Vos premières impressions ?
- 283 réponses
- 29 participants
- 16 392 vues
- 26 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je pense qu'il y'a cette solution plus achevée :
Deliverance -> Palmer PDI03 (ou similaire) -> multieffet -> Ampli de puissance -> Torpedo
Reste à savoir si une telle configuration n'est pas un peu trop extrême....
Le Délivrance étant transformé en un mega preampli
Elle permet néanmoins l'insertion du multieffet
Sauf si on met des effets en aval du torpedo !
Bon, j'arrête d'embêter tout le monde avec les effets. Promis !
pstcho
1750
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Ben justement, si on regarde le pedalboard de Kenny (Serane), le chorus est placé en amont de l'ampli.
http://www.kennyserane.com/kennyserane.com/Gear.html
Du coup, comme en théorie un G-major se place dans la boucle en sortie preamp, et que je pensais l'utiliser après le torpedo, je m'interroge.
http://www.kennyserane.com/kennyserane.com/Gear.html
Du coup, comme en théorie un G-major se place dans la boucle en sortie preamp, et que je pensais l'utiliser après le torpedo, je m'interroge.
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Le pedalboard de Kenny comporte la boucle d'effet de l'ampli, si je ne mabuse 
Tu n'as guère le choix avec ton GMajor. Branche-le donc comme c'est possible, c'est-à-dire après le Torpedo, et regarde si ça marche. Je crois qu'il ne faut pas chercher bien plus loin...
Tu n'as guère le choix avec ton GMajor. Branche-le donc comme c'est possible, c'est-à-dire après le Torpedo, et regarde si ça marche. Je crois qu'il ne faut pas chercher bien plus loin...
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
kenny serane
3135
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Alors effectivemment mon chorus est placé avant le preamp et c'est une question de choix de son.
Normalement un chorus va se placer dans une boucle pour avoir un son propre (style disto '80).
Pour ma part je cherchais un son plus organique, plus sale, donc j'ai choisi ce placement.
Pour les effets, comme dit Basstyra faut pas avoir de prejugés et tester soi meme n'importe quelle config.
Pour ta tete, le fait de ne pas avoir de boucle est quand meme abusé de la part d'une marque de cette trempe.
Car meme si tout est permis, des effets comme la reverb ou le delay se placent tres regulierement dans une boucle, donc apres la disto.
Il suffit de bien comprendre le trajet du signal d'un systeme guitare electrique pour se rendre compte des resultats.
Si le delay se place juste apres la guitare et qu'on enclenche la disto d'ampli, nous aurons un son saturé avec des repetitions cleans.
C'est pour ca que ne pas avoir de boucle d'effet sur un ampli, c'est comme si son utilisation etait purement clean, avec la disto qui sera fournie par des pedales.
En clair, une boucle d'effet, c'est mettre un effet entre le preamp et l'ampli, donc si tu as un systeme rack, tout est possible.
Maintenant mettre des effets juste apres la sortie HP (avant le Torpedo), je sais pas si c'est possible electroniquement parlant, faut voir avec Docteur Basstyra pour ca...
Normalement un chorus va se placer dans une boucle pour avoir un son propre (style disto '80).
Pour ma part je cherchais un son plus organique, plus sale, donc j'ai choisi ce placement.
Pour les effets, comme dit Basstyra faut pas avoir de prejugés et tester soi meme n'importe quelle config.
Pour ta tete, le fait de ne pas avoir de boucle est quand meme abusé de la part d'une marque de cette trempe.
Car meme si tout est permis, des effets comme la reverb ou le delay se placent tres regulierement dans une boucle, donc apres la disto.
Il suffit de bien comprendre le trajet du signal d'un systeme guitare electrique pour se rendre compte des resultats.
Si le delay se place juste apres la guitare et qu'on enclenche la disto d'ampli, nous aurons un son saturé avec des repetitions cleans.
C'est pour ca que ne pas avoir de boucle d'effet sur un ampli, c'est comme si son utilisation etait purement clean, avec la disto qui sera fournie par des pedales.
En clair, une boucle d'effet, c'est mettre un effet entre le preamp et l'ampli, donc si tu as un systeme rack, tout est possible.
Maintenant mettre des effets juste apres la sortie HP (avant le Torpedo), je sais pas si c'est possible electroniquement parlant, faut voir avec Docteur Basstyra pour ca...
Anonyme
2963
Je pense qu'il y'a cette solution plus achevée :
Deliverance -> Palmer PDI03 (ou similaire) -> multieffet -> Ampli de puissance -> Torpedo
Reste à savoir si une telle configuration n'est pas un peu trop extrême....
Le Délivrance étant transformé en un mega preampli
Elle permet néanmoins l'insertion du multieffet
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Je vois que les cerveaux fument par ici.
Comme l'a très bien dit Basstyra, c'est le placement de la distorsion qui compte.
Mettre en pré disto des effets est en général le meilleur moyen de salir un son, c'est pour ça qu'en enregistrement les effets sont souvent ajoutés au mixage.
Le plus souvent, on ne sature pas à mort l'étage de puissance, en tout cas rarement autant qu'en préamp.Dans ce cas la boucle d'effet est pertinente. Sinon mettre les effets de modulation et de réverbe/delay sont très bien en post Torpedo, comme en studio.
Citation : Reste à savoir si appliquer l'effet après l'étage de puissance modifie beaucoup le son obtenu par rapport à l'application du même effet après le préampli.
Comme l'a très bien dit Basstyra, c'est le placement de la distorsion qui compte.
Mettre en pré disto des effets est en général le meilleur moyen de salir un son, c'est pour ça qu'en enregistrement les effets sont souvent ajoutés au mixage.
Le plus souvent, on ne sature pas à mort l'étage de puissance, en tout cas rarement autant qu'en préamp.Dans ce cas la boucle d'effet est pertinente. Sinon mettre les effets de modulation et de réverbe/delay sont très bien en post Torpedo, comme en studio.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Finalement, avec toutes ces réponses, j'en viens à me demander si, à l'avenir, les boucles d'effet seront toujours d'actualité d'ici quelques temps.
Effectivement, avant le torpedo, c'était difficile d'appliquer des effets au signal en sortie HP de l'ampli (à moins de vouloir faire griller les pédales ou le multi-effet). D'où l'application des effets en sortie du préamp avant l'étage de puissance (donc en post-disto).
Comme le torpedo va faire fureur et que tout le monde va en avoir un, les fabricants d'ampli ne verront plus l'utilité de mettre une boucle d'effet.
Effectivement, avant le torpedo, c'était difficile d'appliquer des effets au signal en sortie HP de l'ampli (à moins de vouloir faire griller les pédales ou le multi-effet). D'où l'application des effets en sortie du préamp avant l'étage de puissance (donc en post-disto).
Comme le torpedo va faire fureur et que tout le monde va en avoir un, les fabricants d'ampli ne verront plus l'utilité de mettre une boucle d'effet.
Gronoeil Vert
3365
Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
eFDay
889
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
pstcho
1750
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Pm.
16439
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
jellybelly
1117
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Eh, cool, maintenant les utilisateurs répondent d'eux-même 
Pour préciser d'un point de vue un peu plus technique :
La latence a été essentiellement fixée par les bassistes : c'est souvent en slap et autres techniques percussives qu'on a la sensibilité maximum à la latence. A 10ms, on nous a fait remarqué que c'était gênant, et à 5ms, personne ne sentait plus rien. On a donc gardé ça.
Pour ma part personnelle, je pense que 10ms, c'est la limite. On sent un effet, mais ça reste acceptable dans bien des situations. En dessous, ça devient négligeable, en dessus, très vite ennuyeux. A 20ms typiquement c'est l'enfer. Et j'ai remarqué que je suis en général plus sensible à ça quand je joue de la basse, et un peu moins quand je joue de la guitare.
Il parait après légitime de se demander pourquoi on a pas baissé plus, histoire d'être sûr. C'est simplement que le processeur aurait alors dû être 2 fois plus puissant, la machine aurait donc sans doute été encore plus chère...
Après, comme fait remarquer Chicruss, si cette latence s'ajoute à une autre latence, on atteint facilement un seuil critique. Il faut donc éviter de trop cumuler les latences, pour ça une carte-son de bonne qualité avec une latence faible, ça n'est effectivement pas du luxe. De préférence en rentrant dedans en SPDIF, histoire d'éviter les temps de conversions.
Si tu es très sensible à la latence, il reste aussi la solution de monitorer l'enregistrement par la sortie casque du Torpedo, histoire d'éviter toute latence supplémentaire par une carte-son.
Pour préciser d'un point de vue un peu plus technique :
La latence a été essentiellement fixée par les bassistes : c'est souvent en slap et autres techniques percussives qu'on a la sensibilité maximum à la latence. A 10ms, on nous a fait remarqué que c'était gênant, et à 5ms, personne ne sentait plus rien. On a donc gardé ça.
Pour ma part personnelle, je pense que 10ms, c'est la limite. On sent un effet, mais ça reste acceptable dans bien des situations. En dessous, ça devient négligeable, en dessus, très vite ennuyeux. A 20ms typiquement c'est l'enfer. Et j'ai remarqué que je suis en général plus sensible à ça quand je joue de la basse, et un peu moins quand je joue de la guitare.
Il parait après légitime de se demander pourquoi on a pas baissé plus, histoire d'être sûr. C'est simplement que le processeur aurait alors dû être 2 fois plus puissant, la machine aurait donc sans doute été encore plus chère...
Après, comme fait remarquer Chicruss, si cette latence s'ajoute à une autre latence, on atteint facilement un seuil critique. Il faut donc éviter de trop cumuler les latences, pour ça une carte-son de bonne qualité avec une latence faible, ça n'est effectivement pas du luxe. De préférence en rentrant dedans en SPDIF, histoire d'éviter les temps de conversions.
Si tu es très sensible à la latence, il reste aussi la solution de monitorer l'enregistrement par la sortie casque du Torpedo, histoire d'éviter toute latence supplémentaire par une carte-son.
chicruss
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Si tu es très sensible à la latence, il reste aussi la solution de monitorer l'enregistrement par la sortie casque du Torpedo, histoire d'éviter toute latence supplémentaire par une carte-son.
Sauf si on met des effets en aval du torpedo !
Bon, j'arrête d'embêter tout le monde avec les effets. Promis !
inki999
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Gronoeil Vert
3365
Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Pas vraiment de la "petite avec juste une entrée et une sortie"...
On utilise essentiellement une Lynx Two dans le studio, pour les mesures et les tests, et une RME Multiface dans les bureaux pour le développement.
On utilise essentiellement une Lynx Two dans le studio, pour les mesures et les tests, et une RME Multiface dans les bureaux pour le développement.
nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
jellybelly
1117
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
J'ai fait du re-miking avec la bête et aucun pb de latence à ce niveau la non plus, je passais tout par les entrée/sortie s/pdif coaxial et je n'ai eu aucun pb de calage de piste à faire derrière...ou alors c'est que je suis sourd et que j'ai rien remarqué
Un jour je serai grand....un jour....
eFDay
889
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
- < Liste des sujets
- Charte