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Behringer UB-Xa

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tomheck

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/01/2018 à 16:02:22

And the next...

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1196469-ub-xa-synthesizer.html

"Dear all,

As many of you know, synths have been my passion for the past 40 years. Sometime ago I have set the goal for Behringer to bring back some of the loved analog synth jewels from the past.

Please allow me to share some thoughts with you and apologies if this is a longer thread.

Does this make any commercial sense?
Every company has to earn money in order to survive, and so do we. However, since we are privately owned, we don’t really care about the next quarter’s result or "shareholder value" since it is our philosophy to reinvest everything we earn.
This gives us the tremendous freedom to work on projects that can only be described as “labor of love” as they might not yield any financial gains. This is why we embark on these synth projects; some of them might not sell in high quantities and frankly to us it doesn’t really matter.
Many of our competitors spend all of their effort on marketing to make you believe in analog synth emulation simply because it’s much easier and cheaper to assemble a DSP chip on a PCB board rather than building products with thousands of analog components and deal with the manufacturing complexity plus expensive manual calibration processes.

However we at Behringer and Midas believe in the passion to revive these analog jewels and the fun these projects create for our team - which to us is worth everything.

Why we believe in analog?
We at Behringer do not believe in “virtual analog”, VST’s or other creative names for digital sound emulations as we are of the firm opinion that you cannot replicate true analog sound through digital technology, and there are many technical reasons for this. To be very clear, this doesn’t mean digital synths or VST’s can't sound great, but it is just something we don’t believe in.

Our passion and emotions are with true analog synths and our goal is to bring back the authentic sound of original designs from the period of the 60’s to the 80’s. In order to achieve the exact same sound, we will use the same circuitry and where possible the same components, however we will apply modern manufacturing technologies to make these instruments affordable, mass producible and reliable for the long-term use.
In many cases we will also remanufacture obsolete components if we feel they are relevant to the sound. In short we will not spare any effort in order to capture the spirit of these synths as it is all about authenticity.

Why do we make this announcement?
For the first time in our 30 year history, we have decided to completely open up our company and share every step of the development process with you so you can ask questions while we will be seeking your opinions.
In fact we want you to participate in this end-to-end process so we can learn from you, but also for you to fully understand how such a synth is developed and manufactured.

What is the UB-Xa synthesizer?
Over the past years we have done a lot of research both on forums but also through interviews with professional musicians in order to understand what the most sought after synths and drum machines are, but also what people feel the sound signatures of these synths are and why people feel so strongly about them.

When it comes to poly-synths the overwhelming request is a rebirth of the Oberheim OB-Xa.

Today I officially announce that we have decided that we will develop and produce an authentic OB-Xa clone which we call the UB-Xa. As you can imagine, this is a very complex and time-consuming project and at this stage we won’t be able to tell you when the instrument will be available in the market or what it will cost.

Since this is more a labor of love than a commercially viable project, our engineers can’t work fulltime on this synth and will use some of their free time, hence the project will likely take more than 12 months.
Most importantly, our goal is to make it an absolute authentic sounding instrument and offer it at a truly affordable price - but you know this already.

Because of its high complexity, we have assigned this project to our most experienced team which is the Midas team in Manchester, UK. These synth nuts and super-smart engineers - under the leadership of Pete and Rob - were also the ones who developed the successful DeepMind12.

So what’s next?
In around one week from now, Pete and Rob will post our first video and share some thoughts with you. Our intention is to not only post videos on a regular basis but also write articles and publish them on our social media pages so you can follow this project.
Now that we have decided on the project, next is the discussion around the basic concept, the feature set and also the building blocks including potential component choices. In the near future we will be able to show you the first “bread boards” of the sound engine and hopefully let you hear some sound samples.
Next will be PCB and mechanical designs, followed by hand- and tool made samples. And then of course we will be sharing the exciting mass production where we will be showing the production setup and testing plus quality control processes. And if you’re not yet bored by then, we can also show you the packaging and shipping process.

The team in Manchester and I are very excited about this project and we hope that many of you will chime in and participate.

And one more thing - once we’re nearing shipping, we will be raffling off some free units among you as a token of appreciation.

May the fun begin

Uli"

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paladin6169

3720

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

276 Posté le 15/09/2018 à 19:28:41

Je ne souhaite relancer un débat stérile , juste dire un point de vue et je supporte sans souci qu'il ne soit pas partagé.
En ce qui me concerne je ne fais pas de différence entre une copie en VST ou une en hardware.

Dans les 2 cas c'est pour copier et imiter , on ne l'a jamais reproché à Arturia , au contraire .

Et si les droit des produits qu'ils ont reproduit sont dépassés je doute qu'il payent les marques qui les avaient crées.
Quoique face Berhinger c'est sur la qualité de leur produits qu'ils seront jugés et la durabilité, et bien sûr le prix.

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

[ Dernière édition du message le 15/09/2018 à 19:29:31 ]

Coyote14

16671

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

277 Posté le 15/09/2018 à 20:42:13

Je note pour ma part que personne n'a dit sur ce fil que ces synthés étaient des merdes. Ce qui est critiqué, c'est le fait qu'ils soient fabriqués par une entreprise dont le patron a une réputation sulfureuse dans le métier.

Donc ça sert à rien de s'étriper sur "c'est des copies", "rien de nouveau", "ils pillent les autres marques", puisque tout le monde le fait (et encore plus dans le monde de la guitare), et que les synthés semblent bénéficier d'une bonne appréciation de leurs acheteurs.

Push-Pull

21416

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

278 Posté le 15/09/2018 à 20:54:40

Perso ce qui m'agace le plus, c'est qu'avec ses annonces Uli a tendance à geler le marché. On lit régulièrement lors d'annonces de nouveautés: "boarf non, je préfère attendre le futur Behringer".

Du coup je trouverais parfois bien tentant de créer un site de constructeur bidon et d'annoncer un clone de Memmy pour 800$. :diable:

Qui se lance dans le rendering du truc ?

Tu veux des patches ?

kosmix

52078

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

279 Posté le 15/09/2018 à 21:07:13

Hors sujet :

Moi ce qui m'énerve c'est Samsung qui copie les iPhone

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

erewhon

18352

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

280 Posté le 15/09/2018 à 21:13:30

Le truc c'est qu'on s'extasie devant des fac silmilé, si bons soient ils, et que l'aubaine du prix (à condition que ça sorte) fait qu'on entrevoie avec avidité la possibilité de se retrouver avec un studio néo 80 sans plus, ça me chifonne cet enthousiasme à la régression: Model D, OBX, CAT, Pro One, TR 808/909, SH 101, ARP ODDYSEY...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Coyote14

16671

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

281 Posté le 15/09/2018 à 21:27:47

Je vois pas pourquoi. ça fait 30 ans que nos synthés contiennent des presets de TB303, JP8, Prophet 5,...plus ou moins foireux. Ensuite, on a eu les instruments virtuel pour remplir cette fonction, et on a franchi un cap avec certains qui étaient excellents (Imposcar, GMedia Oditty,...) et encore aujourd'hui, on a UhE qui sort un Repro 1 & 5 qui sonnent super bien. On s'est extasié, à juste titre sur Diva.

Et là, on aurait de vrai analogiques qui s'approchent encore davantage du son, de l'interface, et il faudrait trouver ça débile d'un seul coup? Je vois pas pourquoi.

Je pense plutôt, cher Erewhon, que tu n'aimes pas les analogiques, tout simplement. Tu as bien le droit, mais de là à en tirer des enseignements pour tout le monde, tu vas un peu vite en besogne.

erewhon

18352

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

282 Posté le 15/09/2018 à 22:03:48

Citation :

et il faudrait trouver ça débile d'un seul coup

J'ai dis ça moi???

Méprise...

Je dis que je trouve étrange cette propension au Ouapitisme passéiste absolu, je sais d'où je viens et ce que je dois à ça: MS20-CS15-CS20M-Casiotone-Syrinx et j'en passe, de plus je succombe à ce même Ouapitisme, j'ai un SH01a, j'espère les Boutiques JP4 et CR78 et j'ai dis que je pourrais craquer pour un ersatz de Octave Cat de la Béhrengère, donc je ne m’exclu pas de cet atavisme "brocantien"...
C'est juste que je me demande d’où viens cette propension humaine à apprécier une vieillerie au point d'en encenser une resucée qui n’apporte pas un rien d'amélioration comme des mémoires, de la mutitimbralité, mon interrogation est purement philosophiquo-comptoirienne....

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 15/09/2018 à 22:04:15 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

283 Posté le 15/09/2018 à 22:35:24

Cela dit, on a tellement vanté les mérites de vieux coucous introuvables ou inabordables, que ce n’est pas surprenant de se jeter de dessus quand ils deviennent aussi accessibles.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

kosmix

52078

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

284 Posté le 15/09/2018 à 22:47:26

Erewhon tu es aussi froid qu'un synthé numérique :langue:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

285 Posté le 15/09/2018 à 22:55:03

Hors sujet :

Moi ce que je vois: quand dévelopeur X or Y sort des émulations VST à 300€ la license? "Ah c'est du soft,on s'en fout,ça ne sonnera jamais comme les vrais", Behringer sort du vrai hardware analo? "Sacrilège!!! passéistes!!! esclavagistes!!! copieurs!!! immoraux!!!"

Certains ont vraiment peur que les copies soient réussies... Ca n’empêchera personne d'acheter heureusement.

Push-Pull

21416

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

286 Posté le 15/09/2018 à 23:02:38

Nan mais je vois bien où notre buveur d'Orval veut en venir.

C'est le même ras-le-bol du nième synthé à deux VCO + filtre qui a poussé pas mal de monde à se diriger vers le modulaire.

D'un autre côté, l'image de ces vieilles bécanes ultra-connues (Ody, JP, etc) nous renvoie à l'époque où on bavait devant, ça nous reconnecte direct avec des musiques de cette époque, Madeleine de Proust toussaa...
Et les constructeurs jouent à fond là-dessus.

Citation :

Certains ont vraiment peur que les copies soient réussies...

Mais pourquoi en avoir peur ?? Ca serait même plutôt une bonne nouvelle !
Ne serait-ce que pour remplacer un synthé revendu longtemps et regretté.

Hors sujet :

Perso j'ai un Juno-106 qui régulièrement me refait des misères. Je connais ses petites faiblesses et je le répare à chaque fois. Mais le jour où j'en aurai marre de sortir le fer à souder, je sais qu'il existe une émulation pour System-8 qui fera très bien le job.

Tu veux des patches ?

synthwalker

12207

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

287 Posté le 16/09/2018 à 10:00:50

Les clones restent des clones, une copie d'une toile de Monet ne fera pas chuter la cote du véritable Monet, elle permettra de le faire connaître ou de faire rêver certains qui achèteront cette copie. Certains prendront leur pied devant la copie, d'autres auront l'illusion, chacun son truc, rien de critiquable...
Tout cela pour dire que les propriétaires de machines vintage originelles n'en n'ont rien à carrer de l'UBérisation de leurs machines, il faut arrêter avec cet argument. Ils n'ont aucune crainte qu'elles perdent de la valeur. Ils savent très bien que ce qui fait la cote, c'est avant tout la rareté et, hélas trop loin derrière, l'état cosmétique et (encore plus loin toujours hélas) la qualité de la maintenance (électronique, mécanique, pièces détachées)...

AF TV synthés

Synthwalker TV

BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

288 Posté le 16/09/2018 à 11:43:36

Je te rejoint Synthwalker sur la majorité de ce que tu dis.

Je pense en revanche que les cotes des instruments ont flambées ces dernière années parce que de plus en plus de gens sont intéressés par les synthés vintage.

Si moins de gens sont intéressés, parcequ'ils vont se tourner vers les clones, fatalement les cotes baisseront un jour ou l'autre;

Ayant moi même un tendance collectionneur, je comprend ceux stréssé à l'idée que l'obxa qu'ils ont payés 3000 euros, puisse perdre 1000 euros dans un an...

Coyote14

16671

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

289 Posté le 16/09/2018 à 12:57:05

Il ne perdra oas 1000€ mais j’observe quand meme que les machines clonées marquent le pas au niveau de leur inflation:
- l’odyssey qui était grimpé jusqu’a 2000 euros en reste là.
- le MS20 qui etzit joueusement passé de 700€ à 1500€ en 10 ans reste cantonné aux 1000/1200€ desormais.
- et le Model D original, passé de 2000 à 3000€ sur la meme periode n’a plus augmenté depuis 2 ans environ.

Donc pour ceux qui aiment le son et n’en ont ps grand chose à faire de l’objet en tant que vintage se tourneront vers les clones et assècheront le vivier d’acheteurs potentiel, ce qui faut finit par rendre les vendeurs plus raisonnables.

On observe d’ailleurs que la cote des instruments non clonés continuent de monter joyeusement comme les oscar, matrix 12, arp quadra...

synthwalker

12207

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

290 Posté le 16/09/2018 à 16:26:50

Hors sujet :

Un OB-X 8 voix midifié en top état c'est 8000 boules aujourd'hui, pas 3000...

AF TV synthés

Synthwalker TV

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

291 Posté le 16/09/2018 à 16:27:55

coyote14
<< Il ne perdra pas 1000€, mais j’observe quand même que les machines clonées marquent le pas au niveau de leur inflation >>
C'est une évidence, il y aura toujours un prix, mais l'inflation et fortement réduite voir il y a une légère perte de cote du produit. (principe d'offre et demande) ceux qui on acheter un synthé 3000€ en disant j'attends 1 ou 2 ans pour le revendre 4000 ou 5000 Euro, c'est mort DSL.

(et vous savez très bien que c'est loin d’être un phénomène anecdotique... ceci prive les vrais passionnés des synthés qu'ils désirent en faisant artificiellement exploser la cote)

synthwalker moi j'achète des synthétiseurs, des transistors, des oscillateurs, des condos, des potentiomètres et des résistances et pas des œuvre d'art DSL !

Et puis que sa soit un modèle b, un Pro one, OBX... ce n’est pas un Smith fabriquer main a 25 exemplaires.... il faut pas déconner quand même.
(A titre personnel, le tableau pour moi ça leur place dans un musée et ne doit pas être une propriété exclusif a ma petite personne....)
Visiblement pour certain il faudrait que les synthétiseurs leur soit leur exclusivité ... (ça transpire fortement là) (d'ou ma tirade sur l'élitisme et le snobisme)
Pour l'instant behringer a sorti 1 clone, le modèle D, et il sonne comme l'original, la fabrication est correcte (surtout pour le prix). Behringer ne fait pas que des clones, il fabrique aussi ses propres synthés...
Le problème c'est plus de l'animosité personnelle et une sorte de snobisme voir de rancune personnelle et ça se sent, c'est plus que désagréable à force, ça devient même franchement pénible quand des la 1re page sa passe à l'insulte et que derrière sur un file pour un OBX ou UBX on a que de l'insulte sur Uli et que du dénigrement de la marque. Car au final il y a peut à voir aucun contenu sur ledit synthé avec votre pollution d'ou ma réaction certes virulente, mais justifier...

Je ne sais pas, fait un sujet dédier "Uli behringer et le diable" et lâcher votre fiel ...
Je dis ceci il y a pas d'animosité personnelle, on est tous humain avec nos petits défauts et nos qualités et nos moments de faiblesse.

Simplement le Behringer baching des qu'il y a un fil sur un de ses synthé, à tire personnel (et je suis loin d'être le seul) c'est l'overdose total.

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

292 Posté le 16/09/2018 à 16:40:36

Je pense que les critiques sur la qualité berhinger sont largement justifiées.

J'ai eu un boog, C'est un bon synthé, le son est chouette,

mais il n'était pas calibré à la sortie d'usine...l'opération n'est pas si évidente pour un particulier

ensuite la face avant avait une rayure dans le metal, recouverte par la peinture noir de la facade, un controle qualité korg/yamaha ou tu ce que tu veux, n'aurait jamais laissé passé ca

ce qui justifie la différence entre un clone et un original, (dont la cote en passant n'est même pas à l'hauteur du prix de vente en franc constant) c'est clairement la qualité de fabrication, et ensuite la qualité sonore;

clairement le behringer, il nous vend du jetable. Dans 2 ans, quand la board aura laché, on te dira, pas c'est que 300 balles, dont tu n'a que ce que tu mérite pour ce prix. et on te dira rachete en un autre.

pour moi, moog, DSI, obhereim, c'est de la lutherie, de la lutherie électronique.

Behringer, c'est du synthé jetable.

Un son intéressant, normal les shéma ont été pompé sur l'original, donc le R et D sonore, c'est 0,

mais je crois que le boog au final et dans le temps, ne vaut effectivement pas un dixième de l'original...

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

293 Posté le 16/09/2018 à 16:40:40

Citation :

ça devient même franchement pénible quand des la 1re page sa passe à l'insulte

Je viens de regarder la première page, je ne vois pas d’insulte.

Alors question : peux-tu citer ce qui sur la première page te semble être une insulte ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Coyote14

16671

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

294 Posté le 16/09/2018 à 16:50:01

Laisse-le, il a envie de le penser. J'ai vu aucune insulte nulle part, mais il rabâche le même troll depuis 5 pages. C'est un ressort psychologique: quand on veut avoir raison, on cherche à se victimiser, ou à victimiser ce qu'on défend.

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

295 Posté le 16/09/2018 à 16:57:47

Bien entendu, behringer répond à une demande mercantile en clonant tout des synthés "légendaire".
Le groupe behringer est vaste, il faut bien que ses salariés aient un chèque à la fin du mois non ?
La critique du DM12/6 ce n’est pas sur la technique pure, mais sur le petit quelque chose qui fait qu'un synthé est unique.
Le truc intéressant, c'est que Behringer à force de faire des clones va acquérir une certaine connaissance et maîtrise de ce petit truc. Et ses futurs synthés (pas des clones, ces créations propres, car oui DSL, il en fait aussi) risquent fort d'être intéressants n'en déplaise à certain qui n'aime pas le changement.
C'est un fait certaine marque disparaissent et certaine autre prennent le relais.

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

296 Posté le 16/09/2018 à 17:00:25

Coyote est ce que tu as eu un berhinger model D entre les mains? Je serai curieux d'avoir ton avis?

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

297 Posté le 16/09/2018 à 17:01:08

On est même pas à la fin de la page que le dénigrement et l’attaque personnel commence.
Ah un moment il faut aussi arrêter la mauvaise fois non ?
Et puis vouloirs psychiatriser ses contradicteurs c'est pathétique, (les méthodes de L’URSS).

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 16/09/2018 à 17:03:22 ]

kosmix

52078

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

298 Posté le 16/09/2018 à 17:03:04

Ce n'est pas vraiment une insulte, c'est un ressenti :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Coyote14

16671

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

299 Posté le 16/09/2018 à 17:04:40

Citation de ipm :

Coyote est ce que tu as eu un berhinger model D entre les mains? Je serai curieux d'avoir ton avis?

Jamais. J'en ai vu en magasin, mais ils n'étaient pas connectés, donc je n'ai jamais essayé. Et donc je suis tout à fait prudent sur la comparaison avec un Model D. J'ai un a priori, mais ce n'est qu'un a priori (le même que sur tous les clones), donc je le garde pour moi tant que j'ai pas fichu les mains dessus.

Ce que je peux dire (même si c'est pas le sujet), c'est que le nouveau Model D 2015 de Moog, j'ai vraiment pas perçu de différence avec mon Model D (au casque).

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

300 Posté le 16/09/2018 à 17:16:28

kosmix ... super sa donne réellement un gout de chiotte dans la bouche de jouer avec un synthé behringer ? C’est réellement avoir de l’eau des chiottes dans la bouche... Alors que dans le cadre du modèle D c’est au niveau sonore un clone quasi parfait.
J’aimerais bien voir un test des détracteurs (truc en aveugle sur un clavier maître dans une autre pièce pour voir.)

C’est au minimum de la calomnie,de la difamation et ont peut largement considérer comme de l’insulte.
A un moment il faut arrêter de se cacher avec son petit doigt.
On peut appeler un chat, un chien, il ne ferra pas ouaf ouaf pour autant.
Sur tout les sujets tournant autour de Behringer c’est que du ULI ou du Behringer baching est c’est lourd.
Je sait bien que je casse les pieds, en foutant les pieds dans le plat justement et en crevants la pustule, en insistant lourdingement (je m’en excuse)

mais je n’ai pas encore envie de me payer 15 ans de behringer baching sur tout les fils... dsl

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 16/09/2018 à 17:21:47 ]

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