Question workflow..
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JeffX

et que les autres solutions ne m’attirent pas plus que ça (BeatStep Pro, MPC….)
je lorgne de plus en plus vers ce curieux Pyramid
« curieux » parce que j’ai l’impression qu’on entend un peu tout et n’importe quoi à son sujet (sans compter que l’OS évolue aussi en même temps de son côté…et il faut mettre le manuel et les infos du site à jour à chaque fois..c’est pas évident)
Donc j’aurais quelques questions par rapport à mes attentes, qui pourront vous paraitre parfois « basiques », mais qui ne sont pas forcément gérées par mon sequencer actuel (l’electribe2)
Est-ce que je peux, avec le Pyramid(je mets des numéros pour que ce soit plus simple pour les réponses):
1)Copier/coller une piste sur une autre (dupliquer donc)
2)Copier/coller une seule mesure (voire juste un groupe de notes) d’une piste à l’autre ou un peu plus loin sur la même piste
3)effacer seulement quelques notes, ou au moins 1 seule mesure (j’imagine qu’il est possible de supprimer toute une piste..)
4)Transposer tout un groupe de notes
5)Entrer directement les notes à partir d’un clavier midi externe (dont les accords)
6) faire jouer mes synthés externes à partir de ce même clavier midi, c’est à dire « à travers » le Pyramid
et est-ce qu’il transmettra tout type de messages? (CC, pitchbend, modulation…)
7) est-ce que l’affichage du step sequencer suit la position de lecture?
8) combien CONCRETEMENT je peux avoir de mesures max par piste? (j’ai lu 384 quelque part il me semble…c’est vraiment le cas?)
et si oui, quelles en sont les limites? c’est à dire peut-on réellement faire tourner 64 pistes de 384 mesures?
9) OK pour cette histoire de sequences (je crois..), chainables mais limitées à 16 par projet…
combien de temps pour charger un projet?
on peut mettre plusieurs projets sur la carte SD? « Un projet par morceau » en fait?
Merci!


JeffX

à part les cc définition y’a quoi dans la v3 alors ?
-il y a donc la possibilité de doubler (ou diviser) rapidement un pattern (une fonction que tu avais d'ailleurs demandé à Squarp il me semble)
-la possibilité de consolider les FX, du coup on libère des slots pour le temps réel et le résultat des FX est inscrit "en dur", sous la forme d'events (notes ou CC) dans le fichier midi
-la possibilité de créer des accords personnalisés
- il y a donc les CC definitions mais aussi les "notes definitions" permettant de donner des labels courts à des notes midi (au lieu de B1 ce sera "KICK" par exemple), très utile pour les drum machines...
-chaque piste a désormais ses 5 assignations indépendantes (au niveau des encodeurs)
-il y a des effets globaux (notamment de probabilité sur certaines notes - note mutées)
-on peut désormais enchainer les projets entre eux en restant calé sur le tempo puisque la clock continue de tourner pendant le chargement d'un nouveau projet
-un lot de nouveaux styles pour l'arpeggiateur
et j'en oublie probablement, mais le principal est là je pense
[ Dernière édition du message le 29/07/2018 à 14:22:41 ]

electroforez


electroforez

avec plaisir
n'hésite pas à nous faire un retour sur tes premières impressions dès que tu l'auras
Je m'amuse de plus en plus avec cette bestiole

Beaucoup de choses que je ne capte pas, pas mal de bugs rencontrés aussi (je suis en V2.3) mais un potentiel dingue.
Je vais continuer d'étudier


JeffX

Merci pour le retour

Beaucoup de choses que je ne capte pas
n'hésite pas, si tu as des questions...
la version finale 3.0 ne devrait plus tarder (à priori avant fin Aout)
ils ont ajouté le descriptif complet de la MAJ sur le site de Squarp
https://squarp.net/pyraos

electroforez


Merci JeffX !
Bon bin j'hésite pas alors

Ce qui m'est assez mystérieux pour le moment est le fonctionnement du mode Pattern.
Ce que je voudrais, c'est qu'en changeant de pattern donc, toutes les tracks changent. J'ai cru comprendre que pour faire cela, il faut lier les patterns au mode Sequence (fonction auto pattern at new sequence). Mais même comme ça, seules les tracks où j'ai activé le mode pattern transitent vers le nouveau pattern.
Il faut au préalable cocher toutes les cases pattern pour faire progresser toutes les tracks ? Je ne trouve pas ça pratique mais bon. Ou bien peut-être faut-il créer un projet générique avec toutes les tracks déjà cochées…
Je ne suis pas arrivé à copier un pattern d'une séquence à l'autre d'ailleurs

(on peut supprimer une séquence d'ailleurs ?)
La transition vers un nouveau pattern aussi. J'ai beau eu modifier chaque réglage qui semblait être correspondant, impossible de créer une transition en fin de mesure, dès que je clique sur une nouvelle séquence, celle -ci tourne immédiatement, le réglage "instant" semble perdurer quelque soit mon choix. Mais là peut-être que je ne coche pas ce qu'il faut.
Les parties mutées ou non aussi. Je ne comprends pas: si je passe de la séquence 1 à 2 par exemple, puis que je reviens sur la 1, certaines tracks restent mutée, d'autre non, je ne comprends pas comment "figer" les mutes de chaque séquence.
Concernant les bugs, mis à part 1 ou 2 messages d'erreurs qui indiquent clairement que la machine a galéré (ça pas de souci), le vrai problème concerne l'activation/désactivation des MIDI FX. En jouant avec ces effets, je me suis quelques fois retrouvé avec des déclenchements de notes bizarres, quasi aléatoires, des notes figées etc... Un stop puis play et tout rentrait dans l'ordre, mais pas cool de devoir stopper le séquenceur. Peut-être est-ce l'Electribe qui ne suivait plus mais j'en ai pas l'impression.
Vivement la V3 définitive en tout cas mais pour le moment je suis bien en V2.3, déjà bien assez de chose à assimiler


JeffX

Ce que je voudrais, c'est qu'en changeant de pattern donc, toutes les tracks changent.
En fait, là je crois qu'il y a juste un quiproquo sur les termes utilisés
c'est vrai que ça change souvent d'une machine à l'autre...
pour le Pyramid, le terme "pattern" n'est pas ce que tu décris (ce n'est pas la même chose qu'un "pattern" sur ton Electribe par exemple)
au niveau du Pyramid, ce que tu décris ce serait plutôt une "sequence"
un pattern c'est juste un motif melodique (ou rythmique) sur une piste en particulier, et donc joué par un seul instrument
si tu veux que plusieurs tracks changent, il faut donc passer par le mode SEQ
les séquences sont simplement des états de mute/unmute et elles servent aussi à mémoriser le pattern actif sur chaque track
c'est donc en changeant de séquence que tu pourras avoir plusieurs "patterns" qui changent en même temps (comme quand tu tournes l'encodeur principal sur l'Electribe donc)
et tu n'as pas besoin d'activer les patterns sur toutes les pistes (en cochant la case)
car si une piste joue toujours la même chose sur ton morceau, ce n'est pas utile d'activer l'option, tu retrouveras bien toujours le même motif (pattern) sur cette piste, au long des différentes "séquences"
c'est comme si tu restais par défaut sur le pattern n°1 en fait...
La transition vers un nouveau pattern aussi. J'ai beau eu modifier chaque réglage qui semblait être correspondant, impossible de créer une transition en fin de mesure, dès que je clique sur une nouvelle séquence, celle -ci tourne immédiatement, le réglage "instant" semble perdurer quelque soit mon choix. Mais là peut-être que je ne coche pas ce qu'il faut.
Comment tu fais pour changer tes patterns?
car si tu le fais via le raccourci STEP+pad n°... c'est normal que ce soit instantané
car ce raccourci te permet de basculer rapidement d'un pattern à l'autre quand tu es dans une phase de compo
même chose pour les séquences avec le raccourci SEQ+ pad n°...
là encore c'est immédiat et ça ignore la quantification
par contre, pour performer avec tes sequences ou tes patterns en live
il faut que tu sois dans les modes correspondants
tu appuies brievement sur SEQ pour entrer dans le mode séquence ou alors en laissant le doigt appuyé sur TRACK et en tournant l'encodeur sur la droite pour entrer dans le mode pattern (remarque: à partir de la v3, ou même dans la beta actuelle, il suffit d'appuyer simultanément sur STEP+TRACK pour entrer dans le mode pattern)
et là tes séquences ou patterns sont sur les pads, tu n'as plus qu'à appuyer uniquement sur les pads pour les switcher
(selon la quantification choisie dans les settings)
tu peux avoir une quantification différente pour tes patterns et tes séquences, ainsi que pour les track mute/unmute
ou encore utiliser toujours la même pour les 3
(perso, c'est ce que je fais, je suis toujours sur une quantification à la mesure)
En jouant avec ces effets, je me suis quelques fois retrouvé avec des déclenchements de notes bizarres, quasi aléatoires, des notes figées etc... Un stop puis play et tout rentrait dans l'ordre, mais pas cool de devoir stopper le séquenceur. Peut-être est-ce l'Electribe qui ne suivait plus mais j'en ai pas l'impression.
ça c'est fortement probable que ça vienne de l'Electribe...
qui est quand même plutôt limitée, et le midi est un protocole relativement lent aussi...
tu as une rubrique info dans les settings du Pyramid avec un monitoring qui te permet de voir les messages midi qui rentrent et qui sortent de ton Pyramid
tu peux checker si il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, mais à mon avis ce n'est pas le cas dans la situation que tu décris
[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 20:03:59 ]

electroforez


Du coup j'ai compris pour les changements de séquence non instantané. Effectivement j'utilisais les raccourcis et non le changement simple (et donc quantifié).
Je digère tranquillement le fonctionnement du mode pattern, mais ça ne m'est pas du tout naturel pour le moment. En fait, ce qui me manque, ça serait une fonction pour dupliquer la séquence en cours (avec les notes enregistrées) lors de la création d'une nouvelle séquence. Ceci afin de tout conserver et supprimer uniquement une ou deux parties (mélodiques ou rythmiques) pour faire progresser le morceau.
Il faut que je potasse les raccourcis copier/coller en fait.

JeffX

Je digère tranquillement le fonctionnement du mode pattern, mais ça ne m'est pas du tout naturel pour le moment. En fait, ce qui me manque, ça serait une fonction pour dupliquer la séquence en cours (avec les notes enregistrées) lors de la création d'une nouvelle séquence. Ceci afin de tout conserver et supprimer uniquement une ou deux parties (mélodiques ou rythmiques) pour faire progresser le morceau.
Oui effectivement,
pour une musique répétitive qui va juste utiliser des micros-variations ici et là, c'est assez délicat sur le Pyramid
Étant donné que les "sequences" ne sont finalement que des snapshots il n'y a pas à proprement parler de "contenu" (en terme de notes) au niveau de ce qu'on appelle une "sequence"
Ce sera juste des liens ou des raccourcis vers tel ou tel patterns ( qui, eux, contiennent les notes)
du coup, si tu utilises le même pattern n°3 par exemple sur plusieurs séquences, et si tu modifies une ou plusieurs notes de ce pattern, il va aussi modifier toutes les autres instances de ce pattern, sur les autres sequences où il sera présent
Si tu veux presque le même pattern, mais pas exactement, tu devras donc faire une copie de ce pattern (sur un des 32 slots disponibles par piste)
Après c'est vrai que le Pyramid est aussi pensé pour être utilisé de manière plus linéaire, avec jusqu'à 384 mesures par pattern... Du coup rien ne t'empêche de doubler la longueur d'un pattern et d'apporter les modifications sur la répétition de ton motif
exemple: un motif de 4 mesures que tu veux réutiliser mais y apporter quand même une ou deux variations
plutôt que de créer un nouveau pattern pour ça (voire d'utiliser une nouvelle séquence entière pour ça) il vaut peut-être mieux dupliquer ce pattern sur 8 mesures, et apporter les modifications que tu souhaites sur les mesures 5 à 8
(c'est là que la v3.0 sera precieuse , avec l'arrivée d'un nouveau raccourci permettant de rapidement doubler un pattern en terme de longueur mais aussi de contenu (les notes)

[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 23:16:50 ]

electroforez

Le truc c'est que je fais du son essentiellement pour jammer avec deux potes. La programmation de mes patterns est une base ensuite utilisée pour triturer à la volée les paramètres.
Faire de très longues séquence aura pour désavantage d' "emprisonner" les séquences en cours, mais automatiser les variations libère par contre les deux mains pour gratter à d'autres paramètres. Je pense mixer tout ça du coup, utiliser les avantages des deux approches.
Je vais continuer à programmer pour trouver le workflow qui me convient, je suis pas inquiet.
Par contre du coup, pas moyen de copier par exemple la sequence 1 (et tous les patterns de chaque track qu'elle contient ) vers la sequence 2 ? Il faut que je copie chaque pattern de chaque track l'une après l'autre ?

sinkmusic

Citation de : electroforez
Oui, je comprends l'idée de rallonger le pattern sur plus de mesures pour programmer les variations.
Le truc c'est que je fais du son essentiellement pour jammer avec deux potes. La programmation de mes patterns est une base ensuite utilisée pour triturer à la volée les paramètres.
Faire de très longues séquence aura pour désavantage d' "emprisonner" les séquences en cours, mais automatiser les variations libère par contre les deux mains pour gratter à d'autres paramètres. Je pense mixer tout ça du coup, utiliser les avantages des deux approches.
Je vais continuer à programmer pour trouver le workflow qui me convient, je suis pas inquiet.
Par contre du coup, pas moyen de copier par exemple la sequence 1 (et tous les patterns de chaque track qu'elle contient ) vers la sequence 2 ? Il faut que je copie chaque pattern de chaque track l'une après l'autre ?
Et si tu faisais un pattern "de base", assez court sur une piste, et un autre pattern sur une autre piste (mais routée vers le même instrument), beaucoup plus long, et ne contenant que les variations, automations, etc ?
Ainsi, tu peux conserver ton pattern de base pour jammer, et enclencher lorsque tu le souhaites une seconde "couche" contenant des variations et automations... Cela peut convenir ou pas à ta situation, mais c'est une astuce que j'ai beaucoup utilisée pendant un temps (avec un autre séquenceur).
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

JeffX

je pense qu'ils réfléchissent à la meilleure manière de faire ça, mais pour l'instant dans la 3.0 la copie des sequences fera son retour uniquement sur la copie des tracks mute/unmute et de l'attribution des patterns
Pas moyen de copier le contenu (les notes) de plusieurs patterns à la fois donc

electroforez

Il va pas falloir s'y perdre mais c'est bien oui. Avec les 4 banques d'ailleurs ça pourrait faire 4 niveaux de séquences de notes (ou cc d'ailleurs) : les tracks a1, b1 et c1 par exemple pilotant toutes trois le même canal.
Côté workflow c'est un tout nouveau monde mais là côté jam ça peut devenir ouffissime !
Va falloir que je m'entraine dur avec toutes ces possibilités mais c'est super

Merci beaucoup !

electroforez


JeffX

ça marche bien

comme je ne dépasse pas les 16 instruments, c'est pratique... c'est presque dommage qu'on ne puisse pas avoir plus de banques (sans pour autant augmenter le nombre de pistes et de canaux qui est bien suffisant bien sur)
mais sur certains projets avec pas plus de 8 instrus ça peut même faire jusqu'à 8 "banques", c'est important ce genre de repères visuels..
[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 23:54:58 ]

electroforez


Je teste ça demain du coup.

electroforez


En fait ce qui n'allait pas était le mode AUTO PATTERN activé. Je redémarrais à chaque nouvelle séquence de zéro (d'un autre côté c'est le but de cette fonction…) ce qui m'obligeait à tout copier/coller à chaque fois, et pour chaque track… Ingérable !

Du coup, la nouvelle façon de faire : je passe toutes mes tracks en mode Pattern, je créée des séquences au fur et à mesure en modifiant les mutes qui le nécessite ET je créée un nouveau pattern uniquement sur la track que je veux faire varier. Il suffit ensuite de mettre les bons Patterns dans les bonnes séquences et le tour est joué !

Les tracks que je ne modifie pas restent là (sur le Pattern 1 en fait) et je peux apporter des variation sur certaines séquences. Une folie. Ajouté à cela du coup les différents mutes de chaque séquence, le mode SEQ PERFORM en mode BEAT voire carrément INSTANT et côté jamming c'est l'éclate totale. La seule machine que j'ai eu entre les mains qui permettait un tel délire sur les changement de séquence à la volée était une RM1X testée en magasin (que je n'ai jamais possédée mais ce séquenceur m'avait fait halluciner). Je retrouve vraiment le même plaisir avec le Pyramid, et en sûrement mieux d'ailleurs

J'ai aussi compris le mode MASTER TRANSPOSE. Aïe aïe aïe ! Gros gros potentiel ici encore. Pouvoir séquencer la transposition de toutes les tracks, fou ! On pose deux trois pas à une ou deux octaves différentes et c'est parti ! Ajouté à cela le fait de pouvoir muter certains pas à la volée, pareil, gros gros potentiel de fun en live.







electroforez

Une idée ?


JeffX


mais j'ai cru comprendre que ce n'est pas toujours chose aisée, effectivement....(et en particulier avec Ableton d'ailleurs...)

electroforez



TekE7

moi ça eu marché avec Renoise, puis une fois ça c'est déconné, depuis plus moyen de synchro...
Je trouve ça un peu juste 32 mémoire de séq, est ce qu'il est prévu d'augmenter le nombre d'emplacement? (4 pages comme sur les instruments)
TEK E7 electronique analogique, studio & sound system

electroforez

32 séquences quand même ! Après ça dépend comment tu fonctionnes en fait.
De toute façon je crois que la V3 permet de charger un nouveau projet sans interrompre la lecture. Du coup plus de limite.

JeffX

32 séquences quand même ! Après ça dépend comment tu fonctionnes en fait.
oui, voilà
ça dépend comment tu vois ces "séquences"
si tu vois ça comme les différentes grandes parties de ton morceau (verse/chorus/bridge ou même des formes moins "classiques")
tu ne devrais pas avoir besoin de 32 parties différentes par morceau (et j'insiste bien sur le mot "différentes", car tu peux aller bien sûr au-delà de 32 séquences si tu as certaines de tes séquences qui se répètent)
il ne faut donc pas hésiter à utiliser le nombre important de mesures par pattern (jusqu'à 384 mesures quand même...) pour avoir de belles et longues séquences

mais c'est vrai qu'on a pas forcément l'habitude, il y a quasiment que des séquenceurs qui fonctionnent avec des patterns courts (parfois de 4 mesures seulement :/) sur le marché...

TekE7

Moi je parle pour un live pas pour un morceau...parceque 4x16 instruments + 16 patterns différent par instru sa donne la possibilité de faire plus que 32 séquences. Vu que c'est pour le live le chargement de projet sans interruption répond à ma question.
Par contre j'ai beaucoup de problème avec les Program Change: au moment je les édit ça fonctionne bien (avec Yamaha TQ5 ou Roland VariOS). Par contre quand je load le projet la plus part du temps ça ne prend pas!
Alors depuis 6 mois j'ai essayé les 2 méthodes soit dans Track edit soit dans Step edit toujours le même souci. ça fait ça chez vous?
TEK E7 electronique analogique, studio & sound system

electroforez


JeffX

mais dans ce cas, c'est plutôt fait pour jouer (manuellement du coup) avec les tracks mute/unmute au sein d'une même séquence
le mode SEQ est plutôt pour du linéaire, même si il est en 2 parties
avec le mode "play" qui, lui, est carrément un "mode song" classique, avec un ordre pré-établi
et le mode perform qui permet de switcher en direct entre les différentes parties, mais encore une fois, ça devrait ête réservé aux "grandes" parties
+ 16 patterns différent par instru sa donne la possibilité de faire plus que 32 séquences.
en fait, c'est même 32 patterns par track/instru...
et c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a aussi 32 séquences
le tout a été conçu pour un cas extreme (théorique) où les 32 séquences auraient 32 patterns différents
pour les PC/MSB/LSB, je n'ai pas rencontré ce problème non plus
mais ça dépend des synths en fait, je crois qu'ils ne prennent pas forcément tous ces messages midi dans le même ordre
donc le problème doit venir de là
essaie peut-être de les rentrer dans un ordre différent
je ne sais pas comment Squarp a implémenté ça, mais peut-être qu'ils sont stockés dans l'ordre où tu les rentres

ça vaut le coup d'essayer

[ Dernière édition du message le 15/08/2018 à 11:25:48 ]
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