réactions à la news [NEWS] Akai MPC2500 SE

162 réponses
38 participants
35 112 vues
30 followers

Red Led

3331

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/02/2010 à 16:16:40

La MPC2500 SE reprend les caractéristiques techniques de la MPC2500 mais elle est livrée d'origine avec 128 Mo ainsi qu'un lecteur enregistreur de CD.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Afficher le sujet de la discussion

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 26/02/2010 à 11:20:22

Ok une MPC est dépassée et plus chère qu'un PC. Partant de ce postulat un ampli tout lampe est trop cher (surtout par rapport a mon PC de chez carrouf...) et "dépassé" (pas de presets sauvegardables...) par rapport à Guitare Rig ou un Pod ... et alors? Ca reste toujours un moyen de faire de la zique, avec quelques contradiction certes, mais c'est du matos chargé d'histoire et de rêve, et comme la musique est un moyen d'expression artistique, forcément elle à souvent plus de connections avec l'imaginaire et la légende pour l'inspiration, qu'avec le pragmatisme de l'économie et l'analyse des moyens technologiques, m^me si de temps en temps elle s'en sert avec bonheur...

Sinon entre une MPC60 et un PC d'aujourd'hui il y a plus d'écart technologique qu'entre une Stratocaster des 60's et une strat de 2010 (l'exemple de Chuck Berry...). Et pourtant on peut toujours autant s'amuser avec une MPC60, m^me si elle n'intègre pas le dernier CPU octocore + 20Go de ram + 36000 plugin pour 300 euros tout compris... Elle eveille cette part de fétichisme chez le zicos parcequ'elle fait partie de l'histoire de grands albums, en revanches m^me si les plug-in sont remarquablement pratiques et pas chers, en plus de 10 ans d'existence ils n'ont toujours rien révolutionné dans l'histoire de la musique, alors qu'une Strat, une MPC, une Tr808 ce sont vite imposés auprès des musiciens pour réinventer leur expression artistique, en créant respectivement le son du rock, du hip hop et de l'electro, et ça aussi c'est bon pour l'inspiration, m^me si pragmatiquement c'est une aberration.

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 11:33:03 ]

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 26/02/2010 à 11:38:52

Citation de :

Citation :
les mpc ont 128 de ram
C'est mois que certaines calculettes, non?

oui mais c'est plus que la dictée magique ou le touché-coulé!

...et 128 de ram cela n'empêche pas d'être créatif et c'est largement suffisant pour faire des morceaux!, il y a des artistes qui y arrivent en tout cas!

, y en a même qui ont sortis des albums avec une tb 303, une tr909, un atari et des sampleurs avec 4 secondes en mémoire maxi! (bon la j'avoue que c'était limite a l'époque) donc 128 ouffffff! c'est énorme , et puis comme je disais, au pire en synchro avec le pc, tu rajoutes des séquences externes, on a tous un pc de toute façon avec des logiciels et des plugs pour completer ou masteriser au minimum.

Citation de :

Citation :
Moi je me dis, mais comment a fait dj Shadow dans les années 90 pour faire son sublime album sans tout ça!
Chuck Berry, il avait quoi comme MPC?? ça démontre quoi??

et bien cela montre que le talent passe au dela de l'avalanges des fonctionnalités et de la puissance des pc des logiciels ou des machines d'aujourdh'ui!
c'est pourcela que les types qui chipotent pour 128 de ram, ça me fait rire.

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 11:53:24 ]

Silicon Machine Extended

4719

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 26/02/2010 à 11:49:34

Citation :

oui mais c'est largement suffisant pour faire des morceaux, enfin y a des artistes qui y arrivent en tout cas!

En 4 Ko aussi, son + image. Cela dit, c'est assez stupide de penser de cette manière, d'une part parce que le talent, ça n'existe pas en valeur absolue, d'autre part parce que le média conditionne largement la création. Dans ce sens la, je rejoins Karlos. Reste à savoir si la contrainte est nécessaire, et si s'autoriser de nouvelles fonctionnalités permet d'ouvrir plus de portes qu'elles n'en ferment. Pour moi, clairement, mettre 2 Go de ram sur une mpc, au prix de la technologie aujourd'hui, ça ne retirerait rien a la machine, et ça permettrait a ceux qui pensent comme moi qu'un multi de caisse claire peut si nécéssaire peser 50 Mo de ne pas se retrouver à la rue.

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 26/02/2010 à 11:53:30

Avec ma veille MPC2000 limité a 32Mo de ram j'avais pas l'impression de "manquer", à moins de vouloir balancer des samples longs de 20 minutes...
Or un sample de 20 minutes c'est en général n'est pas fondametal pour faire de la musique, sauf si une MPC doit servir de magnéto, mais cette bécane c'est avant tout un sampleur/séquenceur pas un recorder multipiste...

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 11:54:47 ]

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 26/02/2010 à 12:02:51

Citation de :

Citation :
oui mais c'est largement suffisant pour faire des morceaux, enfin y a des artistes qui y arrivent en tout cas!
En 4 Ko aussi, son + image. Cela dit, c'est assez stupide de penser de cette manière, d'une part parce que le talent, ça n'existe pas en valeur absolue, d'autre part parce que le média conditionne largement la création. Dans ce sens la, je rejoins Karlos. Reste à savoir si la contrainte est nécessaire, et si s'autoriser de nouvelles fonctionnalités permet d'ouvrir plus de portes qu'elles n'en ferment. Pour moi, clairement, mettre 2 Go de ram sur une mpc, au prix de la technologie aujourd'hui, ça ne retirerait rien a la machine, et ça permettrait a ceux qui pensent comme moi qu'un multi de caisse claire peut si nécéssaire peser 50 Mo de ne pas se retrouver à la rue.

Non je trouve ça stupide de bloquer sur 128 ram, oui 2 go ça serait mieux! mais a ce moment la 4 go ou 16 cela serait encore mieux!
selon moi, 128 c'est déjà assez!
a l'époque avec 32 de ram , j'avais sortis des maquettes mais c'était si des fois c'était limite.
de toute façon, les avancés technologiques des pc iront toujours plus vite que les machines hardware, donc bientôt on va déplorer qu'il manque un firewire, un dual core.
la créativité on l'a ou on ne l'a pas , c'est pas question de taille de disque dur ou de ram.

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 12:06:01 ]

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 26/02/2010 à 12:15:35

et puis au pire pour contourner ces 128 de ram, comme je le répète en synchro midi avec un emulator x, un kontakt ou tout autre sampleur logiciel , tu règles le problème si vraiment ta mpc est au maximum de sa mémoire. La mpc reste le séquenceur Midi principal avec des séquences midi out, des boucles audio rythmiques ou des samples courts, et les sampleurs logiciels pour la grosse artillerie en giga octets ( multisamples de pianos, synthetisers, batteries)

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 12:27:11 ]

dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 26/02/2010 à 12:20:44

Bah moi je trouve ça complètement bizarre aussi de vouloir mettre 2 go de ram dans une MPC. Et tes multis, tu compte les gérer avec la molette et l'écran rikiki

Une MPC excelle pour du sampling/séquençage basique et du jeu live. Mais dès que tu veux pousser un peu le truc, ca devient vite laborieux quand même. On a tourné en rond je trouve avec l'OS de JJ. La gars a développé plein de nouvelle fonction, mais a la fin cela devenait une jungle. Si j'étais riche, j'en rachèterai une uniquement comme carnet de brouillon

Et faut pas croire non plus que Shadow a fait endtroducing uniquement avec sa MPC 60. Vu la longueur de certains sample, il est évident qu'il a compléter le truc avec un DAW . J'aurai bien aimé voir la gueule de soft en 95 d'ailleurs

. Genre un Pro Tools 2.3

https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 26/02/2010 à 12:21:34

Oui ok les gros samples multisamplés en 192Khz.... de toute façon cette MPC est limité en 44Khz, et sa philosophie de base reste de sequencer des rythmes et des loops, pas de concurrencer Cubase + Vienna Orchestra. Comme dit précedemment l'informatique sera toujours en avance sur les machines dédiées.

D'ailleurs la limitation des machines hardware fait aussi partie de leur caracteristique, de leur qualité : immédiateté, simplicité, aller à l'essentiel, bosser à l'oreille, ne gerer que le son et pas les menus, sous menus et configs/parametrage/drivers... C'est justement de part leur limitation qu'elles ont de l'interêt par rapport aux PC. Si Akaï cherchait a concurrencer directement les PC, il serait perdant d'avance.

Sinon plus subjectivement je suis pas un adepte du "beau" son samplé, pour moi le sample c'est un matériaux à part entière, pas un truc pour faire illusion d'une réalitée. Bref là c'est plus personnel.

Maintenant faut admettre qu'Akaï aurait pus faire un effort commercial au vue du prix de leur bécane et de la ram actuelle.

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 12:24:46 ]

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 26/02/2010 à 14:42:50

Citation de Karlos73 :

en revanches m^me si les plug-in sont remarquablement pratiques et pas chers, en plus de 10 ans d'existence ils n'ont toujours rien révolutionné dans l'histoire de la musique

Euh... Comment te dire... t'as du rater un truc alors

Je suis méchant, mais si de nos jours il y a une explosion de la pratique musicale en home-studio, c'est quand même bien grâce à l'apparition des plugs.
Et puis, un exemple auquel on ne pense pas toujours, et pourtant bien réel: en musique à l'image, rien ne se fait plus sans plug-ins. Même des mecs comme Hanz Zimmer ne font plus jouer leurs BOs par des orchestres.
Eh oui...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

Anonyme

340

35 Posté le 26/02/2010 à 15:12:54

Citation de newjazz :

Même des mecs comme Hanz Zimmer ne font plus jouer leurs BOs par des orchestres.

Hmm je pense qu'il compose avec des plugs ou du moins couche ses idées sur ordi avec des plugs-in. Mais derrière il doit y avoir un orchestre symphonique pour les grosses pièces de Blockbuster, non ?Ne serait-ce que pour l'interprétation, je sais pas...

Hors sujet :

En tout cas, ce Hans a un putain de modulaire Moog et rien que pour ça ...

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 26/02/2010 à 15:19:25

ce que voulait dire karlos, c'est malgré les plugs, logiciels, certains utilisent encore du matos hardware, que ce soit en production , effets, mastering.
Et je le rejoins aussi dans ce qu'il voulait dire et on a le droit de penser cela, oui avec l'informatique c'est beaucoup plus pratique mais pour preuve cela n'a pas révolutionner le monde de la musique! (au niveau des styles) et pui il ya toujours des studios harware en 2010 et heureusement.
C'est ne pas parce que hanz se sert du vituel que tous les compositeurs font comme lui et idem pour les artistes.
La révolution viendra plutot des controleurs midi bidirectionnel.
Je ne vois pas pourquoi d'un sujet sur une nouvelle machine mpc ( enfin un repackaging) ça dérive encore sur la différence matériel/mao/pc alors que ceux qui utilisent 90% harware dans leur set up de production, en créant le noyau principal du morceau ( et c'est la la force de la mpc dans ce domaine) vont tout de meme rajouter des séquences sur ableton ou cubase, et ensuite au moins masteriser.
"Merci de ces précisions , mais on a la lumière a la maison!, on est a pas la bougie

Terribilis est locus iste

dr mabourse

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 26/02/2010 à 15:31:14

Ouai enfin je ne suis pas sur que ce soit une révolution ce genre de trucs car :

1) Des zicos et ingés on se retrouvent au chômage
2) Cela attire encore plus de d'inge son en herbe dans ces maudites écoles privées peu scrupuleuse vendeuses de rêves
3) On va bientôt se retrouver avec des BO aseptisée grâce aux outils comme Symphobia

Bref

https://linktr.ee/yakie

https://earlyreflect.com/

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 26/02/2010 à 15:54:25

Hors sujet :

Merci lorsqu'on me cite de ne pas couper la moitié de ma phrase, sans cela elle n'a pas totalement le m^me sens :
Citation de moi-même :

m^me si les plug-in sont remarquablement pratiques et pas chers, en plus de 10 ans d'existence ils n'ont toujours rien révolutionné dans l'histoire de la musique, alors qu'une Strat, une MPC, une Tr808 ce sont vite imposés auprès des musiciens pour réinventer leur expression artistique, en créant respectivement le son du rock, du hip hop et de l'electro

Citation de newjazz :

Euh... Comment te dire... t'as du rater un truc alors

Je suis méchant, mais si de nos jours il y a une explosion de la pratique musicale en home-studio, c'est quand même bien grâce à l'apparition des plugs.
Heu non j'ai pas l'impression d'avoir raté qqe chose, je ne parlais pas de l'apparation de masse de tous les compositeurs en herbe sur Myspace qui font mumuse avec leur Reason cracké en singeant leurs idoles... cite moi plutôt un genre musical majeur qui a emmergé depuis la "revolution MAO" (et pas la "culturelle" de 1966...).

Même la très sophitiquée et synthétique "electronica" d'Autechre et d'Aphex Twin a été principalement composée dans les 90s avant l'apparition des plugins et des laptop bon marchés. Ok ils ont utilisés en partie Max Msp (mais au début de ce style electro, mi-90s, c'était beaucoup de Nord Lead, de Ms20 et de sampleurs Akaï), d'ailleurs hormis ce soft génial apparu à la fin des 80's avec Cubase sur Atari, on a pas depuis véritablement révolutionné l'approche musicale, on recycle beaucoup de vieux hardware en version plugin, on va dire qu'effectivement ce sont les interfaces qui se rapproche de plus en plus de la science fiction, écran tactile, capteurs en tout genre etc...

Et puis j'ai jamais dit "au chiotte les plugins", on en utilise tous ici, et bien sûr que nombre d'autres pros en utilise.

Ce qu'on a gagné avec les plugins, c'est pas un nouveaux son, mais plutôt une nouvelle manière de faire de la musique, plus vite, plus facilement (explosion de presets et de banques de samples prêt a l'emplois, séquenceurs toujours plus tolérant avec les approximation du musicien etc...) et tous ça à moindre frais (voire gratos), mais pas forcément mieux qu'avant.

[ Dernière édition du message le 26/02/2010 à 16:23:32 ]

sbastien6229

418

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 26/02/2010 à 19:31:56

Ma question était, pourquoi après avoir fait une 4000 avec max 512mo, akai n'a fait que des séries avec max 128mo?

La 1000 ou la 500, je comprends. Mais la 2500 ou la 5000, là je ne comprends pas.

En studio, les 32 mo de 2000xl, sont largement suffisants, c'est la sobriété du sampleur qui est plus gênant (les filtres bo bof!)

Des que j'ai 1000€ en trop, je me trouve une 4000 full option d'occase.

Sébastien.

Skeez

1201

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 26/02/2010 à 20:09:41

Je me demande juste : pourquoi cette MPC ? Quoi de neuf ? Akaï fait vraiment du surplace... Je dis ça bien que possédant un Z8 et en ayant longtemps bossé sur MPC 2000XL.

Pour moi le problème, c est pas les 128 Mo de RAM, ou l eternel débat MPC vs. PC. Cest juste des façons de bosser différentes... Le problème c que Akaï n apporte absolument rien avec cette machine à part un nouveau look discutable...

De toute façon Akaï n evolue plus depuis la MPC 4000 ! J ai vraiment l impression qu ils n écoutent pas leurs clients (la lecture des samples sur DD pour le Z8, on en est où Mr Akaï ?). Non, rien de nouveau sous le soleil à part une machine à 1100 euros qu un MPD 24 + PC entèrent largement (avis perso).

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 27/02/2010 à 09:08:22

C'est un repackaging commercial,

après sur les nouveautés des mpc depuis 15 ans, je pense que la vocation de départ de cette machine c'est de séquencer/sampler des rythmes, depuis la XL on peut avoir des effets, depuis la 1000 on a la prise usb, la carte sd, le dd, c'est déjà énorme.

Personnellement j'espère justement que Akai gardera l'essence même de cette machine ( son séquenceur les possibilités en midi, son intuitivité créatrice) , et n'en fera jamais une usine a gaz dans le but de se rapprocher d'un Live ou d'un cubase, ce qui sera de toute façon impossible.
C'est pour cela que je n'ai jamais accroché la mv de Roland,question de gout.

J'ai fais le choix justement d'une MPD avec LIVE, j'en suis très content, je ne remets pas en cause l'apport fonctionnel de ce couple, mais je compte me reprendre une MPC pour toutes les raisons évoqués précédemment ( simplicité, sons séquenceur) , que je couplerais de toute au pc avec Ableton en synchro midi.

C'est une machine fantastique, je croise les doigts pour le concept perdure! ( une amélioration sur la connexion usb , MPC-PC serait bienvenu, avec pourquoi pas un logiciel MPC 100% bidirectionnel entre la MPC et le PC soyons fou!)

La MPC c'est un peu comme la Technics MK2 , elle existe depuis très longtemps,évolue peu parce que le concept de départ est très bon, c'est rare a notre époque, je ne sais pas si ça durera encore longtemps avec les enjeux économiques qui font pression pour arrêter ou stopper les gammes anciennes.

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 09:38:35 ]

Anonyme

331

42 Posté le 27/02/2010 à 09:34:08

en tous les cas elle est vraiment belle, et comme ca eté dit plus haut c est comme une platine technics le concept est bon des le depart. Si technics sortirai 1 mk2 d un autre colori pour le meme tarif qui s en plaindrai. Je trouve ca bien. C est bien pour les utilisateurs car plus de choix: controller ou groove box!

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 27/02/2010 à 09:41:19

Hors sujet :

Citation de Karlos73 :

Heu non j'ai pas l'impression d'avoir raté qqe chose, je ne parlais pas de l'apparation de masse de tous les compositeurs en herbe sur Myspace qui font mumuse avec leur Reason cracké en singeant leurs idoles... cite moi plutôt un genre musical majeur qui a emmergé depuis la "revolution MAO" (et pas la "culturelle" de 1966...).

Citation de Karlos73 :

Ce qu'on a gagné avec les plugins, c'est pas un nouveaux son, mais plutôt une nouvelle manière de faire de la musique, plus vite, plus facilement (explosion de presets et de banques de samples prêt a l'emplois, séquenceurs toujours plus tolérant avec les approximation du musicien etc...) et tous ça à moindre frais (voire gratos), mais pas forcément mieux qu'avant.

Je reconnais que j'ai été un peu lapidaire dans mon post précédent, mais j'aime bien provoquer un peu de temps en temps, désolé.
Sinon, moi non plus je ne parlais pas des mecs qui se croient arrivés parce qu'ils ont un myspace...
Cela dit, ce phénomène n'est pas nouveau: combien par exemple se prennent pour des rock-stars simplement parce qu'ils ont une strat, ou pour des beatmakers de la mort parce qu'ils ont une MPC? C'est toujours le mec derrière l'outil qui fait la différence.
Pour les plugs, c'est pareil. Et là, je suis désolé, mais de plus en plus de musiciens les utilisent, parfois de façon visible (cf le nombre grandissant de notebooks qui apparaissent sur scène, et pas seulement pour séquencer du hardware en midi), mais aussi souvent de façon totalement transparente pour le public.
C'est peut-être là d'ailleurs que réside la confusion.
La strat ou la MPC ont accompagné leur révolution sonore d'un aspect visuel: on a tous des images dans la tête de gratteux qui se déchainent sur leur manche ou de beatmakers qui tripent sur leurs pads. Pour les plugs, c'est bcp plus compliqué d'associer une image. Le public lambda ne fera pas forcément visuellement la différence entre un "vrai" synthé et un simple clavier maître, ou entre une MPC et une MPD par exemple.
Donc, je suis d'accord avec toi quand tu dis que les plugs n'ont pas entraîné l'apparition d'un nouveau genre musical (en tous cas, pas encore...) et qu'ils ne sont qu'un nouvel outil. Mais quand ce nouvel outil se développe aussi rapidement et touche un aussi grand nombre de gens, je pense qu'on peut parler d'une révolution.

Citation de dr mabourse :

Ouai enfin je ne suis pas sur que ce soit une révolution ce genre de trucs car :

1) Des zicos et ingés on se retrouvent au chômage
2) Cela attire encore plus de d'inge son en herbe dans ces maudites écoles privées peu scrupuleuse vendeuses de rêves
3) On va bientôt se retrouver avec des BO aseptisée grâce aux outils comme Symphobia

Bref

Bien d'accord avec toi en ce qui concerne les ingés-sons, moins pour les BO aseptisées.... Mais les révolutions ne sont jamais exemptes d'injustice, souvent sanglante d'ailleurs...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 10:43:28 ]

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 27/02/2010 à 12:06:32

Hors sujet :

Citation de newjazz :

La strat ou la MPC ont accompagné leur révolution sonore d'un aspect visuel: on a tous des images dans la tête de gratteux qui se déchainent sur leur manche ou de beatmakers qui tripent sur leurs pads. Pour les plugs, c'est bcp plus compliqué d'associer une image. Le public lambda ne fera pas forcément visuellement la différence entre un "vrai" synthé et un simple clavier maître, ou entre une MPC et une MPD par exemple.
C'est pas faux, en m^me temps il y a eut une mode chez les producteurs electro début 2000 de faire des lives le nez collé à un laptop, malheureusement pour eux, cette image du "musicien/informaticien" véhicule aux yeux des gens quelque chose de chiant, de négatif.

Depuis l'explosion des interfaces midi on sent que ces m^me producteurs electros essaient de décoller leur yeux de l'écran... mais désormais la musique électronique est totalement lié aux plugins, pour autant cette dernière n'as pas véritablement évolué radicalement depuis la fin des 90's, à l'époque des Mpc et des Nord Lead... à tel point que des pionners de ce genre musical comme Autechre, grand précurseur du laptop sur scène, reviennent finalement aux bonnes vieilles machines, mais en ce qui concerne les nouvelles générations, le plugin semble dominer outrageusement.

Et c'est là que je rejoins Gorgonzola, le concept Mpc simple et efficace ne doit pas véritablement évoluer pour espérer concurrencer en vain l'informatique. Sa simplicité c'est sa force, malheureusement j'ai le pressentiment que depuis qu'Akaï et Alesis ont fusionnés, c'est l'interface midi pour PC qui domine leur production, et que la Mpc pourrait connaître le m^me sort que les sampler hardware...
Hors sujet :

Et pour revenir à la discussion avec newjazz :
Oui il y a toujours eut des gens pour frimer avec leur matos alors qu'ils n'ont aucun talent, sauf qu'avant cette démocratisation des outil de production et de diffusion via l'informatique, le prix important des machines et des instruments était plus dissuasif, seul les musiciens vraiment motivés s'investissaient (les quelques fils a papa frimeurs s'éclipsant rapidement par manque de moyen de diffusion, à l'époque : pas de label, pas de visibilité), là ou désormais "les vrais" sont noyé dans la masse de Myspace, et la faillite des petits labels...

Paradoxalement malgré l'explosion des outils de production/diffusion, les nouveaux "Franck Zappa, Aphex Twin, Beatles, Coltrane, Clash, Princes" de maintenant ne sont pas légion... Peut-on donc parler de révolution? Pour l'instant je ne vois qu'une évolution.

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 12:10:47 ]

Silicon Machine Extended

4719

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 27/02/2010 à 14:57:54

Citation :

cette image du "musicien/informaticien" véhicule aux yeux des gens quelque chose de chiant, de négatif.

ça dépend vraiment des scenes. y'a des genre ou c'est tout a fait admis. on vient bien voir des mecs derriere des platines...

Citation :

eul les musiciens vraiment motivés s'investissaient (les quelques fils a papa frimeurs s'éclipsant rapidement par manque de moyen de diffusion, à l'époque : pas de label, pas de visibilité), là ou désormais "les vrais" sont noyé dans la masse de Myspace, et la faillite des petits labels...

C'est assez inexact. a l'époque, c'est pas les plus motivés qui passaient, c'etait avant tout ce qui avaient les moyens de s'équiper, le tri se faisait avant tut a ce niveau la, si bien que t'as des projets ou des groupes médiocres qui sont passés par la grande porte simplement parce qu'ils etaient les seuls sur le marché, ou presque. Alors c'est clair que parmi ceux la, y'avait les mecs motivés qui se saignaient pour s'equiper et se payer 3 jours de studio, mais même ceux la n'étaient pas tous valables, juste plus motivés.

Citation :

les nouveaux "Franck Zappa, Aphex Twin, Beatles, Coltrane, Clash, Princes" de maintenant ne sont pas légion...

Bien sur que si. simplement a l'époque, on créait une légende autour du seul truc qui tenait debout, le champs était libre pour qu'on te vende les beatles et qu'on les transforme en divinité de la pop. Aujourd'hui, la concurrence est rude et le public zappe vite. On ne verra plus de "légendes", comme on en voit plus en écriture, en peinture, ou en tout ce que tu veux. On est plus dans une ère de héros.

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 27/02/2010 à 15:20:25

La mao a certes démultiplié les possibillités de créations et le nombre de "musiciens",
mais bizarrement le nombre de morceaux ou groupe vraiment exceptionnels ( qui se rapproche de la notion de héros ou de légende!..) s'est vraiment réduit a mon gout!
Il y a énormément de chose potables mais qui se ressemblent a la pelle et a la tonne empilé!(je parle pour la musique électronique, pour les autres styles je ne sais pas, le rock a l'air de redevenir plus original, plus dynamique et plus diversifié que ces dernières années ou la musque électronique l'avait un peu effacé)
Le marché de la mao explose! , et le marché des disques s'effondre...il y a peut être ( surement!) un lien de cause a effet...
qualité? ou quantité? les deux ne sont pas possible a priori...

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 15:23:16 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 27/02/2010 à 16:49:52

sans vouloir briser les légendes, les morceaux et groupe mythique sont issus d'une periode :

- où les techniques d'enregistrement et de mixage etaient a défricher

- où les instrument electrique et electronique emmergeaient

- où le nombre d'artiste sur le marché etait restreint

- où la composition de pop music débutait (avant cetait musette,classic, jazz ou blue, chanson a texte point barre)

-où les maisons de disque etaient gerer par des personnes avec une sensibilité musicale et non pas juste des comptable juriste

facile ds ces conditions de creer des legendes,

ce qui est sur c'est que le jimmy hendrixx, le michael jackson du 21 eme siecle ne verra jamais le jour,

la mutiplicité du nombre d'artistes sur la marché, le manque de visibilité de ceux ci et le matraquage d'artiste fantome de dance/pop/rnb music, musique a consommer plus qu a ecouter n'arrange rien.

par ailleurs la defiance face a l'evolution technologique est un vicomprtement recurrent chez la race humaine :

- l'imprimerie et les moine copistes
- le moteur a explosion et les marechal ferrant
- la radio et l'industrie du disque
- le CDR et l'industrie du disque
- internet et l'industrie du disque
- le concept initial de la MPC et les musiciens qui ont peur de la nouveauté

ect ect ect

refuser d'avoir des instrument de zik en adequation avec la technologie de son epoque est une heresie, la preuve supplementaire du declin civilisationnel ,

l'histoire du piano le demontre, celle de la guitare aussi, ect ect ect

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 27/02/2010 à 16:52:06

Hors sujet :

Citation de Silicon :

y'a des genre ou c'est tout a fait admis.
Va en Angleterre faire un live electro simplement en regardant un laptop... on va bien rigoler.
Citation :

c'est pas les plus motivés qui passaient, c'etait avant tout ce qui avaient les moyens de s'équiper
Oui c'est vrai qu'Hendrix, les Beatles, ou Joy Division étaient bourrés de tunes pour s'équiper à leur débuts...
Citation :

si bien que t'as des projets ou des groupes médiocres qui sont passés par la grande porte simplement parce qu'ils etaient les seuls sur le marché, ou presque.
Effectivement y'a toujours eut du dechet, mais les labels faisaient un boulot de trie en amont non négligeable, de nos jours les net labels survivent comme il peuvent, et ils ne financent plus grand chose pour la carrière d'un artiste ...
Citation :

a l'époque, on créait une légende autour du seul truc qui tenait debout, le champs était libre pour qu'on te vende les beatles et qu'on les transforme en divinité de la pop.
Oui forcément si tu remonte a l'origine de la pop... cela dit malgré tout les Beatles restent toujours intemporel... non mais regarde juste un peut en arrière, dans les 90's, un type de la trempe créatrice d'un Aphex Twin de nos jours passerait totalement inaperçus, bien sûr qu'il y a autant de bons de nos jours qu'il y a 10 ans, ce n'est pas le manque de talent que je stygmatise, mais bien l'explosion des médiocres et leur surexposition online qui noie les bons dans la masse... un génie méconnu ne sert à rien, ni pour lui, ni pour les autres.
Citation :

On est plus dans une ère de héros.
Bienvenue dans la post-modernité et son quart d'heure de gloire...

Citation de afone :

refuser d'avoir des instrument de zik en adequation avec la technologie de son epoque est une heresie, la preuve supplementaire du declin civilisationnel ,
"Hérésie!"...Ha le retour de la sainte inquisition, ça c'est pas un déclin civilisationnel... Personne ici ne refuse le progrès technologique, rassurer vous on utilise tous des plugins, par contre les dérives comportementales de consommation de masse issue de la "nouvelle économie" on a le droit critiquer sans être un hérétique, non?

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 17:00:01 ]

ST4BZ

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

49 Posté le 27/02/2010 à 16:53:27

Eh bien moi, ça fait un moment que je me tâte entre la MV, Maschine, MPC5000 ou autres solutions Software+ contrôleur et je crois bien que je vais me prendre cette 2500SE !
Parce que son "tuning Jacky 59" moi je dis ça Envoie du lourd, Parce que j'en est rêver trop longtemps, Parce que je vois tout à fait l'utilisation d'une telle machine à l'heure actuelle!
Et que je ne pense pas regretter le Synth ou le Direct to disk de la 5000, Elle a du style cette SE qu'on le veuille ou non!

Göbekli Tepe

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

50 Posté le 27/02/2010 à 17:19:01

Citation :

refuser d'avoir des instrument de zik en adequation avec la technologie de son epoque est une heresie, la preuve supplementaire du declin civilisationnel ,

non l'hérésie c'est d'imposer une religion (la mao) et de détruire les autres, et ce genre de propos en prend la tournure!
désolé mais sur ces dernières pages on a jamais dis ne pas vouloir utiliser la technologie d'aujourd'hui!
la plupart d'entre nous, sommes poly-technologies ( mao et/ou hadware ou/ou et/et...)

mais je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire avec la modernité a vouloir utiliser du hardware actuel ou des décennies passés en 2010.
C'est la musique ainsi crée qui fait la modernité ou pas, et non l'instrument ou le moyen utilisé!
effectivement on est train de prendre la pente "du mont absurdité..."

Terribilis est locus iste

[ Dernière édition du message le 27/02/2010 à 17:28:23 ]

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs