contrairement au cirklon

[ Dernière édition du message le 14/11/2016 à 09:29:30 ]

1243
Excusez moi mais j'ai pas envie de tout relire, mais sur le(s) Circklon/Pyramid dispose t-ils d'un mode random ?

 

 

 

1244
Oui côté cirklon ca va meme au delà du simple randomiser
1245
Citation de ipm :
Il y a un trig out sur la tr09... Et il y a une le connecteur spécifique aux Bar Roland sur le ciklon ... La din sync...

D'ailleurs c'est un point que l'on ne retrouve pas sur le pyramid. Pas de din sync Roland contrairement au cirklon


Intéressant .

SVP,
Tu peux expliquer un peu plus IPM ?
Comment ca marcherai alors ?
Tu es sur sur les 2 séquenceurs resteraient synchronisés même en utilisant des horloges différentes ?
C'est quoi exactement le DYN SYNC ?
1246
Citation :
Oui côté cirklon ca va meme au delà du simple randomiser


Cool ça, je vais me renseigner sur la chose, tu m'évites de chercher cette info, un pti + 1 pour l'occaz :bravo:

 

 

 

1247
Citation de dekalboy :
C'est quoi exactement le DYN SYNC ?


C'est facile pour ceux qui l'ont connu: j'ai rencontré cette prise sur une boite à rythme Sakata sortie par Hammond . A l'époque, on était contents que cela ne soit pas une prise MIDI car on ne possédait aucun Instrument raccordable en MIDI .
Bon, pour revenir à cette prise DYN SYNC, c'est une prise qui a la même apparence qu'une prise MIDI mais qui n'est absolument pas à la même norme . Cela reste surtout de la synchronisation et ne mettra jamais en œuvre 16 canaux MIDI : c'est donc uniquement un signal d'horloge .



475px-DIN41524-5fp.svg.png
1248
Oui mais un signal analogique qui a de forte chance d être assez précis..
1249
Ok ,
Mais ca me dit PAS comment tu fait pour maintenir synchronisé 2 horloges de séquenceur différentes ....

Et le TRIG OUT. De la tr09 servirait à quoi / au CIRKLON ? À synchroniser UN start/stop ?
1250
Citation de ipm :
Il y a un trig out sur la tr09... Et il y a une le connecteur spécifique aux Bar Roland sur le ciklon ... La din sync...

D'ailleurs c'est un point que l'on ne retrouve pas sur le pyramid. Pas de din sync Roland contrairement au cirklon


Pyramid embeds a DIN sync output (configurable to Sync48, Sync24,...) that does let you synchronise your vintage instruments.

(NB: Roland c'est du sync24 si je ne dis pas de betise)

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 15/11/2016 à 00:01:26 ]