réactions à la news Arturia dévoile le PolyBrute, son nouveau synthé analogique
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Tu surestimes les capacités pianistiques des claviéristes de base que nous sommes.
Ouaip
Allez, disons 3 notes jouées en même temps (par la main droite), enveloppe de volume notamment avec grosse release. Tu relâches tes 3 notes (qui continuent à être jouées à cause du réglage de release). Tu en joues 3 autres : rien d'exceptionnel pour l'instant, pour une mélodie polyphonique. Si tu joues 3 nouvelles notes, les 3 premières sont volées. Et ça peut s'entendre selon le réglage de release choisi, le tempo du titre, etc. Surtout qu'il est plus long de décrire cet enchaînement d'accords que de le jouer... Et si tu rajoutes par exemple une note main gauche, le vol de voix intervient plus rapidement. Tout le monde n'est pas concerné par ce type de jeu mais ça peut légitimement gêner certaines personnes.
synthwalker l'a dit : ça se masque par exemple avec l'aide d'un ou plusieurs autres synthétiseurs (d'ailleurs ça serait amusant de voir combien d'achats de synthés ont été provoqué par la lecture et l'écoute de ses tests...).
Y'a aussi la technique de la reverb ou du délai. Mais ça reste du bricolage : l'idéal - pour les musiciens pouvant jouer de cette manière - c'est d'avoir un peu plus que 6 voix. Comme déjà dit précédemment dans ce fil de discussion, je vois vraiment la différence entre 6 et 8 voix. 6 ça peut être frustrant selon ce qu'on joue, le tempo du titre aussi. 8 ça l'est beaucoup moins. C'est bien pour ça que je pensais ajouter un expandeur OB-6 à l'OB-6 clavier (mais le prix de ces 6 voix en module m'ont finalement fait revenir à la raison et le projet est clairement abandonné vu les autres claviers autour).
Mais 6 c'est ce que proposent beaucoup de synthés analo poly aujourd'hui, donc rien de dramatique. Il faut juste que les fous d'accords le sachent avant d'envisager l'achat. Et vu que c'est le premier poly analo signé Arturia, on peut rêver d'une version avec plus de voix un jour.
Les destinations des VCO vers les filtres morph, et le moteur derrière permet un crossfade continu entre les filtres.
De même pour les formes d'onde des LFO, ça crossfade entre les différentes waveforms. En utilisant les outils de création de preset random ou en génétique de presets, il est possible d'obtenir une forme d'onde de LFO qui est une somme de plusieurs formes d'onde !
Pour le Pitch, il y a différentes options : pitch évolue en continu, en chromatique, selon une gamme, uniquement les quintes et octaves, ou bien switch à moitié du Morph entre le pitch de A et celui de B.
Le retrig du LFO peut morph entre un LFO mono free-running et un LFO polyphonique retriggé. Un bon cauchemar mathématique pour faire marcher ça, mais... ça morph
Ce sont ces exemples ci-dessus qui distinguent vraiment le morph du PolyBrute de celui du Nord Lead, très intéressant au demeurant.
synthwalker
12197
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Et le Jupiter-4, 4 voix seulement, comme le FVS Oberheim...
Ceci dit, c'est un point faible, mais pas une tare ou un brise-achat (ni un brise-couilles). Dès qu'on a 2 synthés, le problème des voix ne se pose plus. Curieusement, on réduit la longueur des enveloppes pour ne pas que tout se mélange et s'embrouille. Du coup, les voix se coupent moins. Cercle vertueux que d'acheter un deuxième synthé...
Conclusion de l'expérience, le bon remède est donc d'avoir plusieurs synthés, ça décontracte...
Ceci dit, c'est un point faible, mais pas une tare ou un brise-achat (ni un brise-couilles). Dès qu'on a 2 synthés, le problème des voix ne se pose plus. Curieusement, on réduit la longueur des enveloppes pour ne pas que tout se mélange et s'embrouille. Du coup, les voix se coupent moins. Cercle vertueux que d'acheter un deuxième synthé...
Conclusion de l'expérience, le bon remède est donc d'avoir plusieurs synthés, ça décontracte...
gouji
4452
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation :
Conclusion de l'expérience, le bon remède est donc d'avoir plusieurs synthés, ça décontracte...
BBFricotino
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Pl@t0n
925
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
gouji
4452
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
C'est pas une question de bras, j'ai tendance à utiliser la pédale de maintient
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation :
Quand tu fais le 1er accord, disons à 4 doigts, évidemment tout va bien, mais dès que tu fais le second à 4 doigts, ça coupe déjà 2 des voix du 1er. Et ainsi de suite.
Tu surestimes les capacités pianistiques des claviéristes de base que nous sommes.
sakab
588
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Moi j'ai trouvé le son plutôt très chaud après avoir regardé la vidéo de Loopop.
Très bel instrument. Par contre il est hors de ma portée budgétaire
La discussion à propos du Morphee m'a amené à aller revoir les caractéristiques du Touché. Je me rend compte que j'étais complètement passé à coté de ses possibilités.
Donc, maintenant, grosse crise de GAS, pas pour le Polybrute (impossible financièrement), mais pour le Touché !
Très bel instrument. Par contre il est hors de ma portée budgétaire
La discussion à propos du Morphee m'a amené à aller revoir les caractéristiques du Touché. Je me rend compte que j'étais complètement passé à coté de ses possibilités.
Donc, maintenant, grosse crise de GAS, pas pour le Polybrute (impossible financièrement), mais pour le Touché !
Saka X32experience.canalblog.com
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
gouji
4452
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Plus je regarde le panneau avant et le manuel, plus je vois les différences d'avec le Matrix, et plus je me dis que c'est très malin !
Ils n'ont pas fait les bourrins à prendre un Matrix et le multiplier par 6: ça aurait donné un truc énorme et imbitable ! et extrêmement cher sans doutes, 2500€ c'est déjà une somme !
J'insiste là dessus mais toute la rationalisation du circuit de synthèse, les quelques arbitrages, nouveautés et adaptations démontrent bien une réflexion sur ce qu'est un polyphonique et ce qu'on en attend la plupart du temps: un subtil mélange de puissance de synthèse et de jouabilité/simplicité d'utilisation (relative), ajoutant une dose d'expressivité non négligeable. Quelques fois en retirant quelques options/fonctions on gagne en efficacité et, finalement, en plaisir de jeu.
J'avais été finalement rebuté par la complexité et la profondeur du Matrix, jusqu'à le revendre pour un Grandmother. Mais là j'ai l'impression de quelque chose de plus abordable tout en conservant une grosse puissance.
A essayer, donc, passé le petit crush de la nouveauté
Ils n'ont pas fait les bourrins à prendre un Matrix et le multiplier par 6: ça aurait donné un truc énorme et imbitable ! et extrêmement cher sans doutes, 2500€ c'est déjà une somme !
J'insiste là dessus mais toute la rationalisation du circuit de synthèse, les quelques arbitrages, nouveautés et adaptations démontrent bien une réflexion sur ce qu'est un polyphonique et ce qu'on en attend la plupart du temps: un subtil mélange de puissance de synthèse et de jouabilité/simplicité d'utilisation (relative), ajoutant une dose d'expressivité non négligeable. Quelques fois en retirant quelques options/fonctions on gagne en efficacité et, finalement, en plaisir de jeu.
J'avais été finalement rebuté par la complexité et la profondeur du Matrix, jusqu'à le revendre pour un Grandmother. Mais là j'ai l'impression de quelque chose de plus abordable tout en conservant une grosse puissance.
A essayer, donc, passé le petit crush de la nouveauté
[ Dernière édition du message le 18/09/2020 à 10:46:07 ]
BluePoint
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Push-Pull
21328
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation de gouji :
A essayer, donc, passé le petit crush de la nouveauté
Ouaip
Hors sujet :
Citation de Pl@t0n :Même en n'utilisant qu'un seul bras, 6 voix c'est déjà limite pour les sons planants.
Quelques sons planants avec.... combien de voix déjà ?
Pinniouf
250
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de Pl@t0n :Même en n'utilisant qu'un seul bras, 6 voix c'est déjà limite
combien de doigts par bras du coup?
noiZe
4585
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Nb de voix= longueur du bras divisé par largeur d’une touche ...
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Notre ami Porschiste Kenny Larkin à l’origine de la toute première fuite photographique de ce synthétiseur donne de ses nouvelles.
reaktiv
408
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
VE
4488
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de JeffX :
Hors sujet :Citation de Pl@t0n :Même en n'utilisant qu'un seul bras, 6 voix c'est déjà limite
combien de doigts par bras du coup?
Allez, disons 3 notes jouées en même temps (par la main droite), enveloppe de volume notamment avec grosse release. Tu relâches tes 3 notes (qui continuent à être jouées à cause du réglage de release). Tu en joues 3 autres : rien d'exceptionnel pour l'instant, pour une mélodie polyphonique. Si tu joues 3 nouvelles notes, les 3 premières sont volées. Et ça peut s'entendre selon le réglage de release choisi, le tempo du titre, etc. Surtout qu'il est plus long de décrire cet enchaînement d'accords que de le jouer... Et si tu rajoutes par exemple une note main gauche, le vol de voix intervient plus rapidement. Tout le monde n'est pas concerné par ce type de jeu mais ça peut légitimement gêner certaines personnes.
synthwalker l'a dit : ça se masque par exemple avec l'aide d'un ou plusieurs autres synthétiseurs (d'ailleurs ça serait amusant de voir combien d'achats de synthés ont été provoqué par la lecture et l'écoute de ses tests...).
Y'a aussi la technique de la reverb ou du délai. Mais ça reste du bricolage : l'idéal - pour les musiciens pouvant jouer de cette manière - c'est d'avoir un peu plus que 6 voix. Comme déjà dit précédemment dans ce fil de discussion, je vois vraiment la différence entre 6 et 8 voix. 6 ça peut être frustrant selon ce qu'on joue, le tempo du titre aussi. 8 ça l'est beaucoup moins. C'est bien pour ça que je pensais ajouter un expandeur OB-6 à l'OB-6 clavier (mais le prix de ces 6 voix en module m'ont finalement fait revenir à la raison et le projet est clairement abandonné vu les autres claviers autour).
Mais 6 c'est ce que proposent beaucoup de synthés analo poly aujourd'hui, donc rien de dramatique. Il faut juste que les fous d'accords le sachent avant d'envisager l'achat. Et vu que c'est le premier poly analo signé Arturia, on peut rêver d'une version avec plus de voix un jour.
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Analog_Keys
7392
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Et l’Andromeda...
leonard de Leonard
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Seb@Arturia
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Citation :
Je vais essayer de prendre un premier exemple, mais ce n'est qu'une hypothèse car je n'ai pas testé la machine : si tu peux morpher entre les destinations des VCO vers les filtres, je ne vois pas comment tu peux faire une balance, puisque le choix est binaire. Si les sons A et B utilisent des destinations différentes, il est fort probable qu'à mi-parcours, la destination bascule d'un filtre vers l'autre.
Second exemple, pour les formes d'ondes des LFO, si encore une fois on peut faire du morphing entre elles, il est probable que se soit une bascule entre les formes d'onde plutôt qu'un passage progressif.
Les destinations des VCO vers les filtres morph, et le moteur derrière permet un crossfade continu entre les filtres.
De même pour les formes d'onde des LFO, ça crossfade entre les différentes waveforms. En utilisant les outils de création de preset random ou en génétique de presets, il est possible d'obtenir une forme d'onde de LFO qui est une somme de plusieurs formes d'onde !
Pour le Pitch, il y a différentes options : pitch évolue en continu, en chromatique, selon une gamme, uniquement les quintes et octaves, ou bien switch à moitié du Morph entre le pitch de A et celui de B.
Le retrig du LFO peut morph entre un LFO mono free-running et un LFO polyphonique retriggé. Un bon cauchemar mathématique pour faire marcher ça, mais... ça morph
Ce sont ces exemples ci-dessus qui distinguent vraiment le morph du PolyBrute de celui du Nord Lead, très intéressant au demeurant.
usw
1060
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
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