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réactions à la news Social Entropy lance un séquenceur multipiste

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Sujet de la discussion Social Entropy lance un séquenceur multipiste
Social Entropy annonce la sortie de Engine, un séquenceur matériel vous permettant d’enregistrer des patterns rythmiques et mélodiques sur 8 pistes.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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276
Citation de xxxacid23 :
Je suis totalement d'accord avec vous pour le son analo hardware ! Je ne veux plus utiliser de VST ou très peu... D'ailleurs, je trouve hallucinant de séquencer des VST avec un séquenceur hardware.... C'est bizarre !! :)
Non pour moi rien de mieux qu'Ableton ou Bitwig pour séquencer ton set up analo ! Tu peux tout travailler hyper facilement et tout bien enregistrer. Tu peux peaufiner à l'extrême ! Et puis tu peux utiliser le midi over USB pour les automations, les program change etc... Et tout rappeler instantanément grâce aux projets !! C'est juste l'alliance parfaite entre le soft et le hard. Pour moi en tout cas.
Et si tu connectes tout ça à la nouvelle console Soundcraft Signature 22MTK, tu peux enregistrer toutes tes pistes séparément !! Et donc bien mixer tes tracks pour obtenir quelque chose de bien propre ! C'est pour moi une config au TOP. Workflow de fou et précision chirurgicale !
Et pour le live, tu as le Launchpad mini pour lancer tes clips sans trop mater l'écran ! Et tu as toutes machines sous la main pour triturer en temps réel !! :bave:
Après, comme quelqu'un l'a dit, vous êtes des "hardeurs" donc vous êtes à fond dans ce concept ! Et ça se respecte largement. Mais perso je veux quelqu'un chose de fluide et puissant à la fois. Que ce soit dans le workflow ou la qualité du son. Je n'en suis plus très loin...


ah oui donc toi le hardware t'interesse mais uniquement au niveau du son (tu n'aimes pas le son froid des plugs si j'ai bien suivi)
par contre pour le centre nerveux du setup (le sequenceur) rien ne remplace une DAW pour toi

bah comme je disais le principal c'est de trouver chaussure à son pied :-D

un ordi c'est long à s'allumer, ya tout un tas de trucs à côté qui ne servent pas à la musique
même si tu le dédies à ça bah ya toujours le clavier, la souris...bof
peut-être que je me laisserais davantage séduire par une solution bitwig+MicrosoftSurface mais je n'aime pas la sensation du tactile non plus (jsuis chi.. hein? :-p)
donc si c'est pour lui coller un controleur MIDI qu'il va falloir adapter à mon utilisation (et là encore il ne sera pas forcément pensé entièrement pour ce que je veux en faire) ça revient au même

par contre ce qui va m'ennuyer quand j'aurais fini de monter mon set-up hard (et qui va me faire regretter cet avantage du soft) c'est le fait d'avoir absolument tout en pistes séparées justement...(d'où ma question précédente)

parce que des synths multitimbraux (je pense au Waldorf Blofeld que je possède par ex)
mais qui ne sortent que sur une paire stereo...Bah c'est bien gentil mais du coup l'interet du multitimbral est largement affecté..

277
ahha ouai ca peut paraitre hallucinant, mais j'utilise diva (emulation analo de tres grande qualité, tu fais un accords a 4 voix ton ordi plante donc ca tiens la route quand même)

si j'avais les moyens je préférerais partir sur des gros synthé a mémoire cc etc analo aussi pourquoi pas, mais je suis limité aussi.

et tu te fais de fausses iddées sur les possibilités du hardware, avec certain hardware en séquenceur, tu retrouve tout tes projets plus vite qu'avec l'ordi.

Le temps que tu allume ton pc, et tes machines hardware par exemple, tu peux toi aussi bien en moins de temps que ca lancer ton octa et charger un de tes projects qui contient tous tes reglages specifiques pour chaque machines.

Alors qu'en software par exemple je me demande, (mais je ne connais pas donc ce n'est pas une question ironique) comment tu fais pour charger tous tes presets de synthé hardware quand tu load ton projet? ca se fait automatiquement?
ou tu dois créer une sorte de mini pattern vide avec juste un program change pour qu'il soit envoyé a chaque synthé hardware?

et toutes tes automations et programm change etc peuvent etre faites avec des sequenceur hard aussi, faut juste bien choisir.

enfin pour juste terminer la dessus, pour moi le but en ''live'' c'est de pouvoir agir a la foi sur le son, (en changeant des reglages d'ffets ou en touillant tes synthés, mais aussi jouer sur la séquence en elle meme, recomposer tes pattern, etc. et donc le hardware dans ce sens c'est pas fait pour tout enregistrer a l'avance, mais offrir une certaine marche de manoeuvre quand on rejoue ses pistes.

278
@crazymilk57 pour toi le séquenceur hardware le plus complet aujourd'hui c'est l'OT?
279
oui car tous ceux qui apportent des truc specifiques, (les sequenceurs modulaires, le pyramid et d'autres, le font au détriment des fonction essentielles, pour moi c'est a dire

projets illimités,
un assez grand nombre de cc et des automation de ceux ci
des program change qui n'utilisent pas le séquenceur mais se déclenchent uniquement au debut de certains pattern,
la possibilité de recharger entierement tous les reglages d'une piste, (position de cc, program change) après avoir tout tourné dans tous les sens.
64 pas pas sequence, des longueurs de sequences differentes par piste, le changement de pattern a la volé ou a la fin du pattern en cours.

je crois que j'ai fais le tour ^^
280
Mais comment vous retravaillez une automation de manière ultra précise avec un séq hard ?? Franchement, comment peut-on comparer avec Ableton.... Rien que ça je capte pas.
281
bah il ne faut pas comparer justement! :-D
à quoi bon?
déjà que d'un séquenceur hardware à l'autre on voit bien que c'est à peine comparable..
alors comparer avec du soft..

et si tu ne comprends toujours pas l'interet du hardware bah ce n'est pas bien grave
perso je ne cherche à convaincre personne
j'ai juste expérimenté les 2 et je me suis fait mon propre avis
d'ailleurs c'est le meilleur moyen si tu veux savoir ce qui te correspond le plus
tu testes (si tu en as la possibilité) de ne composer que sur du hardware pendant...1 mois disons
et pareil sur du soft
et tu verras bien dans quel cas tu as été le plus productif, original etc.

;)

[ Dernière édition du message le 22/10/2015 à 17:18:12 ]

282
Citation de JeffX :
@crazymilk57 pour toi le séquenceur hardware le plus complet aujourd'hui c'est l'OT?


ce n'est pas le plus complet . pas du tout , cer serait completment faux et une plaisanterie de dire ca .
c'est surtout que ca convient juste parfzitement a mr Crazymilk.
le Engine ou le pyramid est bcp plus complet, ya bcp moins de possibilités sur l'octatrack ( au niveazu de midi je parle , hein puisque c'est de ctte partie de l'octaztrack qui peut etre comparée ) .
bon on va pas se repeter hein :mdr:

[ Dernière édition du message le 22/10/2015 à 17:36:41 ]

283
L'engine peut envoyer des messages de changement de programme au départ de chaque motif :oops2:
284
pour prendre le cas d'une automation de filtre sur un synthé, avec une elektron octatrack

-ouverture de filtre régulière du 64 pas (deja celle la je la programme pas, je la joue a la main, ou avec le crossfader de la machine mais bon)
donc soit tu programme un lfo et tu le régle correctement, ou bien, tu dessine ton propres lfo (fonction speciale de l'octatrack)

sinon si tu as une automation irrégulière que t'as enregistrer a la main, et que tu veux l'ajuster, ben tu presse le step sur lequel tu veux ajuster, et tu tourne ton bouton jusqu'a verrouiller, pas plus compliqué que ca.

je veux bien que tu ne capte pas tout du hardware, mais regarde deux trois video de demo elektron, tu comprendra la logique il n'y a rien de special comparé au software, juste plus de bouton, et un ecran plus petit, plein de leds d'indication qui jouent le role de te fournir des infos, c'est tout; tu te compique la vie a imaginer des trucs de fous

quand tu crée de la musique de mozart a geaffelstein c'est quand meme similaire, des notes, des sequences, des longueurs, des automation de parametres, des silences, voila quoi...
285
Citation de xxxacid23 :
Je suis totalement d'accord avec vous pour le son analo hardware ! Je ne veux plus utiliser de VST ou très peu... D'ailleurs, je trouve hallucinant de séquencer des VST avec un séquenceur hardware.... C'est bizarre !! :)
Non pour moi rien de mieux qu'Ableton ou Bitwig pour séquencer ton set up analo ! Tu peux tout travailler hyper facilement et tout bien enregistrer. Tu peux peaufiner à l'extrême ! Et puis tu peux utiliser le midi over USB pour les automations, les program change etc... Et tout rappeler instantanément grâce aux projets !! C'est juste l'alliance parfaite entre le soft et le hard. Pour moi en tout cas.
Et si tu connectes tout ça à la nouvelle console Soundcraft Signature 22MTK, tu peux enregistrer toutes tes pistes séparément !! Et donc bien mixer tes tracks pour obtenir quelque chose de bien propre ! C'est pour moi une config au TOP. Workflow de fou et précision chirurgicale !
Et pour le live, tu as le Launchpad mini pour lancer tes clips sans trop mater l'écran ! Et tu as toutes machines sous la main pour triturer en temps réel !! :bave:
Après, comme quelqu'un l'a dit, vous êtes des "hardeurs" donc vous êtes à fond dans ce concept ! Et ça se respecte largement. Mais perso je veux quelqu'un chose de fluide et puissant à la fois. Que ce soit dans le workflow ou la qualité du son. Je n'en suis plus très loin...


=> ba si , moi je vois pas ou est le probleme de sequencer des vst avec un sequenceur hardware . deja quand tu commence a composer en hardware , et ba tu aime tout centraliser et donc si ya des vst qui te plaisent , c'est cool qu'il soient sequencés par la meme machine.
Et je n'ai pas d'amertumes sur certaisn vst , qui franchement deboitent. j'aborde la musique electronique avec quasi 100% hardware mais parfois j'aime utiliser de bon plug , car il y en des super. En fait pour moi ya pas de barrieres entre les mondes , ya que ton oreille , comment tu sens ton inspiration et aussi le bonheur que tu prends à composer qui te guide. Le reste ce sont de faux debats , on s'en bat les ..... ! Par exemple j'adore MASSIVE comme plug in qui est vraiment surpuissant. alors que j'ai aussi des synthés hardware . oui , et alors ?
286
jsuis désolé dekal mais je te suis pas du tout sur ce point de vue juste en comparant le midi entre engine et octatrack

les points communs, les deux peuvent faire des program change par pattern, (grosso modo)
mais apres on a bien vu que niveau ''song'' et projets et ''snapshot on y est pas du tout, sans compter que le engine peut pas faire d'automation,

donc
engine, 64 pattern au total pour chaque piste, que tu peux reconbiner comme ca te chante en snapshot, 64 snapshot, assignation midi fixe pour tout un projet, (donc pour tout tes patterns en cours), tu peux utiliser les snapshot pour faire des song, qui ne sont qu'une succession de snapshot qui jouent tout seul sans que tu specifie quand ils doivent switcher d'un a l'autre, c'est defini a l'avance.

octatrack, 16 fois 16 pattern par piste, mais pas recombinable entre eux, donc 16 fois 16 snapshot (en terminologie engine), un vrai mode song, avec bien plus de possibilités, des assignation midi differentes, si tu le souhaite, jusqu'a 16 fois 16 fois 4 assignation midi dan un seul projet, 10 cc par piste, reconfigurables jusqu'a 16 fois 16 fois 4 (donc fois 10 ) cc possibles par piste,

je veux bien que tu le kiffe ce séquenceur, mais a part le chainage des ''pattern recombinables de chaque piste'', il fait tout moins bien que l'octa, désolé
287
Citation de crazymilk57 :
ben ce qui me manque c'est la machine, jsuis pas passé sur les beatstep pro par plaisir lol, mais par manque d'argent, donc la je retrouve un peu le niveau financier qui me permettrait d'en reprendre une, a voir avec d'autres tentations,
sa plus grosse limitte c'est de ne pas avoir le pattern save, et pattern reload comme pour l'analog four,

sinon je n'hésiterais pas, mais ne pas pouvoir tweaker les trigs en live car tout se sauvegarde automatiquement c'est un peu bof bof de ce coté la,



tu dis ca parce que tu as sans doute connu le "pattern reload " mais pour moi qui n'a jamais touché a cette fonction , j'ai pas la sensation que ce soit une limite . comme quoi ...
surtout qu'avec les part que tu peux reloder couplé aux pattern que tu peux enchainer avec un scale de 2/16 , ya moyen de se passer de ce pattern reload . enfin , tu dois savoir mr le professeur ? :-D
288
Citation de dekalboy :
le Engine ou le pyramid est bcp plus complet, ya bcp moins de possibilités sur l'octatrack ( au niveazu de midi je parle , hein puisque c'est de ctte partie de l'octaztrack qui peut etre comparée ) .
bon on va pas se repeter hein :mdr:

lol ouioui merci Dekalboy j'avais bien compris que tu pensais ça
je voulais confirmation de crazymilk parce que c'est vrai que ca me surprend un peu
j'ai eu l'OT pendant un temps entre les mains et même si j'avais trouvé que c'etait une super becane je n'avais pas décelé de telles capacités niveau du sequencage externe j'imagine...

mais bon de toute façons j'avais pas du tout accroché à l'ergonomie Elektron
(décidément jdois avoir un truc contre les suédoisicon_facepalm.gif j'ai eu pendant quelques mois un OP-1: même chose)
289
évidement je sais, mais quand des fois il me prend l'envie de faire claquer ma reverb en step 16 et 9 de mon snare, je verrouille le parametre send de ma reverb de plus en plus loin sur ces step, c'est cool, mais apres si je veux revenir a mon pattern par defaut, je dois a la main désactiver ces ''lock'' en temps réel,


avec deux snare c'est facile, mais avec 16 step ou plus sur lesquels tu pars en live, ca devient dur de se souvenir,

tu peux bien sur effacer tous les trigs lock d'un coup, mais si certain tric etaient deja la avant, dans ma séquence initiale, je ne veux pas les annuler ceux la,

apres on peux effacer seulement les trigs lock du send de la reverb, mais pour gérer en live et faire la bonne combi au bon moment, sans toucher aux step que tu veux garder, ca devient, dur. c'est une des seules limites,

on peux aussi passer par les scenes, etc,

tkt je connais des tas d'astuces mais c'est toujours moins direct que le pattern reload.

290
et juste un truc , comment vous faite pour citer une partie seulement des post en les sutrignant en bleu ciel ? Moi quand je cite un post , il s'affiche tout entier .

la question du bitosse ! ! :bravo::bravo:
291
je repost mon post précédent car j'ai ajouté un fois 16 en trop a plusieurs endroits

voici la version corrigée

jsuis désolé dekal mais je te suis pas du tout sur ce point de vue juste en comparant le midi entre engine et octatrack

les points communs, les deux peuvent faire des program change par pattern, (grosso modo)
mais apres on a bien vu que niveau ''song'' et projets et ''snapshot on y est pas du tout, sans compter que le engine peut pas faire d'automation,

donc
engine, 64 pattern au total pour chaque piste, que tu peux reconbiner comme ca te chante en snapshot, 64 snapshot, assignation midi fixe pour tout un projet, (donc pour tout tes patterns en cours), tu peux utiliser les snapshot pour faire des song, qui ne sont qu'une succession de snapshot qui jouent tout seul sans que tu specifie quand ils doivent switcher d'un a l'autre, c'est defini a l'avance.

octatrack, 16 fois 16 pattern par piste, mais pas recombinable entre eux, donc 16 fois 16 snapshot (en terminologie engine), un vrai mode song, avec bien plus de possibilités, des assignation midi differentes, si tu le souhaite, jusqu'a 16 fois 4 assignation midi dan un seul projet, 10 cc par piste, reconfigurables jusqu'a 16 fois 4 (donc fois 10 ) cc possibles par piste (640 cc possibles par pistes!!!! (ouai i a que 127 par piste midi et alors^^),

je veux bien que tu le kiffe ce séquenceur, mais a part le chainage des ''pattern recombinables de chaque piste'', il fait tout moins bien que l'octa, désolé
292
haha ça y est
on est repartis...

les gars,
choisissez le séquenceur qui convient le mieux à VOTRE façon de travailler point barre ;)
(software, hardware...Engine,Pyramid, OT.. on s'en fout au fond, tant mieux si il y a le choix!)
293
Citation de dekalboy :
la question du bitosse ! ! :bravo::bravo:


Tu supprimes tout le reste dans le corps de ta réponse
tout simplement
(et tu laisses bien le reste entouré par les 2 balises "quote")

là j'ai pas choisi la meilleure partie de ton post j'avoue ;-)

[ Dernière édition du message le 22/10/2015 à 18:08:14 ]

294
non il n'y pas que la fonction de chainage des patern sur chaque piste qui distingue Engine de l'octatrack.
bref .
je pense que tu n'a pas assez etudier le manuel de ce engine , et c'est normal si tu ne projette pas d'acheter un sequenceur hardware , je survolerzai comme toi .
mais moi qui connait extremement bien l'octatrzack egalement , jinsiste pour dire que le 'engine va bcp plus loin.
en fin bref . n'entrons pas dans dialogue de sourd .

de toute facon pour moi le debat OT / engine n'a pas d'interet puisque j'ai l'octatrack et que je cherche un autre sequenceur .

Mais j'joute pour cexu qui nous lisent , et ca peut faire tout la difference dans le choix d'un sequenceur selon ce qu'on compose : la resolution du sequenceur . Sur le Engine il est a peine plus poussé que sur l'octatrack ( 1/32 ter ) et sur le pyrmaid alors la ca deboite on peut alors avoir des resolutions de malade de l'ordre de 1/128 je pense . Pour ceux qui aime les figures rythmiques complexes et trs rapides,ou qui aime créer des effets dans un riff ( descente chromatique ultra rapide ) , ou des "gliths", et bien la resolution d'un sequenceur est extremement imoortante car si elle n'est pas assez poussée , tout ne sera pas enregistré.
Autre chose qui distingue ces sequenceurs hardware du sequencer de l'octatrack : la possibilité d'enregistrer plusiers pistes midi en meme temps . Si vous avez un controleur qui a besoin de plusiers pistes midi, ou un boite a rythme qui s'exprime au mieux avec 4 ou 4 pistes midi , et bien on peut enregistrer . sur l'octatrack , on est piste par piste .

Et puis allez j'joute qq petite chose vraiment dementes en faveur du engine : cette possibilité de créer des slides à la volée ( comme sur le mode live recording de l'octatrack sauf que l'ot ne peut pas faire ca ) / et surtout la possibilité d '"overrider "le sequenceur en jouant par dessus ce qui parametré dedans et de retourner a ce qui est programmé lorsqu'on ne touche plus a rien est tout simplement ENORME et ya que le Engine qui fait ca .

[ Dernière édition du message le 22/10/2015 à 18:19:26 ]

295
Citation de JeffX :

j'ai pas choisi l
296
ah ouai tout simplement
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ....
297
;)
298
bon allez je me casse , on en perds du temps quand meme sur ces forums ....!
ca devien presque autant addictif que les machines elle memees , ah ah !!:oo::oo::oo::oo::oo::oo::oo::oo::oo::oo::oo:

299
ok il y a surement des fonctions poussées, mais plein d'autre qui le sont moins, les automation et cc etc,

donc ne dis pas que l'un est juste ''mieux'' ca laisse croire que c'est mieux dans tous les domaines, et les sequencage de cc en midi est un domaine non negligeable pour beaucoup d'utilisateurs.
300
Citation de crazymilk57 :
je veux bien que tu ne capte pas tout du hardware, mais regarde deux trois video de demo elektron, tu comprendra la logique il n'y a rien de special comparé au software, juste plus de bouton, et un ecran plus petit, plein de leds d'indication qui jouent le role de te fournir des infos, c'est tout; tu te compique la vie a imaginer des trucs de fous


Oui je m'imagine des trucs de fou, c'est clair.... Et tant qu'à faire autant avoir un beau grand écran HD et toutes les fonctions sous les yeux, agencées de façon claire et instantanément disponibles (sans combinaisons de touches etc...) !! Mais effectivement, ce sont deux mondes différents. Je parle du séquençage. Car effectivement, je veux marier le soft et le hard avec la plus grande ergonomie possible et le workflow le plus fluide et précis possible. Et je sais que pour moi, ce ne sera jamais avec un séquenceur hardware.