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Y a t il enfin des utilisateurs français?

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Sujet de la discussion Y a t il enfin des utilisateurs français?
Hello,

Je crois que les 250 modeles pour l'europe sont arrivés. Il doit forcement y avoir des français dans le lot. Si ils passent par içi qu'ils se manifestent!!!
Le mien devrait arriver en octobre. J'en peux plus d'attendre...
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Que les 14 jours d'essai soient valables ou non, vu le nombre de pré-commandes en attente, ça ne devrait pas être trop difficile de revendre d'occase au prix du neuf... :mrg:
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Le revendre maintenant oui mais d'ici à ce qu'il arrive.. la donne sera différente..
Peut-être qu'on verra fleurir les annonces de s'te machine..
Je trouve que même avec le meilleure matos il faut garder la tête froide (gas gas) et savoir rester critique et surtout pas se mentir.. vraiment être conscient de ce que l'on aimera moin ou pas dans la machine car le st graal n'existe que dans la bible....
Par exemple avec l'eclipse j'entendais bien les samples comme étant transparent mais donc plus froid que les séries précédente.. malgré tout j'ai craqué pour ce monstre et la "froideur" est au rendez-vous mais quel son :aime:
Les convertisseur du Fractal son du même genre selon l'humble et modeste avis de mes oreilles. :8)
je remarque aussi que le manque de dispobilité d'un matos hatise ma soif... :aime:
y son fort quand même.. :bravo:
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Personnellement si je le revends ce sera pour acheter un Ultra...et si ce n'était pas le cas..cela veut dire que j'aurais vendu tous mon matériel avant...avec peut être une dernière hésitation entre l'axe et le VG99.
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Citation : avec peut être une dernière hésitation entre l'axe et le VG99.

si les sons de l'AxeFX sont du niveau de ceux du VG99, les samples sont vraiment trafiqués, parce que ces samples sonnent un milliard de fois mieux que la sombre bouse qu'est le VG99 en termes de multi-effets...
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Citation : ces samples sonnent un milliard de fois mieux que la sombre bouse qu'est le VG99 en termes de multi-effets...



Ze Pluzzois
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Livepool
à mon avis on est ici au niveau des coup et des douleurs et pour toi le vg99 c'est de la douleur apparement.. :8)
D'abord je pense que pour que la comparaison se tienne il faut passer le vg-99 dans une reverb de la qualité du fractal donc genre eventide ou lexicon par exemple.

Après la couleur des effets par exemple chorus flanger phasers ben moi j'adore sur boss.. que demande-t-on a l'effetf?
de colorer le son, hors ici et là on ventes les mérites certe utile des effets transparant de tc, eventide dernière génération, et fractal mais franchement, le chorus tc est tellement transparant qu'il n'aporte rien au son pour moi...
Boss , c'est comme le Roland Jc120, il y a une couleur crémeuse qui fait ses adèptes y compris chez les pros.. donc ceux qui crache sur boss et roland je leur dit:
ici je pense qu'on est au niveau des goûts et des couleurs.. et pis c'est tout..:bravo:
pour ce qui est de la section reverb delays la on entre dans une autre catégorie je suis bien d'accord.. :8)
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Moi je crache pas sur Boss, je trouve qu'il y a juste un fossé entre le vg-99 et les samples que j'ai écouté sur le site fractal.
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Les démos sur le site fractal sont pas terrible et on entend ces petites caractéristique bien numérique à mon avis.
sur le site setbb.com pour les utilisateur de la machine, la je suis d'accord.. mais encore une fois, parfois les démos sont faite autravers d'amplis de puissance et autre baffle v30 ce qui pour moi fausse la donne dans l'utilisation en directe.. :|

Et puis vas sur soundclick et tape boss gt8 et tu as une longue liste de démo dont beaucoup sont vraiment étonnante et je dirais qu'elle sont à la hauteur au niveau de certaines émulations d'amplis, après y manque la réverb studio qui flash le chalant appaté... :lol:

Mais je suis comme tout le monde ici, bien flashé par s'te machine qui à l'air d'être une bombe, j'essaie juste de garder l'ouverture d'esprit et de rester critique.
Je sais par avance que toute les expectations que j'ai au sujet de Fractal ne seront pas comblé comme tout autre matos, hors je rêve que le fractal puisse tout combler et c'est ça qui me fait acheter parfois..c'est le rêve plutôt que la réalité..
Si j'ose la comparaison c'est un peu comme lorsqu'on se la raconte au sujet d'une nana dont on serait fou amoureux parceque sa beauté nous fait haluciner pour s'apercevoir une foi la lune de miel passé que c'était pas ça..
(excusez moi mesdames, vous avez bien plus de valeur que du vulgaire matos,. désolé de la comparaison.. :oops: ) :|
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Ben je veux bien pour les goûts et les couleurs, mais en ce qui concerne la simulation d'ampli, je place le VG99 et ses cousins de la série GT très très loin en dessous de la première série des PODs par exemple.
Quant aux effets, je les trouve très loin du compte, même en comparaison avec mon multi Digitech Quad4, qui commence à dater et comporte d'autres défauts (latence au changements de programme...), mais pour le son, y'a pas photo. Et je ne parle même pas de mon MPX G2, là on joue dans une autre catégorie...
ah, et je précise: j'ai essayé un GT8 et un VG99.
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Oui c'est ce que je disais c'est les goûts et les couleurs.. :mdr:
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Citation : Moi je crache pas sur Boss, je trouve qu'il y a juste un fossé entre le vg-99 et les samples que j'ai écouté sur le site fractal.


L'axe a un son plus naturel. C'est la force de l'appareil, on a pas l'impression de jouer avec de la simul..et c'est nouveau.
Bien sur dans certains cas et sur certain preset le coté numérique revient..mais c'est rare.
Par contre en ce qui concerne les demos je me méfierais même si elles sont fidèles à ce que l'axe produit..je pense qu'il est tout à fait possible de faire pareil avec un VG. Il m'est arrivé de connaitre des périodes de déception avec le VG...et c'est finalement toujours en le comparant que je me rends compte de la qualité de la machine. Le naturel des sons de l'axe est supérieur globalement à celui du VG, ca n'est pas un mal..il est plus chaud et pourtant les preset de blues du VG sont mieux que ceux de l'axe donc...
Les distorsions sont mieux sur l'axe bien plus naturelles...sur le VG elles sonnent Roland mais en ce qui concerne les sons clair je préfère le simulation de twin du VG à celle de l'axe même si elle est beaucoup plus froide elle en a plus la couleur.
Donc je me débrouille en rentrant le VG dans l'axe ca arrondi les angles.
IL faut comprendre que ces appareils ont des utilisations différentes.
L'axe est étudié pour des enregistrement en DI et non avec un CAB repiqué...enfin la meilleure écoute que l'on obtient se fait sur des enceintes de monitoring ou des systèmes HiFi. Le VG se brancherait plutot dans un poweramp et le couple poweramp + cab apportera de la rondeur sans qu'elle soit excessive du fait des caractéristiques du signal initial.
Quand au pod...et bien je ne sais pas ceux de la première génération...mais les sons du pod xt pro à coté sonnent vraiment sourd (carton) et synthétique pour les saturations.
Le couple VG-Axe est pour moi le couple ultime, l'axe pour le naturel de ces sons et la qualité de ces effets...le VG pour ces simulations de guitare/basse pour les open tuning et aussi pour ces simul d'ampli qui bien que très classique ne sont pas mauvaises. La simulation Marshall est tout à fait dans la tonalité de ma JCM2000...bien plus que celle du pod.
Les effets sont de qualité inférieure (à l'axe pas au pod) mais se défendent quand même.
Chaque appareil possède ces qualités et ces défauts.
En conclusion l'axe est le meilleur appareil de mon rack en terme de qualité sonore...le VG vient juste derrière grace à l'étendue de ces fonctions qui sont aussi de qualité...
Après viendrais ..le fireworx (qu'est ce que c'est froid) le prophesy et le pod (qui fait beaucoup de choses mais qui a le son le plus mauvais sans contexte) Je m'en sers comme exemple et je repique ces sons sur l'Axe. :clin:
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Merci Binsou pour critique que je trouve constructive et nuancée.
C'est un peu plus utile pour nous autres qui cherchons encore que: ça c'est d'la daube pis ça c'est l'top.. si t'es un vrai musicos utilise pas des jouets :mdr: paskecédladobjtedipicémoikéraison :bravo:
Non désolé je vous charie :clin:
Je trouve aussi les son claire et son bluesy clair à clair sale vraiment musicaux sur le matos boss/roland..
J'ai égalment remaqué la froideur (du fractal)dû certainement au convertisseur comme sur eventide eclipse bien que pour corriger une utilisation subtile de bas médium et de corection des high et haut medium qui apporte ce son cristalin tout aussi charmant je dois dire aideront..

Je dois dire Binsou que j'ai suivi tes comentaire sur Vg-99 car il m'intéresse aussi..
J'ai un vieux boss vf1 que j'aimerais upgadé pour soit un gt8 quasiment donné en occase soit un gt-10 mais faut voir si ça vaut la différence soit un Vg-99 chère à mon goût.. Si ce matos sais piloter en midi mon sampler logiciel alors rien que pour ça j'achète.. pis après faut encore essayé ce Axe-Ultra.. pfff dur d'aimer le matos :lol:
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Le tracking midi avec le VG99 est mauvais si tu n'as pas un GK3 (piezo)..enfin il rencontre ces limites. Mais apparement que tu ais un axon ou un VG c'est kif kif..comme le dit la tenaille une guitare ca n'est pas fait pour jouer du piano et je le confirme. La technique ne permet pas de tout faire.
Donc l'utilisation du Midi connait ces limites...ces limites sont aussi fixées par le séquenceur et le VST que tu utilises donc tout ca fait quelque chose d'assez compliqué.
Le Midi m'intéressait car je comptais lui faire pondre mes partitions guitare...malheureusement quand tu fais un accord du fait du sustain le séquenceur me pond une série de double croches...si je plaque deux accords à la suite..on n'y voit plus rien..donc voila c'est juste pour te dire que ne crois pas faire des miracles avec une guitare en Midi ..mais que ce soit avec le VG ou autre chose ce sera pareil.
Pour le reste notamment les open tuning ou les simulations..c'est très bien...il n'a aucun équivalent sur le marché, le son est propre...un petit bemol pour les synthé qui sont moches...et voilà. :clin:
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Ok merci
donc si j'ai bien compris, à part les subtilité impossible à reproduire comme un jeux de piano, avec le capteur gk3 ça suit bien..?
On pourrais par exemple faire de la batterie?
Ou simplement une ligne mélodique avec un son sur mon synthé roland?
:|
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Hors sujet :

Citation : un GK3 (piezo)


le GK3 n'est pas un capteur piezo, mais un capteur hexaphonique magnétique (la même technologie que les micros de guitare habituels, mais séparé en 6 pour capter chque corde séparément). Il existe également des capteurs piezo hexaphoniques (LR Baggs, Fishman, RMC, Graphtech); la technologie est différente: au lieu de détecter une perturbation du champ magnétique d'un aimant, on utilise la propriété qu'ont certains cristaux de transformer une pression mécanique en courant électrique.

Citation : Le Midi m'intéressait car je comptais lui faire pondre mes partitions guitare...malheureusement quand tu fais un accord du fait du sustain le séquenceur me pond une série de double croches...si je plaque deux accords à la suite..on n'y voit plus rien..donc voila c'est juste pour te dire que ne crois pas faire des miracles avec une guitare en Midi ..mais que ce soit avec le VG ou autre chose ce sera pareil.


Avec un capteur piezo hexaphonique (ou même avec un GK3, mais il faut le régler au quart de poil), on peut très bien utiliser la guitare pour enregistrer des données midi. Ca marche parfaitement et quasiment sans latence avec un Axon AX100, mais aussi avec un GI-20 (j'ai les deux, l'Axon étant un peu plus efficace j'ai prêté le GI-20 à un pote). Le VG99 utilisant très probablement la même technologie que le GI-20 (je vois mal Roland s'amuser à développer plusieurs systèmes, sur un marché aussi restreint), on doit pouvoir obtenir les mêmes performances avec le VG99. Tu as sans doute un problème de réglage.

Mais on s'éloigne du sujet...

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Moi j'ai constaté des écarts par exemple de volume...en ayant l'impression de ne pas avoir gratté plus fort une corde que l'autre...pour te dire qu'il reste des choses aléatoires.
De la batterie ca doit être possible je n'ai jamais essayé...ce qui est sur c'est que tu peux t'attendre à avoir une latence et un tracking qui varie en fonction du séquenceur utilisé et du VST.
Dans certains cas le temps sera trop long pour pouvoir jouer confortablement dans d'autre il sera acceptable mais pas suffisant pour jouer rapidement.
Le traitement que le tracking Midi effectue engendre une latence supérieure à ce que tu as l'habitude de constater lors d'une conversion analogique et le monitoring de ta guitare. Ca peut se comprendre...essayer d'évaluer la "hauteur moyenne" de la résonance d'une onde électromagnétique prends plus de temps que de mémoriser le niveau d'un signal à un instant donné.(enfin ce que je suppose ..ou dans le genre)
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Hors sujet :

Citation : Moi j'ai constaté des écarts par exemple de volume...en ayant l'impression de ne pas avoir gratté plus fort une corde que l'autre...pour te dire qu'il reste des choses aléatoires.


Ca, ça ressemble beaucoup à un problème de réglage. Sur le GI-20, tu peux régler le gain par corde, je pense que c'est pareil sur le VG99.

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Merci liverpool pour ces précieuse info..
En tant que guitariste j'ai toujours été frileux avec ces system mais comme j'adore la musique atmosphérique et imagée genre musique de filme, j'utilise tout un tas d'autre son que la guitare.. et j'aime utilisé la guitare comme texture plutôt que guitaristiquement dans un style donné (blues, rock, métal)
Donc je suis impatient de pouvoir mettre les oreils dans un fractal..
J'aime pas trop la philosphie du concepteur dans son introduction du manuel, c'est très complaisant et parfois rabaissant pour le reste du monde du matos.. c'est peut-être très américain comme attitude.. moi je trouve ça un peux imature.. nû sôm lay méyorr ey lay otr son dayla dôb :mdr:
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Non je parle du tracking Midi il n'y a pas de réglage de vélocité pour le tracking Midi dans le VG99. On peut trouver un réglage de vélocité dans le VST. Par exemple le sampler independence (yellow tools, version free disponible) en a un si mes souvenirs sont bons.
Ce dont tu parles c'est le tracking que fait le GK3 pour le VG99 mais qui n'est pas midi et ou il y a effectivement un réglage de sensibilité pour chaque corde que l'on peut définir globalement ou par preset.
Mais mon GK3 était bien réglé en l'ocurrence.
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Voici un commentaire sur le site g66:

"UNE ANALYSE INTELLIGENTE D'UN CONSULTANT EN MANAGEMENT
'Sven', un professionnel, a sa propre opinion sur le sujet : "De mon point de vue (plus général) en tant que consultant en management, je dois dire que le marketing pour ce produit est absolument bien orienté vers son but et extrêmement professionnel et chatouille le marché juste là où il y en a besoin de manière à s'assurer de grosses ventes lors de son entrée sur le marché. Je dois m'empêcher de sourire en voyant tout ça – le marketing du produit n'a qu'un but et qu'un seul : des ventes rapides en grandes quantités. Avec cette stratégie choisie ici, c'est quasiment garantie. Il est juste question de vendre le produit, faire monter l'attente et exciter les émotions, en particulier le sentiment du "je dois l'avoir" parmi les clients potentiels.”"

Franchement j'ai une impression de télé-achat on des gens par dizaine sont tous entrain de répéter la même chose, c'est fantasitque, c'est génial, ou pire: ça a changer ma vie..
sauf que la c'est puissance 10, c'est les scientologue qui sont là derrière ou quoi :lol:
rassurez vous j'rigole mais le comentaire ci-dessus en dit long.. voici un autre ci-dessous:

"exactement midi passé de 66 secondes, le 6 mai, l'heure était finalement arrivée ; un des secrets les mieux gardés des 66 dernières années fut finalement rendu public. Le résultat fut que, beaucoup de rues furent vides aux alentours de midi et même les plus grandes villes ressemblaient à des villes fantômes, pas uniquement en Allemagne mais dans le reste de l'Europe, comme les photos suivantes le prouveront "
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C'est un commentaire sur l'Axe???
Si tu lis l'ensemble des articles publiés sur G66 tu vas forcément finir par te poser la question de savoir si les personnes de cette société ont de l'humour ou si elles sont idiotes...je pencherais pour la première solution.
J'ai quand même une petite précision à apporter qui devrait t'éclairer concernant ce fabuleux plan marketing...L'axe existe depuis 3 ans déjà (source provenant d'un utilisateur américain). Si tu ne l'as pas remarqué, la seule publicité dont Fractal Audio bénéficie est le bouche à oreille...comme plan marketing on fait mieux.
Ce qui est nouveau par contre c'est sa disponibilité en Europe.

Au passage un nouvel ampli qui sera disponible avec le nouveau firmware 5.0...la simulation de powerball vient d'être refaite par Cliff, à partir du schémas correct cette fois ci d'un Engl powerball.
Ca donne ceci :

https://www.mediafire.com/?2ryny91mnfs

:D:
Pas trop mal il me semble..ca n'est pas parfait mais dans en sens et suivant la philosophie de Cliff c'est mieux que l'original..on a moins de bruit :clin:
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Citation : à partir du schémas correct cette fois ci d'un Engl powerball.



Je crois pouvoir dire sans trop me tromper que l'axe FX n'utilise aps de représentation "circuit" pour simuler, mais bien un représentation "boîte noire" comme Line6, avec une subtilité qui est de donner différentes réponses en fonction de l'attaque. ;)

j'aimerais bien faire un petit sondage avec les gens qui passent ici : qu'est-ce qui vous intéresse en priorité : la partie simulation d'ampli ou la partie effets du produit ?

Est-ce que la même simulation d'ampli sans les effets ça vous intéresserait ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Citation : Je crois pouvoir dire sans trop me tromper que l'axe FX n'utilise pas de représentation "circuit" pour simuler, mais bien un représentation "boîte noire" comme Line6


On crois et c'est bien la le problème.... :clin:
Je ne fais que rapporter les propos de Cliff...mais je pense que c'est un problème d'interprétation.
Lorsque Cliff dit qu'il se base sur le circuit cela veut dire qu'il a simulé celui-ci par la simulation algorithmique de chaque composant du circuit dans le chemin du signal. Revalver MKIII fonctionne suivant ce principe...on modélise la réponse de chaque composant les uns à la suite des autres...cela demande bien sur une puissance de calcul conséquente.
L'axe FX est entièrement numérique.
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Ok binsou2005, tu as raison pour revalver mais ce n'est pas le cas pour Fractal :

Citation : So our approach is probably somewhat different than the typical modeler. First of all we take a two-stage approach: preamp and power amp. The preamp modeling accounts for the equalization of the various stages and the different nonlinearities present. It has the usual tone-stack simulation and models the location of the tone-stack (pre- or post-distortion). There's also some very special stuff going on in the actual modeling of the tube itself that I can't really talk about.



Source : http://www.musicgearsource.com/fractal.html

En fait il a une représentation de tube dont la réponse varie dynamiquement avec l'amplitude du signal d'entrée (je ne retrouve pas l'article où c'est noté). La représentation "composants" est en fait une simple interprétation des non-linéarités (l'effet "SAG", le transfo de sortie...).

Qu'il se serve d'un circuit simulé, pourquoi pas, mais ce n'est pas fait par la machine.

Et, pour finir, il faudrait plus qu'un ou deux Tiger Sharc juste pour faire tourner en temps réel une simulation de circuit complet. :clin: Revalver par exemple ne tournerait pas sur ce genre de processeurs.

Sinon, toi, qu'est-ce qui t'intéresse en priorité sur cette machine ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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C'est ce que laisse entendre Cliff Lorsqu'il dit qu'il s'est basé sur un nouveau schéma du powerball...enfin lorsqu'il prétend avoir besoin du schéma d'un ampli pour en faire une simulation.
Quand à l'article que tu cites...si je comprends bien l'anglais..Il est suffisament imprécis pour que tu ne puisses en faire qu'une interprétation...la source n'étant d'ailleurs pas Fractal Audio.
Il parle d'une simulation de Tone Stack pour le préampli sans précision supplémentaire. Je ne vois pas comment avec si peu d'information tu peux en déduire ce que tu en déduis.
Quand aux performances du Tiger Shark utilisé...je n'en ai aucune idée.