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Behringer UB-Xa

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tomheck

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/01/2018 à 16:02:22

And the next...

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1196469-ub-xa-synthesizer.html

"Dear all,

As many of you know, synths have been my passion for the past 40 years. Sometime ago I have set the goal for Behringer to bring back some of the loved analog synth jewels from the past.

Please allow me to share some thoughts with you and apologies if this is a longer thread.

Does this make any commercial sense?
Every company has to earn money in order to survive, and so do we. However, since we are privately owned, we don’t really care about the next quarter’s result or "shareholder value" since it is our philosophy to reinvest everything we earn.
This gives us the tremendous freedom to work on projects that can only be described as “labor of love” as they might not yield any financial gains. This is why we embark on these synth projects; some of them might not sell in high quantities and frankly to us it doesn’t really matter.
Many of our competitors spend all of their effort on marketing to make you believe in analog synth emulation simply because it’s much easier and cheaper to assemble a DSP chip on a PCB board rather than building products with thousands of analog components and deal with the manufacturing complexity plus expensive manual calibration processes.

However we at Behringer and Midas believe in the passion to revive these analog jewels and the fun these projects create for our team - which to us is worth everything.

Why we believe in analog?
We at Behringer do not believe in “virtual analog”, VST’s or other creative names for digital sound emulations as we are of the firm opinion that you cannot replicate true analog sound through digital technology, and there are many technical reasons for this. To be very clear, this doesn’t mean digital synths or VST’s can't sound great, but it is just something we don’t believe in.

Our passion and emotions are with true analog synths and our goal is to bring back the authentic sound of original designs from the period of the 60’s to the 80’s. In order to achieve the exact same sound, we will use the same circuitry and where possible the same components, however we will apply modern manufacturing technologies to make these instruments affordable, mass producible and reliable for the long-term use.
In many cases we will also remanufacture obsolete components if we feel they are relevant to the sound. In short we will not spare any effort in order to capture the spirit of these synths as it is all about authenticity.

Why do we make this announcement?
For the first time in our 30 year history, we have decided to completely open up our company and share every step of the development process with you so you can ask questions while we will be seeking your opinions.
In fact we want you to participate in this end-to-end process so we can learn from you, but also for you to fully understand how such a synth is developed and manufactured.

What is the UB-Xa synthesizer?
Over the past years we have done a lot of research both on forums but also through interviews with professional musicians in order to understand what the most sought after synths and drum machines are, but also what people feel the sound signatures of these synths are and why people feel so strongly about them.

When it comes to poly-synths the overwhelming request is a rebirth of the Oberheim OB-Xa.

Today I officially announce that we have decided that we will develop and produce an authentic OB-Xa clone which we call the UB-Xa. As you can imagine, this is a very complex and time-consuming project and at this stage we won’t be able to tell you when the instrument will be available in the market or what it will cost.

Since this is more a labor of love than a commercially viable project, our engineers can’t work fulltime on this synth and will use some of their free time, hence the project will likely take more than 12 months.
Most importantly, our goal is to make it an absolute authentic sounding instrument and offer it at a truly affordable price - but you know this already.

Because of its high complexity, we have assigned this project to our most experienced team which is the Midas team in Manchester, UK. These synth nuts and super-smart engineers - under the leadership of Pete and Rob - were also the ones who developed the successful DeepMind12.

So what’s next?
In around one week from now, Pete and Rob will post our first video and share some thoughts with you. Our intention is to not only post videos on a regular basis but also write articles and publish them on our social media pages so you can follow this project.
Now that we have decided on the project, next is the discussion around the basic concept, the feature set and also the building blocks including potential component choices. In the near future we will be able to show you the first “bread boards” of the sound engine and hopefully let you hear some sound samples.
Next will be PCB and mechanical designs, followed by hand- and tool made samples. And then of course we will be sharing the exciting mass production where we will be showing the production setup and testing plus quality control processes. And if you’re not yet bored by then, we can also show you the packaging and shipping process.

The team in Manchester and I are very excited about this project and we hope that many of you will chime in and participate.

And one more thing - once we’re nearing shipping, we will be raffling off some free units among you as a token of appreciation.

May the fun begin

Uli"

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

226 Posté le 24/01/2018 à 08:08:19

Citation :

demander au futur acheteur si il faut rajouté quelque chose

On peut citer les marques qui seraient bien avisées de le faire ?
Je ne sais pas si Behri le fait, mais j'en connais trop qui ne le font pas et ce ne sont pas des inconnues.

Loin de moi l'idée de défendre ou d'enfoncer Behringer, je constate que le grand méchant est toujours celui qui apporte une alternative. On n'aime pas les alternatives, faut aller dans le sens de l'establishment.

Que Behringer pompe clairement les incunables, les références, c'est normal s'il veut se faire une place sur le marché des synthés... et il a commencé par le DM qui n'est pas franchement la copie de Mini D que tout le monde propose.
Parce que oui, en ce qui me concerne j'en ai ma claque des pseudo Moogs mono. Mais je comprends que ça en fasse bander certains.

Donc Behri fait du pompage, soit. Et il pompe les vieilleries qui ne sont plus aux catalogues depuis longtemps, pas le tout dernier DSI. Et en plus le carénage est très proche des originaux... Euh, attendez : c'est quand même plus respectueux que de repacker un circuit à 90% dans un boîtier de son cru en faisant croire à une géniale création. (Rapport aux milliers de clones "boutique" des TS, Rat, Muff et autres, que des petits malins vendent aussi cher que les originales.)

Si Mr Behri voulait bien copier le Polysix et (surtout) le Memory ça me rendrait service. Je n'ai pas envie de mettre 800 balles dans un vintage crasseux et pas les ronds pour redonner vie au mamouth qui a bien brûlé. Oui, c'est horrible de ne pas être richissime.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

227 Posté le 24/01/2018 à 09:54:08

Enfin la encore, quand on est pas riche on a des tas de produits la encore toutes marques, de l'occase.
On peut faire de la bonne musique a moindre cout aujourd'hui chez la plupart des marques, en aucun cas Berhinger n'est tout seul.
Pour le reste que ceux qui en ont marre du bashing trouvent des choses plus interressantes a dire sur le produit qui n'existe pas.

J'aimerais d'un point de vue personnel que les gens soient plus choqués par l'attitude d'un PDG comme Uli qui vient (en substance n'importe qui a un peu de reflexion sur la com peut decoder) expliquer que les pauvres musiciens en ont marre de payer trop cher et que lui justement il fait le juste et le vrai prix (attaque indirecte pour placer en sous entendu que tout les autres se foutent de votre gueule quand ils vous envoient leur tarifs et que lui c'est votre pote)
En attendant visiblement ca marche.
Quoi qu'il en soit, perso je prefere vailoriser les artisans, les createurs..etc etc qui dans une demarche de rentabilité (sinon rien n'est possible) développent le passionnel et l'art.
Chacun ses heros!
Pour moi cette annonce sur ce produit est un cas de com sur l'hypocrisie qu'on peut balancer dans un forum.
J'ai jamais vu ca en 35 ans de passion pour les machines.
(Et par exemple j'ai rien contre le deepmind qui pour le coup est l'exeption qui confirme la règle.)
C'est forcement clivant comme débat.(mais on est quelques uns a penser fort tout ca), d'autres pensent le contraire.
C'est ainsi....

alex.d.

5843

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

228 Posté le 24/01/2018 à 10:05:35

Citation de linn134 :

Donc Behri fait du pompage, soit. Et il pompe les vieilleries qui ne sont plus aux catalogues depuis longtemps, pas le tout dernier DSI. Et en plus le carénage est très proche des originaux... Euh, attendez : c'est quand même plus respectueux que de repacker un circuit à 90% dans un boîtier de son cru en faisant croire à une géniale création.

Là, tu parles des pédales Behri ou des nouvelles pédales TC, photocopies des Boss, depuis le rachat par Behri ?

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

229 Posté le 24/01/2018 à 10:07:40

Tu as plus que raison pour le soutien des artisans et la valorisation du travail soigné et artisanal. Et quand on le succès mérité des bidules de Dreadbox (par exemple) ça donne de l'espoir.

Le gros souci est que tout se vend et à n'importe quel prix, ce qui a malheureusement une influence (sans en être la cause exclusive) sur le fait qu'une grosse partie de la population considère les biens et services comme des prix avant tout.

Mais il faut aussi se poser la question du marché des vintages et les dérives qui existent. Si les bécanes de Bébehr' peuvent permettre à ceux qui n'ont pas des milliers d'euros pour chaque machine de se faire plaisir c'est quand même mieux que de s'endetter (parfois la passion fait mal aux finances). Est-ce bien ? Est-ce mal ?
Personne n'oblige quiconque à acheter.

@alex.d. Je parle de la quantité de clones (des fonctions et routings) de Moog Mini que l'on trouve chez divers constructeurs "boutique". Ce n'est pas parce que c'est artisanal que le pompage est plus louable si l'on est un peu logique.

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

230 Posté le 24/01/2018 à 10:21:22

Ouais, ok, Uli Behringer est un Supervilain, bien compris. Je m'en fous pas mal à vrai dire, mais aucun soucis, de toute façon quitte à pas avoir d'infos autant continuer à bavasser, ça passe le temps agréablement. Je constate juste qu'il dit de la daube sur le plan technique pour s'acheter une streetcred auprès des analo-bigots:

Citation :

we are of the firm opinion that you cannot replicate true analog sound through digital technology, and there are many technical reasons for this. To be very clear, this doesn’t mean digital synths or VST’s can't sound great, but it is just something we don’t believe in.

ça c'est chiant de ma fenêtre parce qu'il aurait pu nous pondre un numérique d'enfer pour une fraction du prix d'un Deepmind :-D

bedoOne

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

231 Posté le 24/01/2018 à 10:47:16

Du coup je suppose que ceux que cela dérange n' achèterons pas non plus les circuits cool audio qui sont des copies, je rappelle aussi que supervilain a racheté une entreprise de composants pour refaire certains qui sont obsolètes...Pour moi ça n' est pas du marketing c' est plus de la passion.

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

232 Posté le 24/01/2018 à 11:03:20

Je comprend ca.
C’est vrai qu’il y a des gens qui par passion clonent.
Mais c’est un marché de niche, ils y restent souvent..
La encore il y a une difference che behri car ils copient tout et n’importe quoi depuis toujours.
En aucun cas ils ne restent sur un marché de niche.
Ils vont tout partout...on sent bien que cela n’a rien a voir.
Et puis si sa gamme etait composée de produits innovants, s’ils etaient avant gardiste.
Mais pas du tout.
D’ailleurs tiens, moi j’ai appris a aimer le Deepmind notamment, qui est ce qu’il est mais un vrai synthé nouveau.
J’ai jamais été basher dans les sujets deepmind pour dire que c’etait un mauvais clavier. :-D

Hiyasta1

2180

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

233 Posté le 24/01/2018 à 11:04:58

Après, le débat (philosophique) est de savoir si l'attrait pour les machines vintages est:
- lié à l'amour du son, la nécessité de retrouver un son qu'on ne peut pas retrouver par ailleurs ou dépasser avec la technologie actuelle
- lié à l'amour de l'histoire de la musique, et l'inspiration que peut procurer le fait d'avoir un instrument ancien

Parce que bon, si on se place sur le débat d'avoir des instruments disponibles pour les musiciens désargentés, est-on sûr qu'avec les machines actuelles on ne fait pas aussi bien ou mieux ?
Par exemple, un Minibrute, un BassStation, un Monologue ne permettent-ils pas de faire autant qu'un SH 101 ? A part si on veut absolument le même son. Mais donc, on se place dans le même type de musique qu'utilisé avant, la même construction de morceau, un clonage au plus proche non ? Parce que si on compte juste faire de la musique, les machines semblables disponibles actuellement permettent d'avoir le même type de son.

Pour moi, reste donc que la nécessité d'avoir un instrument ancien, et dans ce cas une réissue ne répond pas au besoin.

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

234 Posté le 24/01/2018 à 11:15:14

Citation :

est-on sûr qu'avec les machines actuelles on ne fait pas aussi bien ou mieux ?

Bien sur ! à un moment faut aussi accepter le fait qu'on a toutes ces rééditions et ces clones parce que ça fait rêver les quadras qui n'ont pas pu se payer les originaux à l'époque :-D

et ça n'a rien de mal, je me mets aussi dedans.

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

235 Posté le 24/01/2018 à 11:19:36

C’est sur.
Mais il y a aussi tout un tas de musiciens qui ne sont pas sur les forums analo et qui adorent les synthés purement numeriques.
C’est juste qu’on je les voit pas ici :bravo:

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

236 Posté le 24/01/2018 à 12:46:44

Behringer offre juste un choix de plus, pas une obligation. Un choix que certain ne feront pas, mais il est toujpurs bon d'avoir un maximum d'alternative.
Ce n'est pas parce que Behringer fait des clones de synthè vintage, que les originaux, les analog à petit prix, les VA... des autres marques vont tous disparaitre.

Pour le discours et la com d'Uli elles n'ont d'importance que pour ceux qui leur en accordent.

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

237 Posté le 24/01/2018 à 12:56:22

Je suis d'accord, sauf que tout le monde en fait accorde une importance puisque c'est la base de l'existence meme de ce sujet ainsi que les sujets de son clone moog.
C'est peut etre polemique pour certains, mais si Uli concevait ses produits en les mettant en fin de cycle sur le net, ces debats n'auraient pas lieu d'être en ce moment.
Ce n'est pas AF ou d'autres forums qui cree ca, mais bien behringer le premier.
C'est ca que je trouve dingue moi, on inverse le problème.

cortez77

2605

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

238 Posté le 24/01/2018 à 13:09:25

Le concept affiché est de montrer la création d'un produit dès le lancement du projet qui va durer au mieux 1 an, tu peux difficilement faire ça sans la com, si tu n'aimes pas suffit de ne pas la lire. C'est exactement ce qui se passe sur les projets en financement participatif tous les jours sans aucune polémique (sauf quand le projet disparaît pour X ou X raison).
En plus général ceux qui pleurent sur le délai de tel ou tel sortie ont bien de la chance d'avoir le luxe de ce genre de questions (car ça n'est pas le matos à la vente qui manque), dans les années 80 tu n'avais pas le net, ça sortait quand ça sortait, au mieux tu étais au courant dans un magasine, si tu avais du bol quelques semaines après (ou quelques mois) c'était visible en magasin (ou pas si tu étais dans un trou paumé). Je ne parle même pas de l'occasion.

bedoOne

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

239 Posté le 24/01/2018 à 13:25:21

Pour en revenir au sujet, si certains connaissent la bête et l' anglais ils peuvent faire des suggestions sur youtube qui seront lues par les ingés :

Je trouve l' idée plutôt bonne. :bravo:

[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 13:29:21 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

240 Posté le 24/01/2018 à 16:47:38

Citation de linn134 :

Tu as plus que raison pour le soutien des artisans et la valorisation du travail soigné et artisanal. Et quand on le succès mérité des bidules de Dreadbox (par exemple) ça donne de l'espoir.

Le gros souci est que tout se vend et à n'importe quel prix, ce qui a malheureusement une influence (sans en être la cause exclusive) sur le fait qu'une grosse partie de la population considère les biens et services comme des prix avant tout.

Mais il faut aussi se poser la question du marché des vintages et les dérives qui existent. Si les bécanes de Bébehr' peuvent permettre à ceux qui n'ont pas des milliers d'euros pour chaque machine de se faire plaisir c'est quand même mieux que de s'endetter (parfois la passion fait mal aux finances). Est-ce bien ? Est-ce mal ?
Personne n'oblige quiconque à acheter.

@alex.d. Je parle de la quantité de clones (des fonctions et routings) de Moog Mini que l'on trouve chez divers constructeurs "boutique". Ce n'est pas parce que c'est artisanal que le pompage est plus louable si l'on est un peu logique.

Ah... Linn134... Je ne peux pas te laisser dire cela (avec toute la reconnaissance que j'ai à ton égard)

Oui le se02 est une inspiration de chez moog D, Mais deja . C'est plus du côté de studio électronics qu'il faut en parler. Et ensuite studio électronics avait racheté moog dans les annees 90.

Un très bon descriptif de la philisophies du se02 est de dire que ce n'est pas un D qu'ils ont reprit leur savoir faire et qu'ils ne voulaient pas dénaturer l'esprit du D.

En gros ils ont modifier les oscillateurs, ont apportés la parie commande numerique qu'ils avaient déjà développés au moment du se01 lorsque c'était eux qui avaient les droits.

Et pour le coup, ce SE02 s'inspire clairement du se01 (excepté les 4enveloppes et le filtre type oberheim)

Evidemment la source c'est le miniD, mais ils ont fait un point d'honneur à ne pas se caler sur le mini. En gros Refus de faire tourner la photocopieuse.

Oui, je vous vois venir, vous allez me dire que je suis pro-boutique que mon point de vue est biaisé, mais quand même entre un studio électronics qui fait attention et qui apporte ses nouveautés et un Roland qui utilise le savoir faire (plus de 30 ans quand même) sur le sujet. Je pense que nous ne sommes pas tout à fait dans la même philosophie marketing.

Enfin, je comprend evidemment ceux qui vont acheter un modele D (j'en ferai probablement parti) mais toujours avec. Un vieux reve de m'offrir un original.

erewhon

18352

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

241 Posté le 24/01/2018 à 18:26:31

Citation :

chez divers constructeurs "boutique"

Je pense IPM qu'il s’agit là des "fabricants" qui (re)font un Minimoog "artisanalement" comme les pédales "boutiques" et que le concept des "Boutiques" Roland n'est pas spécialement visé. Ce qui de toute façon confirme ta "susceptibilité légendaire" dès que ce mot "boutique" apparait dans un fil...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 18:27:12 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

242 Posté le 24/01/2018 à 19:19:43

Citation de : erewhon

Citation :

chez divers constructeurs "boutique"

Je pense IPM qu'il s’agit là des "fabricants" qui (re)font un Minimoog "artisanalement" comme les pédales "boutiques" et que le concept des "Boutiques" Roland n'est pas spécialement visé. Ce qui de toute façon confirme ta "susceptibilité légendaire" dès que ce mot "boutique" apparait dans un fil...

grrr, j'avais pourtant mis la forme pour eviter toute blague de ta part !

erewhon

18352

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

243 Posté le 24/01/2018 à 19:23:12

Hors sujet :

Citation :
pour eviter toute blague de ta part !

Promis, je le ferai plus jusqu'à la prochaine opportunité...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

244 Posté le 14/09/2018 à 16:26:10

J'adore le Uli bashing...et la moraline à la con... à là là la France... MDR !

J'ai choper un Model D, une super machine, du coup j'ai vraiment envie de me choper un Pro One et surtout un UBXA, voir même peut être une ULI 808.... Et par rapport à l'achat d'un seul vintage fatigué, j'aurais encore des euro disponible^^
Ses machines aurons parfaitement leurs place au milieu de mes synthé DSI, MOOG ou NOVATION... Seul le Son et la qualités de fabrication est important,
Et là avec le Model D c'est franchement le cas DSL.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Je ne financerais donc pas la yacht de Bob Moog ou la villa de Dave Smith, pour odieusement participer au financement de la Porche 911 de Uli behringer, mais quelle honte... MDR
J’en merde grave les rageurs et les snobs... Pour moi les Synthé behringer sont une aubaine total et une occasion que je ne vais pas laisser passer DSL.
Et puis pour enfoncer le clou, si TC et Behringer pouvais aussi cloner les produits de Strymon et Eventide pour le 1/4 de prix, je ne dirais pas non.
Car merde une Big sky a 80 euro et un TC Eclipse a 250€ sa le ferais grave AUSSI.
Aller comme dirais les rageurs

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 14/09/2018 à 16:57:05 ]

Push-Pull

21416

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

245 Posté le 14/09/2018 à 16:32:42

Citation de martok99 :

Je ne financerais donc pas la yacht de Bobe Moog

Je pense que là où il est, il doit s'en contretaper éperdument....

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Tu veux des patches ?

Tixu Oty

628

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

246 Posté le 14/09/2018 à 16:34:55

T'énerves pas comme ça Martok

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

247 Posté le 14/09/2018 à 17:02:42

Je suis très calme au contraire, (sarcasme et amusment) :-D

c'est pas moi qui a des réactions hystérique* quand j'entend behringer et Uli....

*Réaction de certain ici :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Bon aller je retourne sur mon Uli Model D, c'est plus drôle que se Forum
:bravo:

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 14/09/2018 à 17:03:12 ]

Beatless

14356

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

248 Posté le 14/09/2018 à 17:16:59

Je ne financerais donc pas la yacht de Bobe

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Hiyasta1

2180

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

249 Posté le 14/09/2018 à 18:08:40

Citation de martok99 :

J'adore le Uli bashing...et la moraline à la con... à là là la France... MDR !
J'ai choper un Model D, une super machine, du coup j'ai vraiment envie de me choper un Pro One et surtout un UBXA, voir même peut être une ULI 808.... Et par rapport à l'achat d'un seul vintage fatigué, j'aurais encore des euro disponible^^

Rendez vous en 2025 vu les rythmes des sorties :-D

Citation de martok99 :

Et puis pour enfoncer le clou, si TC et Behringer pouvais aussi cloner les produits de Strymon et Eventide pour le 1/4 de prix, je ne dirais pas non.
Car merde une Big sky a 80 euro et un TC Eclipse a 250€ sa le ferais grave AUSSI.
Aller comme dirais les rageurs

Rendez vous en 2050 au moins vu les droits qui pour ces éléments sont encore en cours :bravo:

Je retourne sur mon Model D hop hop

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

250 Posté le 14/09/2018 à 20:21:52

J’adore le pose insultant et furieux qui dénonce les rageux en expliquant en meme temos qu’il est super cool. :bravo:

Martok tu as fait ma soiree

[ Dernière édition du message le 14/09/2018 à 20:22:12 ]

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