Vos premières impressions ?
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chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/01/2009 à 16:07:25Vos premières impressions ?
C'est vrai. Je sousentendais audio analogique mais tu as raison de le préciser. Une question toutefois : des conversions successives vont forcément prendre du temps ; donc, on peut s'attendre à un temps de latence plus important, non ?
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 15/01/2009 à 16:18:48
Tout à fait. Mais bon, ça se compte en fraction de milliseconde, il en faut donc vraiment beaucoup avant que ça soit significatif.
Donc encore une fois, oui, mais pas vraiment
Donc encore une fois, oui, mais pas vraiment
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
32 Posté le 15/01/2009 à 16:36:02
En fait, je me posais la quesiton par rapport au re-miking. Il a été soulevé sur uh forum du site Two-Notes qu'il ya avit tellement de possibilités avec cet appareil, que s'il fallait enregistré une partie de guitare pour chaque changement de paramètre, ce serait super long.
Donc, l'idée (si j'ai bien compris), c'est d'enregistrer la guitare brute via le VB-101 (brut = avant simulationde HP) sur une piste du séquenceur hôte (logic, Cubase, ...). Puis, de la renvoyer vers le VB-101 afin de tester les différentes possibilités de réglages. Sur le schéma proposé dans le mode d'emploi, cet échange entre l'ordinateur et la VB-101 se fait via les entrées/sorties numériques (le tout synchronisé par une horloge). Dans ce cas, il n'y a pas de conversions. Mais si par les entrées/sorties anologiques, cela représente quatre conversions (à moins que je me trompe)
- de l'ordinateur au VB-101 : Conversion N->A ; envoi vers le VB-101 et conversion A->N à la réception
- traitement par le VB-101
- du VB-101 à l'ordinateur : conversion N->A pour repassser par la sortie analogique ; envoi et conversion A->N à la réception par l'interface audionumérique
Si par exemple, on a déjà enregistré une prise de guitare traitée par le VB-101 avec un premier réglage (balance à gauche), et qu'on veut comparer à la même prise traitée en direct par le VB-101 avec un second réglage (balance à droite), est que l'on ne va pas percevoir le temps de latence ?
Donc, l'idée (si j'ai bien compris), c'est d'enregistrer la guitare brute via le VB-101 (brut = avant simulationde HP) sur une piste du séquenceur hôte (logic, Cubase, ...). Puis, de la renvoyer vers le VB-101 afin de tester les différentes possibilités de réglages. Sur le schéma proposé dans le mode d'emploi, cet échange entre l'ordinateur et la VB-101 se fait via les entrées/sorties numériques (le tout synchronisé par une horloge). Dans ce cas, il n'y a pas de conversions. Mais si par les entrées/sorties anologiques, cela représente quatre conversions (à moins que je me trompe)
- de l'ordinateur au VB-101 : Conversion N->A ; envoi vers le VB-101 et conversion A->N à la réception
- traitement par le VB-101
- du VB-101 à l'ordinateur : conversion N->A pour repassser par la sortie analogique ; envoi et conversion A->N à la réception par l'interface audionumérique
Si par exemple, on a déjà enregistré une prise de guitare traitée par le VB-101 avec un premier réglage (balance à gauche), et qu'on veut comparer à la même prise traitée en direct par le VB-101 avec un second réglage (balance à droite), est que l'on ne va pas percevoir le temps de latence ?
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 15/01/2009 à 17:06:47
Ah, si tu cumules deux pistes n'ayant pas exactement le même chemin, en effet, il faut prévoir des problèmes de phase entre les deux. De ce point de vue, une latence différente pose en effet un soucis.
Mon précédent commentaire était du point de vue de la latence perçue lors du jeu.
Cela dit, lorsque l'on veut faire du re-miking, en général on fera du monitoring (si besoin) avec le Torpedo, via par ex une de ses sorties analogiques, mais cette prise-là ne sera pas enregistrée.
Enfin, pourrais-tu faire un effort de présentation pour tes messages ? Ils sont très denses et donc assez difficiles à lire
Mon précédent commentaire était du point de vue de la latence perçue lors du jeu.
Cela dit, lorsque l'on veut faire du re-miking, en général on fera du monitoring (si besoin) avec le Torpedo, via par ex une de ses sorties analogiques, mais cette prise-là ne sera pas enregistrée.
Enfin, pourrais-tu faire un effort de présentation pour tes messages ? Ils sont très denses et donc assez difficiles à lire
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
34 Posté le 15/01/2009 à 17:19:33
Désolé , je uis aussi bavard à l'écrit qu'à l'oral.
Je n'ai pas bien compris ce que tu entends par monitoring avec le torpedo en re-picking.
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 15/01/2009 à 17:26:23
Si tu enregistres en même temps la sortie analogique "Pre Sym", la sortie numérique et une sortie analogique "Post", tu auras en fait au final 3 fichiers ayant chacun un décalage temporel par rapport aux autres.
Le plus "rapide" sera le Pre Sym, puisqu'il n'est pas converti et traité par le Torpedo (il subit juste une conversion dans la carte son).
Ensuite viendra le numérique, qui subit une conversion et un traitement Torpedo.
Enfin viendra le Post, qui subit 2 conversions supplémentaires.
Mais pour faire du re-miking, seul le 1er est utile. Les deux autres, qui correspondent à une prise Torpedo, n'ont pas réellement d'intérêt à être enregistré.
Je parle de monitoring parce qu'ils peuvent servir à ça. Parce que le son sortant de Pre Sym, non traité, est particulièrement désagréable, et ne peut donc pas vraiment être utilisé par le guitariste pour entendre ce qu'il fait.
Le plus "rapide" sera le Pre Sym, puisqu'il n'est pas converti et traité par le Torpedo (il subit juste une conversion dans la carte son).
Ensuite viendra le numérique, qui subit une conversion et un traitement Torpedo.
Enfin viendra le Post, qui subit 2 conversions supplémentaires.
Mais pour faire du re-miking, seul le 1er est utile. Les deux autres, qui correspondent à une prise Torpedo, n'ont pas réellement d'intérêt à être enregistré.
Je parle de monitoring parce qu'ils peuvent servir à ça. Parce que le son sortant de Pre Sym, non traité, est particulièrement désagréable, et ne peut donc pas vraiment être utilisé par le guitariste pour entendre ce qu'il fait.
nonconforme
8890
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 15/01/2009 à 19:25:23
Salut à tous, et en particulier chicruss qui a plein de questions très intéressantes.
Basstyra a très bien répondu à l'esemble de tes interrogations, j'apporte juste une paire de précisions :
La technique de Re-miking que nous proposons est effectivement prévue pour être faite en numérique, car c'est le plus logique et le plus pratique. Au niveau de la latence, ça peut être compensé par le soft poour peu qu'on lui indique la valeur et ça roule.
Toutefois j'attire votre attention sur une autre possibilité en utilisant les I/O analogiques. Dans la mesure où le VB-101 simule l'enceinte, le micro et l'acoustique de la salle de prise de son, il s'ocupe aussi de fait du préampli micro, indissociable avec notre techno. Nous avons choisi pour cela un préamp transparent sur lequel nous ne communiquons pas, même s'il est fabriqué par l'excellent Olivier Bolling d'Al. So.
Il est parfaitement possible, si vous possédez un bon préampli micro, de l'attaquer avec la sortie ligne du VB-10 (il vaut mieux avoir un pad sur le préamp). Vous pouvez ajouter une autre coloration au son, avec votre Neve/Amek/mMillenia/avalon/lenomdevotrepréampréféré.
Quant à la latence en analogique, même si elle est plus importante du fait des conversions supplémentaires, elle reste CONSTANTE donc parfaitement compensable dans votre séquenceur.
Basstyra a très bien répondu à l'esemble de tes interrogations, j'apporte juste une paire de précisions :
La technique de Re-miking que nous proposons est effectivement prévue pour être faite en numérique, car c'est le plus logique et le plus pratique. Au niveau de la latence, ça peut être compensé par le soft poour peu qu'on lui indique la valeur et ça roule.
Toutefois j'attire votre attention sur une autre possibilité en utilisant les I/O analogiques. Dans la mesure où le VB-101 simule l'enceinte, le micro et l'acoustique de la salle de prise de son, il s'ocupe aussi de fait du préampli micro, indissociable avec notre techno. Nous avons choisi pour cela un préamp transparent sur lequel nous ne communiquons pas, même s'il est fabriqué par l'excellent Olivier Bolling d'Al. So.
Il est parfaitement possible, si vous possédez un bon préampli micro, de l'attaquer avec la sortie ligne du VB-10 (il vaut mieux avoir un pad sur le préamp). Vous pouvez ajouter une autre coloration au son, avec votre Neve/Amek/mMillenia/avalon/lenomdevotrepréampréféré.
Quant à la latence en analogique, même si elle est plus importante du fait des conversions supplémentaires, elle reste CONSTANTE donc parfaitement compensable dans votre séquenceur.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Gronoeil Vert
2855
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 16/01/2009 à 16:35:12
Test en répète hier soir, complet validé !
j'ai utilisé un petit 1x12 Mesa boogie en retour, façon bain de pied pour me renvoyer le son direct, et le reste sonnait sur la sono. Mes collègues étaient très heureux de m'entendre clairement, distinctement et sans avoir les inconvénients de 4x12 du local habituel... bref, tout le monde est heureux!
j'ai utilisé un petit 1x12 Mesa boogie en retour, façon bain de pied pour me renvoyer le son direct, et le reste sonnait sur la sono. Mes collègues étaient très heureux de m'entendre clairement, distinctement et sans avoir les inconvénients de 4x12 du local habituel... bref, tout le monde est heureux!
Tamen pax et amor, oscula.
pstcho
1750
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 16/01/2009 à 18:34:14
Premiere impression !!!!! ca dechire, en moins de 5 minutes possible d'avoir un son correct, voir bon
avec un eq au cul et 5 minutes de reglages ca passe niekl dans un mix
c'est la fete!!!
merci beaucoup pour ce bel outil les gars
avec un eq au cul et 5 minutes de reglages ca passe niekl dans un mix
c'est la fete!!!
merci beaucoup pour ce bel outil les gars
nonconforme
8890
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 16/01/2009 à 18:43:02
Bon, ça a mis une semaine mais tu l'as enfin reçu en Grèce !! Content que la machine te plaise, tu verras qu'on a apporté quelques améliorations par rapport à ton essai d'il y a quelques mois dans nos locaux. Tu me diras ce que tu penses du SGA. ;)
Merci Fred pour le retour, faut que je m'ocupe des fiches artistes pour vous ajouter, mais come d'hab je ne vois pas le jour.
là on se dépêche de sortir Torpedo Capture qui vous permettra de faire vos mesures de matos, mais on veut vraiment blinder le truc pour que vous soyez parfaitement satisfaits.
Merci Fred pour le retour, faut que je m'ocupe des fiches artistes pour vous ajouter, mais come d'hab je ne vois pas le jour.
là on se dépêche de sortir Torpedo Capture qui vous permettra de faire vos mesures de matos, mais on veut vraiment blinder le truc pour que vous soyez parfaitement satisfaits.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
eFDay
889
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 10/04/2009 à 12:24:58
Bon j ai fait le tour des demos disponibles et comparé aussi avec l 'Axe Fx ,
J ai trouvé le Torpedo plus convainquant dans le rendu sonore, plus goutu quoi.
L 'Axe FX a encore un petit arriere gout de POD je trouve , meme si ça a l air d etre une bonne bécane.
j aimerai quand meme avant de commander savoir quels sont mes recours dans l' éventualité ou l appareil ne me convienne pas .
J ai trouvé le Torpedo plus convainquant dans le rendu sonore, plus goutu quoi.
L 'Axe FX a encore un petit arriere gout de POD je trouve , meme si ça a l air d etre une bonne bécane.
j aimerai quand meme avant de commander savoir quels sont mes recours dans l' éventualité ou l appareil ne me convienne pas .
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