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réactions à la news Social Entropy lance un séquenceur multipiste

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Sujet de la discussion Social Entropy lance un séquenceur multipiste
Social Entropy annonce la sortie de Engine, un séquenceur matériel vous permettant d’enregistrer des patterns rythmiques et mélodiques sur 8 pistes.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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326
@dekalboy je pense qu'il parlait de "tracks" en terme de "titres"/"morceaux" plutôt..
mais il va nous confirmer ça

[ Dernière édition du message le 22/10/2015 à 23:35:00 ]

327
Oui je pense que c est en nbre de morceaux/chansons . (j ai compris son message donc il parle le français courant pas votre langage codé mdr)
Thom'
328

Citation de : dekalboy

oui c'est justement pour ca que je cherche un autre sequenceur ( raison principale ) . pour moi la musique electronique basée sur des tourneries de 4 mesures est bien moins interessante que celle basée sur 8 .

 8 c'est le nombre d'or du dj et du producer/liver, une variations toutes les 8 mesures, c'est la base ... depuis toujours en fait.

Pourquoi il nous font c...r avec leurs limites à 4 mesures. Moi je dis que c'est de la faute d'Elektron.

329
je suis tout à fait d'accord
je ne sais pas d'où ca sort cette norme des 4 mesures mais c'est bien pénible
330
bon allez sur ce..c'est tout pour ce soir en ce qui me concerne

du coup on n'a pas revu xxxacid23, on lui a fait peur je crois :|

ou alors il est parti s'acheter un Engine:-D


..ou alors son ordi a planté gnarf :lol:

nan jdeconne
(comme si ça ne plantait jamais le hardware..)

331
Hehe
Je parlais bien de tracks comme morceaux. Et c'est bien cela qui me pose problème. Car oui je suis persuadé que l'Engine en live est une tuerie, comme la fenêtre session d'Ableton, effectivement. Mais pour ce qui est de la programmation pure d'un track, fenêtre arrangement d'Ableton donc, là je n'arrive pas à croire que cela puisse être aussi aisé avec le Engine ou autre séquenceur hardware.... Non, je ne peux vous croire.
332

On ne te temande pas de le croire.

Mais tu te focalises sur ta méthode de travail pour juger de l'intérêt d'un séquenceur Hard face à du soft, or tout le monde n'a pas tes attentes , tes projets et ta manière de bosser.

Ok, il est vrai de dire qu'il est + aisée de faire/modifier une automation sur Ableton que sur du hardware(bien que beaucoup moins vrai sur Maschine) -> ceux qui ont eu une RS7000 savent de quoi je parle. Dans live, en mode arrangement on peut même faire des automations sur plusieurs "patterns".

D'accord.

Mais entend xxxacid23 que ça puisse être contre-productif, contre inspirant voir fatiguant pour certains.

Pour le peu de son que je fais (on va dire que c'est une thérapie) j'ai voulu passer sur ordi : gain de place, d'argent et de puissance, grave de puissance.

Sauf que le plaisir n'y était que très peu et la puissance, la profusion de possibilités mon lassés. Pouvoir utiliser 20 vsti différents pour les synths, mettre jusqu'à 10 vst sur une piste ça peu être cool, voir nécessaire pour certain, mais pas pour tous.

Quand on a pas le feeling, on a pas le feeling et pis c'est tout. Moi ce que je ne peux pas croire c'est qu'on ne jure que par la puissance et la facilité.

Citation de : xxxacid23

 Mais pour ce qui est de la programmation pure d'un track, fenêtre arrangement d'Ableton donc, là je n'arrive pas à croire que cela puisse être aussi aisé avec le Engine ou autre séquenceur hardware.... Non, je ne peux vous croire.

 Comme quoi ...

333
Arch les coûts zet les douleurs !

social-entropy-engine-1226067.jpg

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

334
Citation de xxxacid23 :
Hehe
Je parlais bien de tracks comme morceaux. Et c'est bien cela qui me pose problème. Car oui je suis persuadé que l'Engine en live est une tuerie, comme la fenêtre session d'Ableton, effectivement. Mais pour ce qui est de la programmation pure d'un track, fenêtre arrangement d'Ableton donc, là je n'arrive pas à croire que cela puisse être aussi aisé avec le Engine ou autre séquenceur hardware.... Non, je ne peux vous croire.



En programmation pure d'une track , le Pyramid est bcp mieux que Engine.
tu retrouvera un peu le coté ordi , mais en hardware
335
Citation de willowhisper56 :
Arch les coûts zet les douleurs !

social-entropy-engine-1226067.jpg



ach lui il parle g̶o̶t̶h̶i̶q̶u̶e̶ latin :

"de gustibus et coloribus non est disputandum"
336
J'adore l'octa, je me battrai jusqu'à ce que mort s'en suive (y compris de l'octa :fache2:) mais l'engine l'enterre sur tout à part effectivement les automations de ccs ce qui est pas forcément essentiel pour chacun.
Puisque tu demandais, polyphonie avec "clavier", les slides (bon faut aimer l'acid), la possibilité de caser tous les drums sur 1 seule piste (ca veut dire que sur 3 pistes j'ai dejà 24 pistes de drums!), la lecture non-linéaire, randomizer, l'option analogique, compact, la construction rapide de séquences. Et surement plein d'autres trucs pas encore bien clair. J'ai un genoqs qui a avec le cirklon l'intermodulation des pistes (ce qui tue) mais à part ça l'engine est tres tres proche. Et bp plus rapide.

Pour ableton, heureusement qu'on peut faire beaucoup plus de choses (puissance ordi toussa), juqu'à des choses "modulaires". C'est une maniere plus minimaliste de travailler avec le hardware et puis à un moment donné la musique est physique quoi. On est pas compositeur sur portée. On est sensé être "producteurs" donc "jouer" de la musique. Si toi ça le fait ok, perso souris en main je ne sens pas que je joue de la musique même si j'ai commencé avec Reason etc...

Apres y a l'experience, en composant on finit par réaliser que le processus créatif a des phase de résistance et des phases de fluidité. Le début d'un morceau ça résiste comme une matiere brute. Ou une page blanche dans le cas d'ableton. Donc certain aiment Live pour assembler des "collages" puis elaguer, filtrer, stopper l'accumulation d'élément. En hardware tu as un geste plus spontané, tu tailles direct dans le son et comme tu n'as pas une marge infinie de possibilité, tu vas tres vite donner une direction à ton morceau. La groovebox étant ce concept poussé à fond.

Bref quel est l'outil qui va raccorder le plus directement l'idée à l'execution? Pour certains ableton est exactement ça, probablement parcequ'ils ont des routines extrement rôdées. Perso l'octatrack est exactement l'inverse, un outil de design dans lequel j'aime me perdre et tomber sur un sweetspot. Il me faut aussi un sequenceur pour "controler" la direction de la compo pour equilibrer.

337
Citation de rozzbud :
J'adore l'octa, je me battrai jusqu'à ce que mort s'en suive (y compris de l'octa :fache2:) mais l'engine l'enterre sur tout à part effectivement les automations de ccs ce qui est pas forcément essentiel pour chacun.
Puisque tu demandais, polyphonie avec "clavier", les slides (bon faut aimer l'acid), la possibilité de caser tous les drums sur 1 seule piste (ca veut dire que sur 3 pistes j'ai dejà 24 pistes de drums!), la lecture non-linéaire, randomizer, l'option analogique, compact, la construction rapide de séquences. Et surement plein d'autres trucs pas encore bien clair. J'ai un genoqs qui a avec le cirklon l'intermodulation des pistes (ce qui tue) mais à part ça l'engine est tres tres proche. Et bp plus rapide.

Pour ableton, heureusement qu'on peut faire beaucoup plus de choses (puissance ordi toussa), juqu'à des choses "modulaires". C'est une maniere plus minimaliste de travailler avec le hardware et puis à un moment donné la musique est physique quoi. On est pas compositeur sur portée. On est sensé être "producteurs" donc "jouer" de la musique. Si toi ça le fait ok, perso souris en main je ne sens pas que je joue de la musique même si j'ai commencé avec Reason etc...

Apres y a l'experience, en composant on finit par réaliser que le processus créatif a des phase de résistance et des phases de fluidité. Le début d'un morceau ça résiste comme une matiere brute. Ou une page blanche dans le cas d'ableton. Donc certain aiment Live pour assembler des "collages" puis elaguer, filtrer, stopper l'accumulation d'élément. En hardware tu as un geste plus spontané, tu tailles direct dans le son et comme tu n'as pas une marge infinie de possibilité, tu vas tres vite donner une direction à ton morceau. La groovebox étant ce concept poussé à fond.

Bref quel est l'outil qui va raccorder le plus directement l'idée à l'execution? Pour certains ableton est exactement ça, probablement parcequ'ils ont des routines extrement rôdées. Perso l'octatrack est exactement l'inverse, un outil de design dans lequel j'aime me perdre et tomber sur un sweetspot. Il me faut aussi un sequenceur pour "controler" la direction de la compo pour equilibrer.




Je partage a 100% tout ce qui est dit dans ce post
maintenant certaines vont commencer a comprendre pourquoi certaisn musiciens se tournent vers le hardware

J'aime bien ta phrase rooz bud " se perdre dans la machine " car en effet l'inspiration et la créatibité survient comme ca aussi et le hardware permet de le faire facilement . On s'enfonce dans une trituration que meme 5 secondes avant on imaginait pas , et on avance pour aà moment donné figer et enchainer sur autre chose .

[ Dernière édition du message le 23/10/2015 à 11:51:59 ]

338
Je comprends parfaitement votre approche et je la respecte à fond ! J'adore même !! :)
Mais c'est vrai que moi je veux pouvoir programmer mon track de A à Z et de façon ultra carrée. Avoir tous les moindres petits réglages d'automations ou autres sous les yeux, comme dans la fenêtre arrangement de Live. :bave:
Mais je veux aussi pouvoir triturer du potard en live !! re :bave: C'est pour quoi il est clair que pour moi le mix parfait est : Ableton (ou Bitwig on verra) + synthés et BAR analo hardware. Là je vais me régaler à fond, que ce soit en live ou en programmation. :)
Merci à vous pour ces échanges qui m'ont permis de bien comprendre que la logique du séquençage hardware n'était pas pour moi. Mais je continuerai tout de même à vous lire car c'est très intéressant ! Bonne zic à tous !! :bravo:
339
Citation de xxxacid23 :
Mais c'est vrai que moi je veux pouvoir programmer mon track de A à Z et de façon ultra carrée. Avoir tous les moindres petits réglages d'automations ou autres sous les yeux, comme dans la fenêtre arrangement de Live. :bave:
Mais je veux aussi pouvoir triturer du potard en live !! re :bave: C'est pour quoi il est clair que pour moi le mix parfait est : Ableton (ou Bitwig on verra) + synthés et BAR analo hardware. Là je vais me régaler à fond, que ce soit en live ou en programmation. :)


il y a aussi la solution d'utiliser le hardware pour toute la partie "créa"
et puis balancer ensuite ses pistes dans Ableton (par exemple) pour le mixage, ajout d'effets et autres manipulations plus poussées

[ Dernière édition du message le 23/10/2015 à 17:15:32 ]

340
Par contre tu parles d'automations et de synthés/bars analo, or le monde analo n'est que peut converti au contrôle midi, à moins de taper dans le cher, très cher.
341
Citation de JeffX :
il y a aussi la solution d'utiliser le hardware pour toute la partie "créa"
et puis balancer ensuite ses pistes dans Ableton (par exemple) pour le mixage, ajout d'effets et autres manipulations plus poussées


Oui c'est bien ce que je compte faire avec ma future console soundcraft 22mtk !! :-D
Et tant qu'à faire autant garder Ableton pour ces deux aspects du travail de production ! Même si Bitwig est encore mieux sur ce point avec ses pistes "hybrides" permettant d'envoyer le midi ET de récupérer l'audio sur la même piste !!!!!! :eek2: :aime: :bave: :mdr:
Et donc cette fonction couplée à celle de la soundcraft, l'USB return, cela devient tout simplement MONSTRUEUX !!!!! :pong: :bravo2:
342
x
Hors sujet :
c est quoi l usb return sur cette console ?
Thom'
343
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Hors sujet :
oui je me posais la même question..
344
Citation de LN77 :
x
Hors sujet :
c est quoi l usb return sur cette console ?


Par exemple, tu connectes un synthé mono à une piste de la soundcraft, elle-même connectée à ton ordi en USB (elle te sert de carte audio en fait) et tu n'as qu'à appuyer sur la touche USB return de la piste concernée et le son du synthé revient directement dans ton DAW !!! Et tu peux faire ça sur 22 pistes !!! Et tu peux aussi envoyer directement des sons depuis ton DAW dans la piste de ton choix.... Si tu as envie de rajouter des samples ou des VST à ton set up analo, éventuellement..... Tu as 22 IN et 22 OUT.....!!!!! C'est une pure tuerie.
345
Meme pas je regarde le.prix ca doit être a la hauteur de ce que tu décris lol
Thom'
346
347
Une arme fatale, les gars... Avec Ableton ou Bitwig. Injouable.
348
Je m attendais a pire niveau tarif ils ont la même fonction sur des consoles plus petites? (car du coup ton daw peut jouer la fonction de fx send )
Thom'
349
je crois qu'il ya un truc que tu ne "piges pas" d'apres tes réponses. Toi tu veux composer en t'arrêtant. Tu sépares completement création et production. Pourquoi pas, des tas de bon morceaux sont faits comme ça. Mais à la base la techno c'est l'inverse. C'est une 909 balancée sur une boucle de synthé en recherchant une energie particuliere, une progression sur un lapse de temps.. Bon tu en fais peut-être pas. Le pb des annees 2000 avec la minimale et l'avenement d'ableton est que c'est devenu fade et générique à cause de ça. Je te parle pas des lives au laptop :facepalm:

Pour la mtk pas d'aux et pas de sorties directes tu es au courant?

[ Dernière édition du message le 23/10/2015 à 18:42:43 ]

350
Citation de rozzbud :
je crois qu'il ya un truc que tu ne "piges pas" d'apres tes réponses. Toi tu veux composer en t'arrêtant. Tu sépares completement création et production. Pourquoi pas, des tas de bon morceaux sont faits comme ça. Mais à la base la techno c'est l'inverse. C'est une 909 balancée sur une boucle de synthé en recherchant une energie particuliere, une progression sur un lapse de temps.. Bon tu en fais peut-être pas. Le pb des annees 2000 avec la minimale et l'avenement d'ableton est que c'est devenu fade et générique à cause de ça. Je te parle pas des lives au laptop :facepalm:

Pour la mtk pas d'aux et pas de sorties directes tu es au courant?



Pas de live au laptop pour moi, sois rassuré.
Et elle a des AUX + de très bons effets intégrés lexicon + un comp/limteur dbx sur les 8 premières entrées.... :bave:
Et comme l'a dit LN77, on peut utiliser son DAW pour rajouter TOUS les effets que l'on désire sur ses modules analo préférés !! Cela devient gênant.... Hihihi

[ Dernière édition du message le 23/10/2015 à 18:54:26 ]