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P8 ou A6, comment choisir ?

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Sujet de la discussion P8 ou A6, comment choisir ?
Bonjour,
Je m'apprêtais à acheter un P8, quand j'ai appris que la production de l'A6 Andromeda était relancée. :oo:

Qu'est-ce qui déterminerait à votre avis le choix de l'un ou de l'autre ?

Deviens ce que tu es.

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Pour le son typé analo sans trop de prises de tête : le prophet ... :noidea:

Voilà pour mon avis perso . Sachant que tout le reste a déjà été dit ... ;)

"Switched on bach"

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Je te conseille un petit test avant ton achat...
Je vois que tu es en Aquitaine...je crois que chez Espace Clavier ils ont pas mal de matos en démo...:clin:

Perso j'ai vendu mon Prophet 08 à cause du filter Bleed...
Si j'avais pu l'essayer avant, je ne l'aurait pas pris.
Ca m'a fait perdre un peu de temps.


Citation : le sons "typé" (moins passe partout), m'inquiète aussi.

Je ne comprends pas très bien ce que tu entends par typé?...
Tu veux dire typé comme un synthé vintage genre jupiter ou oberheim? Si c'est ça...je dirais plutôt que malheureusement ce serait ce coté là qui manquerait un peu à l'Andro...(je vais peut-etre me faire taper sur les doigt là :mdr: )

Au contraire, je trouve ce synthé très versatile.
Tu peux faire un panel de son très large et riche en couleurs.

Citation : ça complexité de programmation, me ralentit un peu

Ca c'est le seul vrai "problème" (pour certains)
Mais on a quand même les principales commandes sous la main et ça reste de la synthèse soustractive...


Hors sujet : Petite question: tu veux absolument un synthé neuf?
Parceque dans ces budget, en occase tu peux aussi te faire pas mal plaisir...

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Merci pour vos réponse !

Quand je dis "typé", c'est ce qui en ressort de vos discutions. J'ai plusieurs fois vu ce genre de phrase : L'Andro, a une coloration très typé !

J'ai essayé le P'08 à Espace Clavier justement, mais je n'ai pas ressentis ce fameux filter bleed... Pas facile de voir ça en magasin !
Pour l'A6, je l'ai écouté, il y a 6 ans, 15 minutes. Mais franchement, je ne me rappel pas vraiment !

Si je prends le P'08, je l'achète neuf. Si j'opte pour l'A6, je le prends d'occasion (il y en a dans le coin, mais à condition, qu'il soit en bon état).
Je fais attention à la complexité d'une machine (pages de menus interminable, pour programmer un son), car j'ai déjà un synthé dans ce genre, dont finalement, je me sers peu (Korg WS).

Je recherche principalement, des sons qui "claquent", par opposition aux VA que j'ai déjà.
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On l'oublie souvent mais il y a un autre néo polyanalo :

le Vermona Perfourmer, architecture plus simple, mais 100% analo (même les modulations) et réputé pour avoir un bon son.

Il me parait pas un mauvais candidat pour faire du son qui "Claque" :clin:
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Citation : Je fais attention à la complexité d'une machine...


Dans ce cas oublie l'Andro !


Citation : J'ai essayé le P'08 à Espace Clavier justement, mais je n'ai pas ressentis ce fameux filter bleed...


Très franchement (et ce n'est que mon avis) mettre sur le coté une machine comme le P'08 parce que son filtre fait bilc blic ou je ne sais qu'elle autre onomatopée ce serait vraiment dommage !
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Sans discuter un A6 Andromeda ALESIS.
De très loin. Tant sur les possibilités sonores, la pluralité de timbres et la dynamique.
ça sert à rien de lire les specifications techniques de deux machines ou bien comparer les docs.
Le choix doit dépendre de ce que l'on veut faire et sa propore musique en considérant tous les aspects et possibilités instrinsèques de la bécane.
Le mieux c'est de trouver un magasin qui possède les deux en démo ou de se rendre au salon de la musique mi-septembre.
Ils y seront.

Un P8 est très très bien mais il a tout le temps la même couleur. L'A6 est capable de fleurter tant avec des machines comme le Jupiter8 ou le Prophet5 que d'avoir des sons récurants comme les Virus ou Waldorf voire PPg.
Après...

Hors sujet : Tout dépend du plan sur lequel tu te situes par rapport à l'idée que tu t'en fais

.: La musique, c'est minimum deux fois par jour, matin et soir après les repas :.

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Ni l'un , Ni l'autre !
D'aprés ce que tu cherches , je dirais plutot que tu Cherche un Analo Vintage , mais que tu ne le sais pas encore ! Si tu me répond que tu veux un synthé avec une garantie , je te répondrai de consulter
des post et sujets precedents ; Mais aussi de choisir entre le "son" et la garantie , que choisis tu ?
J'ai une large collection d'analo , j'ai eut P8 et andro , tous deux revendus en moins d'un mois ! Le seul néo analo que j'ai gardé et j'apprecie c'est le voyager (mais là on est dans le monophonique et toi tu cherche un Poly).

Honnetement , moi ce que j'aime chez les analos , c'est leur personalitée : et bien le P8 et l'andro n'ont pas de personalitée !!
J'ai , je le répéte une large collection d' analogiques , et j'ai donc des points en comparaison , ceux qui trouvent de la personalitée à l'andro n'ont pas du toucher beaucoups d'autres analos ?

A la limite le P8 a un peu plus de personalitée , mais ce n'ai rien par rapport à mon Prophet 5 .
Je pense que je prefere mon P600 plus rustre , mais tellement plus Sequential Circuits !

Quand on veux arriver à quelque chose d'exeptionel , il faut chercher , chercher , essayer , comparer ... Acheter un P8 ou andro c'est prendre ce qu'on te donne ...
Moi j'ai vraiment regretté de m'étre fais "baiser" par le marketing Dave Smith qui a concu un synthé de merde en deux deux pour surfer sur la vague des analo vintages , et qui dans les mois precedent sa sortie a fait monter la sauce sur internet avec l'aide de ses petits copains et employés ... J'ai vraiment eut l'impression de me faire "bai..." Dave Smith n'a pas conçut son synthé pour "le son" mais pour une bonne marge . :furieux:

Ahhh , ça fait du bien ! ça va mieux !
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Citation : The only affordable, full-featured polysynth with a 100% analog signal path.


Voici comment est désigné le P8 sur le site de DSI.

Jupiler, si réellement tu recherche avant tout à avoir la meilleure qualité de son possible, n'achete pas les instruments "affordable" : c'est un nonsens.
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Citation : Jupiler : Moi j'ai vraiment regretté de m'étre fais "baiser" par le marketing Dave Smith qui a concu un synthé de merde en deux deux pour surfer sur la vague des analo vintages , et qui dans les mois precedent sa sortie a fait monter la sauce sur internet avec l'aide de ses petits copains et employés ... J'ai vraiment eut l'impression de me faire "bai..." Dave Smith n'a pas conçut son synthé pour "le son" mais pour une bonne marge



Merci. Merci d'aborder d'une manière élégante la qualité des produits Dave Smith qui pour moi aussi sont de sombres merdes commerciales qu'on essaye de nous fourguer sous prétexte qu'un jour ce bon monsieur a trvaillé avec un autre pour sortir une machine qui a marqué son temps.

Mais c'était un autre temps...

.: La musique, c'est minimum deux fois par jour, matin et soir après les repas :.

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Je me sens obliger de vous contredire, DSI a de loin le meilleur SAV à l'heure actuelle, de même niveau support, c'est généralement lui qui répond aux Mails.

De même plusieurs fois il a envoyé des pièces pour des réparations non couvertes par la garantie et gratuitement (clavier tombé...)

Le truc que vous avez l'air d'ignoré c'est que faire vivre une petite boite c'est pas évident, personne ne fait du bénévolat.

Aller taper dans le haut de gamme, studio electronics etc... et respectez les gens qui font avancer les choses (il y a plein de petits jeunes très contents de leur P8 qui à été fait pour eux et tant mieux pour les autres car çà leurs laissent plus de vintages) tout le monde d'honnête intellectuellement devrait y trouver son compte.

Pour les malhonnêtes voir plus haut...
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Citation : Dave Smith n'a pas conçut son synthé pour "le son" mais pour une bonne marge



c'est pas le genre du personnage!
il aurait dû faire un synthé qui coutait le prix de 3 renault scenic au moins il aurait peut être fait l'unanimité, l'inaccessible nourrissant les rêves les plus fou..
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Je suis désolé , mais 2000 Euros , pour moi c'est suffisant pour demander une qualitée irreprochable de la machine !
Mes rêves vont trés bien , je te remercie , et je fais souvent de mon mieux pour les transformer en réalitée !
Tu aprécie ou non mais je suis assez sur de moi , je posséde une trés large collection de synthés analo : Collectionner , utiliser et défendre les analos est mon DADA depuis environs 8 ans .


Sinon Yhoda , je t'apprecie , mais là je ne suis pas du tout d'accord avec toi ... Le S.A.V j'en ai rien a faire et souhaite ne jamais en entendre parler quand j'achéte un objet "technologique" neuf .

Sinon je suis désolé de dévoiler un secret de polichinel : C'est pas parce que c'est suigné Dave Smith en bas du mail , que c'est réellement lui qui ta écrit !
Par exemple il y a quelques jours j'ai reçus ma xbox360 qui étais en panne (les trois cercles rouges , pour ceux qui connaissent ) et bien j'ai reçus une lettre d'excuses signé à l'encre bleue de la main de BILL Gates ! Il m'on tellement carresé dans le sens du poil que j'étais content et alluciné de la rapiditée et de la qualitée du service SAV Microsoft ! Mais tout cela c'est de la poudre aux yeux , car la réalitée est que j'ai acheté une console neuve + Jeux + acces pour un total de 465 Euros , que je n'ai pas peut jouer pendant 15 Jours , j'ai perdu mon abonnement live pour 1 mois ...
Et en plus j'étais content tellement je me suis fais avoir par leur marketing !

Pour Dave Smith c'est Pareil ! On pourrait presque croire que c'est son frere qui fabrique les synthés , que sa tante est la secretaire et que c'est son cousin un peu débile qui envois les synthés par laposte ... Tout cela c'est du blabla , est c'est la spécialité actuelle du marketing USA !
La production de P08 est importante , il doit les vendres ! Il y en a beucoups en stock ! C'est la seule raison pour laquelle le SAV Daves Smith a été efficace , surtout pour les premiers acheteurs , car il ne faut pas que les problémes de conception s'ébruitent , surtout avant d'avoir écoulé beucoups de stock !

Sinon :

Citation : il y a plein de petits jeunes très contents de leur P8 qui à été fait pour eux et tant mieux pour les autres car çà leurs laissent plus de vintages)


D'accord pour les vintages plus nombreux pour les "initiés" mais c'est pas une raison pour laisser les petits jeunes se faire enfler !

Je fais de la musique électronique , et je sais ce que certains "Jeunes" recherche ! Je l'ai moi même cherché longtemeps avant de trouver les analogiques Vintage , c'était bien ça le son que je cherchais !
Moi je parle pour la musique electronique , j'ai aucun conseil a donner pour le rock ou autre .

Citation : et respectez les gens qui font avancer les choses


Oui merci Dave Smith de nous vendre des synthés de merde , chers , en nous faisant croire qu'il vont sonner comme des PRophets !

Je suis totalement en accord avec Docteur Frog , et j'ai rencontré déja plusieurs personnes qui pensent pareil , et qui se sont fait avoir et ont revendu leur P08 tres rapidement !
D'ailleur je pense que le post de Docteur Frog à tout synthétisé parfaitement :

Citation : la qualité des produits Dave Smith qui pour moi aussi sont de sombres merdes commerciales qu'on essaye de nous fourguer sous prétexte qu'un jour ce bon monsieur a trvaillé avec un autre pour sortir une machine qui a marqué son temps.

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Citation : Sinon je suis désolé de dévoiler un secret de polichinel : C'est pas parce que c'est suigné Dave Smith en bas du mail , que c'est réellement lui qui ta écrit !



En gros c'est un menteur, un voleur un arnaqueur :noidea: Comparé avec Bill Gates tu n'est vraiment pas honnete intellectuellement...

Toutes les personnes qui l'on rencontré t'expliquerons que c'est quelqu'un de respectueux et respectable.

Citation : La production de P08 est importante , il doit les vendres ! Il y en a beucoups en stock ! C'est la seule raison pour laquelle le SAV Daves Smith a été efficace , surtout pour les premiers acheteurs , car il ne faut pas que les problémes de conception s'ébruitent , surtout avant d'avoir écoulé beucoups de stock !



Il y a des vidéo de l'usine de Dave Smith, suffit de chercher.

Citation : D'accord pour les vintages plus nombreux pour les "initiés" mais c'est pas une raison pour laisser les petits jeunes se faire enfler !

Tu m'explique en quoi il se font enfiler?

Citation : Je l'ai moi même cherché longtemeps avant de trouver les analogiques Vintage , c'était bien ça le son que je cherchais !


Et bien moi je l'ai trouvé dans les néo analo, mais si tu tape dans le bas de gamme, c'est sûr que tu trouvera rien d'exceptionnel.

Citation : et j'ai rencontré déja plusieurs personnes qui pensent pareil , et qui se sont fait avoir et ont revendu leur P08 tres rapidement !


Je pense que VOUS avez projetez vos fantasmes sur ce synthé et que vous être retombé sur terre quand la réalité vous est apparu

Je recherche aussi le son exceptionnel et je sais ou je peux le trouver et là ou cela ne sert à rien de chercher.

Et maintenant le jeu :

Trouver moi des équivalent en terme de prix au P8, prix neuf vintage ou synthé actuel et on va bien rigoler...
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Desolé que tu ai pris cela spécialement pour toi.

tu le connais bien dave smith pour causer comme ça de lui et de ses activitées?
tu veux pas que ceux qui ne te connaissent pas qu'on se trompent à ton sujet et toi tu en lance plein sur la tronche d'autrui, aussi celebre soit il.
soit logique
8 ans c'est bien :oops2:
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Si c'est pas intellectuelemnt honnéte de comparer à Bill Gates , je comparerai plutôt à Apple alors , tu doit étre persouadé que l'ipod est made in usa ?

Franchement , tous çà : videos de l'usine et ... C'est exactement çela le marketing à la mode actuellement aux USA , c'est faire croire que les produits sont fabriquées aux usa par des petits ateliers familliaux ! Je le répéte , c'est du bidon , du Marketing uniquement .

Je ne connais pas Dave smith , et je ne l'ai jamais rencontré .Il pourrait etre une belle blonde avec des gros seins , cela ne changerait pas mon avis sur son synthé ,et sur son marketing ... Le même marketing que les yogurt "la laitiere" dans leur petit pot en verre fais à la mains dans une ferme ... Est ce que çà c'est assez intelectuellement honnéte pour toi Yohda ?

Vous étes fermés comme des huitres les gars ! J'ai le droit de dire ce que je pense autant que vous , même si on est pas d'accord . Vos conseils à 2 balles du style "soit logique" vous pouvez vous les garder pour vous ;

Par contre Yohda , je suis d'accord avec toi :

Citation : Je pense que VOUS avez projetez vos fantasmes sur ce synthé et que vous être retombé sur terre quand la réalité vous est apparu


Je l'ai dit dans mon post que je l'ai vendu car cela ne corespondait pas à mes "fantasmes" , mes ses envies ont étés crées par le Marketing Dave Smith
Qui est une marque , je le rapelle , quand on critique Dave smith , on ne critique donc pas forcement la personne , mais la marque .
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Citation : Vous étes fermés comme des huitres les gars ! J'ai le droit de dire ce que je pense autant que vous , même si on est pas d'accord . Vos conseils à 2 balles du style "soit logique" vous pouvez vous les garder pour vous ;



tu nous connait?

desolé
les conseils quand c'est donné , c'est donné.
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Citation : Jupiler, si réellement tu recherche avant tout à avoir la meilleure qualité de son possible, n'achete pas les instruments "affordable" : c'est un nonsens.


Un de mes synthés préféré est le CHROMA POLARIS , je l'ai r toi payé 300 Euros , il focntionnent parfaitement depuis deux ans , est c'est a mon gout une merveille ! Est-ce que 300 Euros est assez "affordable" pour toi Yohda ?

Allez Yohda , arretons là les querelles , je sais que tu est une personne intelligente , je l'ai remarqué dans tes posts , je pensais pas que comparer Daves Smith à Bill Gates te vexerer à ce point ? Donc toutes mes excuse si je t'ai blessé .

Sinon , pour le sujet de départ , je ne choisirais ni le P08 ni l'andro .
Mais si on étais sur une île deserte et qu'il fasse absolument choisir je prendrai le P08 malgré ce que j'en ai dit , car je trouve l'andro encore plus bidon .
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Ce que tu ne semble pas comprendre c'est qu'attaquer une marque comme DSI c'est attaqué directement la personne de Dave Smith : c'est un domaine de passionné et sans lui, pas de DSI.

Et tu ne reprend pas mon argument sur le fait que Dave Smith en fait beaucoup plus que ce qu'il ne doit a ces consommateur, si seul l'argent le motivait, pourquoi ne pas faire payer des pièces qu'il serait légitime de faire payer?

Parce que c'est tout sauf le sale type que vous essayer de dépeindre.

Un peu plus haut tu dis être satisfait de ton voyager, le fait qu'il soit plus cher qu'un P8 ne t'aiguille pas un peu?

Mais si tu te fais prendre par ce genre de marketing :

Citation : The only affordable, full-featured polysynth with a 100% analog signal path.


Le problème vient de toi car pour moi ce genre de "Pub" j'ai aucun mal à comprendre que j'aurais pas un memorymoog.

J'ai un Evolver, c'est l'appareil le moins "prestigieux" de mon studio, ça ne m'empeche pas de l'aimer pour ce qu'il est,en étant bien conscient de la différence avec mes autres bécanne, mais je me suis jamais senti enfler par DSI, bien au contraire.

Il n'y a rien de bidon dans tout cela, que de l'authentique, il n'y a que tes allégations qui ne repose ni sur du réel ni sur de la logique.
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Pfff, difficile de faire le tri dans tout ça, depuis 1 an que ce post existe...

Je vais tenter un petit résumé en fonction de ce que je possède et utilise tous les jours, en même temps, c'est-à-dire un Andromeda et 7 gros vintage polyphoniques. Je leur ai confronté le P08, que j'ai eu en test, pendant plusieurs mois.
J'insiste sur "en même temps" parce que je ne veux pas qu'on vienne me dire que les conditions d'écoute étaient différentes, qu'il y avait du bruit au magasin, que le casque était pourri, que j'étais de mauvais poil ou que j'avais les oreilles sales ce jour-là. Non non non, j'ai tout au studio sous la main, branché sur une 32/8 Mackie et des 1030 Genelec. Seul le P08 est reparti parce que c'était un prêt, le reste m'appartient.

Voici donc quelques observations :

- le P08 est immédiat et simple d'utilisation, parce qu'il est du type 1 fonction / 1 bouton et que les encodeurs sans fin permettent de modifier le son en prise directe sans effet de saut, parfait pour le live et même efficace pour la recherche sonore en chambre.
- la qualité de construction est assez hétérogène : la carcasse est en métal, mais les encodeurs ont du jeu et les flancs en bois se baladent un peu.
- le P08 ne sonne pas comme un vintage, encore moins comme un P5, ce qui n'est pas son but. Certes, le son se rapproche de l'OB8 dans certaines configurations, surtout quand le filtre est statique.
- la maintenance ? bah les cartes électroniques sont très propres, mais il y a des composants CMS et des circuits CEM fabriqués spécifiquement pour DSI. Dpnc la question est de savoir qui les stocke ?


- l'Andro est complexe et profond : il y a beaucoup de paramètres directement accessibles et il y en a encore plus dans les menus. Ceci dit, l'OS est très bien conçu, car dès qu'on bouge une commande directe, une page menu dédiée s'ouvre avec tous les paramètres supplémentaires disponibles à l'écran. Pour s'en sortir, il faut y aller par étape : au départ se contenter des commandes élémentaires en partant d'un son de base que l'on trouve dans les derniers presets (donc oublier les sub VCO, les mixages pre filtre, les config de filtre, les mixages post filtre, les courbes de segments d'enveloppes, les bouclages d'enveloppes, les modulations...). Ensuite, on peut utiliser progressivement le reste des paramètres directement accessibles. Enfin, on peut entrer dans les menus.
- la qualité de construction est tout aussi hétérogène. La carcasse est en métal mais j'ai eu des problèmes de ruban et de flancs sur mes 2 premiers A6 (tu t'en souviens, hein, Docteur Frog ? Welcome back, l'ami :) )
- l'A6 ne sonne pas non plus comme un vintage, j'en ai entendu qui le comparaient au Matrix-12 pour le son... pas du tout, pour les possibilités de modulation oui, mais pas le son.
- la maintenance ? ben là, les ASIC (sortes de CEM hyper complexes et encore plus intégrés) sont propriétaires et un jour ou l'autre ils finiront par claquer eux aussi...

Si je n'avais pas toute mon armada, j'achèterai probablement un P08 en plus de l'A6. L'A6, que j'avais acheté en premier, avant mes vintage, je le garde, car il a un son vraiment à part.

Et pour terminer, un peu de people / business : je connais Dave Smith, je l'ai rencontré plusieurs fois, interviewé, nous avons cassé la croûte ensemble, en plus il vient souvent en vacances en France pour faire du vélo, il aime le bon vin... passons. Il n'est pas plein aux as et sa boîte se résume à quelques employés, dont Dave Bryce... le même monsieur qui était dans le team marketing/développement de l'Andromeda. Rigolo, non ?
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Citation : je connais Dave Smith, je l'ai rencontré plusieurs fois, interviewé, nous avons cassé la croûte ensemble, en plus il vient souvent en vacances en France pour faire du vélo, il aime le bon vin... passons. Il n'est pas plein aux as et sa boîte se résume à quelques employés, dont Dave Bryce... le même monsieur qui était dans le team marketing/développement de l'Andromeda. Rigolo, non ?


Franchement cela me fait plaisir à lire, merci Synthwalker et bonne continuation!
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Citation : Et tu ne reprend pas mon argument sur le fait que Dave Smith en fait beaucoup plus que ce qu'il ne doit a ces consommateur, si seul l'argent le motivait, pourquoi ne pas faire payer des pièces qu'il serait légitime de faire payer?



Pourquoi ? Uniquement pour que tu soit satisfait et que tu n'ailles pas raconter trop vite tes déboires avec ton synthé sur internet . Je te rapelle qu'il existe sur internet des agences de Pub qui s'appellent des "agences de Buzz" en français ; leur boulot : ensensser les produits ou futurs produits de telle marque sur les forums , en créant des bolgs , en éttoufant les avis des éventuels mécontent ...

Franchement j'en ai rien a faire de DSI , juste que leur produit ne corespond pas aux premieres annonces internet de DSI ,puisque apparement tu Aimes ça : lire les avis des synthés directement sur les sites des constructeurs (c'est vrai! Que je suis béte ! Pour quoi essayer de me forger un avis par moi même alors qu'il suffit de lire avis trés objectifs sur les sites de constructeurs !?)

Sinon ,Zill , tu me fais bien marrer c'est la seule chose que je connais de toi , car effetivement tu a raison de demander , non je ne vous conais pas ...
Mais par rapport aux post sur les synth analogique , même si je ne le connais pas , je sais que je préfere discuter avec Yohda
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Merci Synthwalker pour ce post "enfin utile" et pour ton avis objectif :clin:
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Eh bien c'est deja ça monsieur 8 ans d'experience
bonne discution avec qui tu veut
mais sans casser du sucre sur des gens que tu ne connait pas, Dave Smith inside :oops2:
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Synthwalker j'aprecie ton objectivitée actuelle .
Et si vous relisez bien mes posts vous verrez que je n'attaque pas Dave Smith en personne , j'ai juste dit plusieurs fois Dave smith au lieu de DSI

Mais franchement c'est pas parce qu'il vient faire du vélo et qu'il aime la FRANCE que cela change mon idées sur le Marketing de DSI . Et inversement , ce n'ai pas pour cela que si je le rencontre quelque part je lui sauterai dessus pour lui casser la gueule . Les deux réactions seraient idiotes .

Je campe sur mes positions et le dit comme je l'ai vaicu :

J'ai lu les premiers post sur les forums vintagesynth , ils ont fait monter le buzz , on attendait un nouveau prophete , on attendait une vrai revolution , un vrai concurrent de Moog ...

J'ai eut un synthé avec quelques imperfections , léger , avec des potas à l'opposé de ce que represente pour moi un controle d'un synthé analogique .Je pensais recevoir un Prophet 5 moderne , j'ai reçus un sous Prophet 600 et je l'ai payé 2000 euros .
Le moog voyager je l'ai payé 1900 Euros neuf, et je le trouve different de mon model D , mais tout aussi bien construit avec un son digne de ce nom .

Peut étre est-ce psychosomatique certains penseront , mais peut étre que si il ne l'avaient pas appellé Prophet , j'aurais été moins déçus ?
100

Citation : Eh bien c'est deja ça monsieur 8 ans d'experience
bonne discution avec qui tu veut
mais sans casser du sucre sur des gens que tu ne connait pas, Dave Smith inside



Que-est ce que je peux répondre à ça ? Rien je pense , mais c'est clair j'apprecie ton humour .


:clin: