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réactions à la news Le MS-5 est enfin là chez Behringer

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Sujet de la discussion Le MS-5 est enfin là chez Behringer
306938.png
En 2021, le constructeur allemand faisait l’annonce d’une reproduction de SH-5 : l’attente est terminée.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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276
Honnêtement il est excellent pour le prix: Son, qualité de fabrication, stabilité et je n’ai rien à reprocher de ce côté là.
Comme je l’ai écrit ici et sur mon avis, la raison du retour c’est les problèmes de la section du pitch-bend.

Problèmes en jouant sur le MS-5 en enregistrant en midi, les mouvements du pitch-bend envoient des messages totalement erratiques.

Si on veut par exemple brancher un synthé /module en sorties CV/GATE du MS-5 (pour ajouter des oscillateurs,…), le pitch-bend n’agit que sur la hauteur des VCO’s du MS-5, la hauteur de la note du synthé /module reste fixe.

Pour ce qui est de la zone morte on peut s’adapter, c'est le truc le moins gênant du bender.

Ces bugs sont les seuls trucs que j’ai pu lui reprocher.

.

Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 03/01/2025 à 12:28:23 ]

277
et puis esthétiquement parlant, les potards moog sont supers et les faders façon deepmind parfaits, mieux que s'ils avaient imité ceux d'origine
278
Citation de milohm :
les faders façon deepmind parfaits


Façon Juno-106 ?
Autrement, oui il a de la gueule, pas à rougir face aux marques historiques.
De toutes façons, dès que les problèmes du bend sont résolus je repasse une commande (parce que toutes considérations mises à part pour les motifs que l'on connaît) il fait le job !

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 03/01/2025 à 15:10:33 ]

279
si les prb du bend sont résolus, préviens-nous ! mais ça m'étonnerait quand-même qu'ils refassent la partie mécanique du bend car tous les acheteurs précédents demanderaient l'échange de leur synthé, et je ne pense pas qu'une MAJ puisse changer le prb

[ Dernière édition du message le 03/01/2025 à 13:40:03 ]

280
Citation de milohm :
si les prb du bend sont résolus, préviens-nous ! mais ça m'étonnerait quand-même qu'ils refassent la partie mécanique du bend car tous les acheteurs précédents demanderaient l'échange de leur synthé, et je ne pense pas qu'une MAJ puisse changer le prb


Oui, je suis ça de près.
Pour la zone morte je ne sais pas si ça va pouvoir se corriger, par contre l’interprétation des données envoyées (erratiques) et le manque de variation de la tension CV je l’espère.
Ce serait vraiment dommage.
C’est ballot aussi de ne pas avoir une sortie du contrôle de vélocité avec un potard à l’arrière (comme sur le Poly-D) pour contrôler le niveau du VCA ou du VCF via des câbles.

À la limite, on pourrait bricoler un truc via une interface MIDI to CV (depuis et vers le MS-5), ça pourrait le faire mais resterait les valeurs erratiques du pitch-bend incontrôlable.
Après, ces lacunes ne sont pas pénalisantes pour ceux qui l’utilisent en esclave mais dans ce cas s’ils l’avaient sorti en module ça réglait tous les problèmes.
Mais en Maître c’est dommage.

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 03/01/2025 à 14:05:16 ]

281
Le SH-5 pourrait vraiment me plaire, même avec son problème de pitchbend. Le son doit vraiment déchirer.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

282
Citation de kosmix :
Le SH-5 pourrait vraiment me plaire, même avec son problème de pitchbend. Le son doit vraiment déchirer.


En faisant abstraction de ces bugs de la molette sans aucuns doutes. Il claque bien et il est capable d’être bien rugueux. En ce qui concerne le son il est top et son filtre passe-bande déchire !
Je le répète, dès que le pitch-bend est corrigé je le reprends. C’est un synthé que je recommande, il vaut vraiment le coup…

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

283
c'est juste qu'il n'est pas un bon clavier maître, si tu l'as pris pour ça en effet c'est problématique, sinon il est top, et il reçoit très bien le midi d'ailleurs.
284
Citation de milohm :
c'est juste qu'il n'est pas un bon clavier maître, si tu l'as pris pour ça en effet c'est problématique, sinon il est top, et il reçoit très bien le midi d'ailleurs.

Non pas spécialement pour en faire un clavier maître.
En fait, j'aime être face à un clavier avec contrôle direct sur les commandes pendant le jeu (j'aime beaucoup moins les expandeurs pour ça, on a d'un côté un clavier et de l'autre un boitier, ça manque de souplesse).
Donc, si je trouve un son qui m'inspire j'enregistre la partie en MIDI avec les mouvements de bend. Si l'idée est là, le temps d'aller sur un clavier maître et enregistrer on a perdu la spontanéité.
De même que si on veut par exemple mettre des modules tels que le Crave, Neutron ou d'autres modèles d'autres marques pour les piloter en CV/GATE depuis le MS-5 (pour les mettre en sources externes) le pitch-bend n'a aucune action. Idem si on relie en MIDI un module sur le MS-5 (pour en bénéficier en tant que source externe), là c'est encore pire parce que la dérive est totalement faussée.
Je ne sais pas si tu as essayé mais fais le, c'est le b****l.
Je n'ai ni envie ni le temps de me prendre la tête a câbler/décâbler des trucs MIDI, CV/GATE, jouer sur le clavier maître, retourner sur le MS-5 puis à nouveau sur le clavier maître, aller à droite et à gauche, etc...
Un clavier (quel qu'il soit) doté d'un pitch-bend qui ne fonctionne pas est un clavier qui n'est pas "fini". Comme je l'ai déjà dit, il est excellent sur tous les autres points et s'il était sorti sous forme de rack c'était autre chose. Quand j'achète un clavier ce n'est pas pour me retrouver avec les contraintes apportées par un expandeur, s'il faut 2 machines (MS-5 + clavier maître) pour que tout roule pour moi c'est non. C'est pour cette raison que je préfère attendre un correctif de cette section.

Édit:
J'ai tout de même bon espoir que ces bugs soient corrigés par MAJ car Behringer doit utiliser le même potentiomètre de Pitch-Bend que ses autres modèles. Si des utilisateurs pouvaient d'ailleurs confirmer que ces problèmes n'affectent pas les Mono/Poly, Poly-D ou MS-1 (valeurs erratiques envoyées et absence de variations de la tension en sortie CV).

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 04/01/2025 à 19:09:11 ]

285
le pitchbend sur monopoly et poly D est assuré par une roue, ce n'est donc pas le même mécanisme de PB
286
Ah oui, en effet... Sur le MS-1 ça doit être le même principe. Avec la rationalisation des coûts c'est probable.
Mais même si c'est une roue le principe reste le même, si bi-polaire le potentiomètre est à mi-course lorsque la molette est en position centrale.

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 04/01/2025 à 14:40:14 ]

287
Citation de milohm :
cheval blanc dans son avis parle de tolex vert jade, je pense qu'il confond avec le sh-7, et puis le coté "méchant beri culture de masse...", alors que le mec en est à son 3ème synthé beri :mdr:. En revanche, bcp d'humour: "bad game" pour "bas de gamme" :bravo: excellent !

Dommage L.bergman que tu le renvoies, car ce n'est pas un prb avec le tien puisqu'on a tous la "zone morte" avec le bend. C'est très jouable, en fait cela fait même des vibratos hyper rapides qu'on ne pourrait pas faire s'il était actif sur toute la course. En revanche, vous êtes plusieurs à parler de souffle, mais je re-confirme n'avoir aucuun souffle même à niveau élevé du VCA


Le souci n'est pas la zone morte, ça je pourrais éventuellement m'y accommoder. Ce sont les autres bugs de cette molette qui sont hyper gênants (je parle bien là d'un avis purement personnel par rapport à un ensemble de fonctionnalités que je n'aurais pas en l'état). J'appuie et insiste sur les divers dysfonctionnements pour les acheteurs éventuels parce qu'en l'état actuel et pour certaines utilisations ça bugge sévère. Il y en a aussi qui voudraient l'utiliser en clavier Maître avec divers modules/systèmes eurorack et qui seraient déçus. Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, je ne crache pas sur le produit car hormis ces points il est excellent !

Pour le souffle c'est comme sur certains MS-20 mais pas gênant en soi, c'est une constatation que j'ai faite avec certains utilisateurs mais ce n'est pas pénalisant.

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[ Dernière édition du message le 04/01/2025 à 19:59:44 ]

288
Je vais surement dire une bêtise mais... pour contourner le problème de pitch bend du ms-5... y'a pas moyen de piloter ce dernier avec un autre clavier dont le pitch bend fonctionnerait ? Vu ton studio tu dois avoir 50 autres claviers... dans le lot y'en a pas qui sur un malentendu...
289
Le but est de tout jouer sur le même instrument en "live".
A partir du moment où on enregistre une performance sur le clavier du MS-5, on va plus facilement controler le pitch situé à côté du clavier et pas ailleurs...
De plus, c'est beaucoup plus pratique d'enregistrer les données midi depuis la même source sur une STAN.
290
Citation de vgeoffroy :
Le but est de tout jouer sur le même instrument en "live".
A partir du moment où on enregistre une performance sur le clavier du MS-5, on va plus facilement controler le pitch situé à côté du clavier et pas ailleurs...
De plus, c'est beaucoup plus pratique d'enregistrer les données midi depuis la même source sur une STAN.


Tout à fait.
L’avantage avec ce type de synthé c’est qu’on façonne le son et on joue. Une fois ok, j’enregistre dans Logic en jouant sur le synthé avec le bender et autres (si disponibles sur le synthé utilisé).
C’est dans ce but que j’ai pris le MS-5, comme je l’ai écrit. Si c’est pour déplacer un clavier maître sous le MS-5 pour pouvoir l’exploiter c’est non. Il n’est pas fini, certains vont s’y accommoder mais pas moi. C’est vrai que certains vintage ont des limitations mais ici c’est un MS-5 MIDI + CV/GATE dont une partie n’est pas fonctionnelle, sans compter que là vélocité ne contrôle pas le moteur interne (sur ce dernier point ça passe).

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

291
C'est vraiment dommage de ne pas pouvoir controler les enveloppes et les filtres avec la vélocité et l'aftertouch comme sur le Poly D !
Il aurait gagné en expressivité.
J'attends de voir si cette version sera améliorée avant de me décider à le prendre ou pas.
292
Citation de vgeoffroy :
C'est vraiment dommage de ne pas pouvoir controler les enveloppes et les filtres avec la vélocité et l'aftertouch comme sur le Poly D !
Il aurait gagné en expressivité.
J'attends de voir si cette version sera améliorée avant de me décider à le prendre ou pas.


Il n’y a que la vélocité sur le clavier. En effet, il aurait pu y avoir des sorties vélocité à câbler sur le filtre et le volume ça aurait été top.
Mais deja regler les soucis de valeurs et le manque du contrôle CV avec le bender ce serait une bonne chose.

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

293
@Laurent BERGMAN, suite à ta demande en MP, j'ai fait quelques vérifs en vitesse aujourd'hui sur les pitchs bend des polyD et MonoPoly, ils fonctionnent parfaitement en envoi, aucune dérive constatée, pas de zone morte, bon retour au zéro.
Reste plus qu'à tester le comportement des CV en envoi de pitchbend...
Du coup, si les composants matériels du MS-5 sont identiques aux autres modèles de la marque, il y aurait peut-être un espoir pour qu'une MAJ du MS-5 puisse régler le problème... croisons les doigts...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 07/01/2025 à 01:28:18 ]

294
@Père Fougasse, merci pour ce retour.
Oui, ça ouvre la possibilité pour les correctifs par mise à jour.
Plus qu’à patienter.

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

295
c'est sans fin ce truc.... et sinon, l'un de vous a-t-il déjà mis une pédale dans les entrées CV filter et pitch ? ça fait quoi sur le filtre ? car dans la notice il est dit que ça agit à partir de 44 , c'est-à-dire ?? est-ce que ça fait pédale wah wah ? (d'ailleurs cela pourrait pallier le défaut du pitchbend )

[ Dernière édition du message le 07/01/2025 à 12:00:14 ]

296
Citation de milohm :
c'est sans fin ce truc.... et sinon, l'un de vous a-t-il déjà mis une pédale dans les entrées CV filter et pitch ? ça fait quoi sur le filtre ? car dans la notice il est dit que ça agit à partir de 44 , c'est-à-dire ?? est-ce que ça fait pédale wah wah ? (d'ailleurs cela pourrait pallier le défaut du pitchbend )


Pas eu l’occasion de tester ces entrées, le mien est reparti avant :facepalm:.
Faire Wha-Wha pas tout à fait même si c’est sur le filtre.
Bizarre quand même cette histoire de 44 (basés sur quoi ?), pour les VCO’s ils précisent "En bas", je ne sais pas à quoi ça correspond.
Je regarderai ça quand je le commanderais à nouveau.

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

[ Dernière édition du message le 07/01/2025 à 20:00:38 ]

297
Trouvé sur Musictribe (en réponse à Laurent):

Citation :
MS-5 - Operation - Pitch Bend Calibration Procedure

This guide will walk you through the calibration process for the pitch wheel on the MS-5.

Preparations
• Power On Duration: Ensure the MS-5 has been powered on for at least 30 minutes before starting the calibration process.
• Safety Precautions: Verify that all necessary precautions have been taken to avoid electrical hazards.

Steps for Bender Wheel Calibration

1. Entering Bender Wheel Calibration Mode
• Action: Double-click the Auto-Tune button on the rear panel.
• Indication: The power LED will light in green, indicating that the MS-5 is in bender wheel calibration mode.

2. Calibrate Minimum Position for Bender Wheel
• Action: Press the F#1 key to begin calibrating the minimum position.
• Indication: The power LED will blink in red.
• Instruction: Move the bender wheel to its minimum position. The MS-5 will automatically record this value.

3. Calibrate Dead Zone for Bender Wheel
• Action: Press the G#1 key to calibrate the dead zone.
• Indication: The power LED will blink in amber.
• Instruction: Gently move the bender wheel within the dead zone, where no tension from the spring is felt. This ensures no pitch information is sent when the bender wheel is untouched. The MS-5 will record two dead zone values.

4. Calibrate Maximum Position for Bender Wheel
• Action: Press the A#1 key to begin calibrating the maximum position.
• Indication: The power LED will blink in green.
• Instruction: Move the bender wheel to its maximum position. The MS-5 will automatically record this value.

5. Save and Exit Calibration Mode
• Action: Press the C#2 key to save the calibration settings and exit calibration mode.
• Indication: The MS-5 will return to normal operation and store the calibration data in non-volatile memory.

Tips and Troubleshooting
• During each calibration step, the LED blinking speed reflects the current bender wheel value. A faster blink means a smaller value.
• If the MS-5 does not return to normal mode after pressing C#2, the calibration process may not have been completed correctly. Check the bender wheel module and repeat the process if necessary.

By following these steps, the pitch wheel on your MS-5 should be calibrated for optimal performance.


C'est là:
https://community.musictribe.com/discussion/products/96/114/327965/ms-5-issues

https://climaterecords.fr/

298
C'est tellement intuitif comme manip... :facepalm:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

299
J’en parle ici:
https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/behringer/ms-5/forums/t.823105,calibrer-le-pitch-bend-du-ms-5.html

Ce serait bien d’avoir des retours, en particulier pour le MS-5 en clavier maître (le pitch-bend est erratique) et il n’y a pas d’incidence sur la dérive du CV.

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300
Merci Laurent, j'ai fait l'essai: c'est pire qu'avant! La plage morte est réduite, mais j'ai des sauts de hauteur de note même quand je ne touche pas au pitch bend. Et quand je fais un pitch bend, il ne revient pas à la note initiale après relâchement de la molette. Du coup, mon MS5 est inutilisable, désormais!
Je précise que j'ai essayé de refaire une douzaine de fois la calibration en vain.
Bref, grosse galère!

https://climaterecords.fr/