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P8 ou A6, comment choisir ?

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Sujet de la discussion P8 ou A6, comment choisir ?
Bonjour,
Je m'apprêtais à acheter un P8, quand j'ai appris que la production de l'A6 Andromeda était relancée. :oo:

Qu'est-ce qui déterminerait à votre avis le choix de l'un ou de l'autre ?

Deviens ce que tu es.

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Petit exemple de sons style plutôt "Trance" tous les sons avec le P08

http://www.alanmarcero.com/mp3s/p08.mp3

Ce n’est pas de moi c'est juste pour donner des exemples à écouter c'est mieux que du blabla !

Salut !
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Hors sujet :

Citation : Serieux?


Y semblerait bien que oui ! Voir >VSE :bave:

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Bon allez, j'ajoute ma petite contribution perso ,au cas où certaines personnes liraient encore ce thread sur le choix entre A6 et P08, pour avoir des pistes ...sur le choix entre un A6 et un P08 !
J'ai un A6 depuis plus de 5 ans, et depuis quelques mois j'ai le P08 (et également un mono evolver keyboard, mais je m'égare....).Maintenant je commence à pouvoir les comparer, si jamais ça a un intérêt...
Je commence par le truc évident qu'ont souligné tous ceux qui ont les 2 à la maison: Rien à voir entre ces 2 machines ! L'andro est beaucoup plus complexe et puissant en termes de programmation ,avec une palette sonore bien plus large. le P08 est plus limité mais avec un vrai côté immmédiat et intuitif.
Je passe rapidement aussi sur ce qu'on aime tous dans l'andro: un grain très spécial, parfait pour des pads cotonneux, des textures complexes, des possibilités de modulations et de sound design vraiment énormes.
Question qualité de construction, désolé, mais vraiment, mis à part les flancs en plastique,et la caisse elle-même, l'andro est bien plus convainquant, même si le P08 est plus classieux esthetiquement.
Les encodeurs du P08 sont effectivement assez limite (et encore, DSI peut faire pire:les encodeurs du mono evolver !) et pas très bandants à utiliser en live (comme ça a été déjà dit ici, on n'a pas une très bonne sensation de contrôle pour jouer du filtre par exemple en live), la molette de pitch a du jeu sur la position centrale (et qu'on ne me dise pas que c'est juste le mien, car j'ai exactement le même problème sur l'evolver !Avec un son où le pitch bend est réglé sur -2/+2, c'est pas grave, mais avec -12/+12....)
Personnellement, ça ne m'a absolument pas étonné, faut pas rêver, à ce prix là, en vrai analog 8 voix, et sortant d'une toute petite boîte comme DSI, je m'attendais à ce qu'il y ait 2 ou 3 trucs cheap dans la bécane.Je fais avec...
Comme tout le monde, je dirais aussi que le P08 n'est pas un P5, mais j'aime bien son grain, il y a une personnalité, franchement, c'est une bonne surprise pour moi.C'est bien sûr très subjectif...
Je ne peux pas du tout avoir une palette aussi large qu'avec mon Andro, mais par contre, c'est beaucoup plus facile d'avoir un son "chaud" et efficace rapidement.
Autre bon point du P08: le sequenceur, très intuitif et versatile, même si on peut regretter l'absence d'un contrôle simple des longueurs de note comme sur celui de l'A6. Mais encore une fois, ce n'est pas le même prix !
Un mauvais point du P08 pour moi: La quantisation du pitch des DCO par paliers,ça doit aider pour la stabilité de tune, mais ça empêche de prendre le potard de frequence d'un oscillo et de faire un magnifique glide de pitch bien lisse !Pas très analo, ça... bon, y'en a pt'et qui aiment ça...
La résonnance du filtre curtis est un peu trop vite extrème à mon goût quand on la pousse vers l'auto-oscillation, peut-être pas assez "musicale", mais je crois que ça a dû être déjà évoqué...
Pas d'effets (même pas de delay contrairement aux evolvers) dans le P08, on est dans un contexte beaucoup plus basique qu'avec l'andro, mais y'a moyen d'avoir du fun plus directement (même si , pour le compromis fun immédiat/ créativité sonore, ma préférence irait plutôt à l'evolver, qui permet de partir dans des délires sonores plus radicaux,(distos,tune feedback, tables d'ondes, tout en restant intuitif et fun).
Bref, on sent bien la différence de prix...et de concepts entre l'andro et le P08, pour moi il n'y a pas tromperie sur la marchandise; quant à critiquer le fait que Dave Smith l'ait appelé "Prophet"...1/Je me permets de signaler qu'il ne l'a pas appelé "Prophet 5"! Le Prophet 600 portait aussi le nom de Prophet, et était aussi éloigné du P5 que le P08 ! C'est une famille, avec des bébés assez différents les uns des autres.
2/ Il ne manquerait plus qu'on dénie le droit à Dave Smith d'utiliser ce nom, alors que c'est lui qui en a l'usage légitime !

Donc, le problème de ce thread, c'est la question elle-même: pour moi, c'est un non-choix, c'est comme si on disait "coupé Mercedes ou jet-ski, comment choisir ?" si tu veux aller sur l'eau, le coupé Mercedes, sa belle tenue de route et des sièges en cuir ne te seront pas très utiles....
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Merde, j'ai pas fini ma magnifique vanne :oops: ....Mais essaie de faire Porte d'orléans-Péage de St Arnoult avec ton jet-ski....

P.S: autre point faible de construction sur le P08 : moi aussi , j'ai quelques plombs de lestage de touches du clavier qui menacent de se détacher...
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Très bonne synthèse, Nodra : pertinente et objective :bravo:

A lire les avis des possesseurs de Prophet '08, j'ai tendance à penser que toutes les séries de fabrication n'ont pas été soignées de la même façon. Le mien avait fait partie de la première fournée (1 des 10 premiers reçus par MESI) et je n'ai eu à déplorer ni encodeur HS (ils fonctionnent tous, même s'ils ne sont pas très précis), ni décollement de lests de touches ni jeu dans la molette de pitch. Si ça avait été le cas, mon avis rédigé sur la bête aurait été cinglant.

J'espère que DSI saura réagir, il est aussi dangereux pour une petite entreprise d'être dépassée par le succès que d'avoir un carnet de commandes vide.
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La fiabilité est une question fondamentale, et hélas aucune de ces 2 machines n'est exempte de défauts de fabrication.

Le prophet'08 que j'ai eu entre les mains était l'un des premiers sortis en France. Je me souviens que les encodeurs avaient tendance à se balader un peu sur leur axe, Le problème vient du fait que contrairement à certains vintages, ils ne sont pas fixés sur le châssis mais directement à la carte. Sur un Prophet-5, un Synthex ou un Mini, les potars sont vissés au châssis avec un gros écrou, donc l'axe ne bouge pas. Autre point faible mécanique qui m'avait surpris, c'est le jeu dans l'assemblage des flancs en bois et la faible rigidité globale du châssis. Ce dernier point est crucial, car il peut entraîner la déformation des cartes internes et donc des risques de pannes à terme. A priori la conception des racks est meilleure, le châssis est plus rigide.

L'Andromeda aussi a eu son lot de problèmes de fabrication, sur les anciennes séries avec soudures au plomb comme sur les dernières avec soudures sans plomb. J'ai un modèle "soudures au plomb" et comme je l'ai déjà dit il y a longtemps, j'en ai renvoyé 2 au magasin avant d'être satisfait : ruban coupé, flanc droit qui tombe par terre tout seul... bien glauque. Mais mon troisième est nickel, aucun soucis depuis le 1er jour. Pourvu que ça dure!
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Effectivement, ménélassou, difficile de ne pas douter de la fiabilité de la bête, déjà au départ, et encore plus, comme le souligne synthwalker, à terme.
C'est à mon avis un vrai problème du marché actuel: Aujourd'hui seuls des petits constructeurs se lancent dans des vrais analos audacieux,et ils ne peuvent pas, avec les armes d'une PME, mettre en place un contrôle qualité semblable à celui d'une multinationale comme Roland ou Yamaha, sans faire exploser les coûts.Idem pour la qualité des composants .
La fabrication de masse et la démocratisation des synthés au début des 80's par ces géants industriels avait d'ailleurs bien contribué à précipiter tous les "petits" acteurs historiques du synthé comme Sequential ou moog vers la faillite.
On se souvient d'ailleurs de ce qui s'est passé pour Alesis, pourtant une plus grosse entreprise, avec l'andro : une machine au final très chère, et une catastrophe financière pour la société (sans arriver d'ailleurs à une qualité totale).
Je dois dire , pour être tout à fait honnête par rapport à mon post précédent, que mon experience avec l'A6 a connu des hauts et des bas: 4 ans sans le moindre problème, en l'emmenant en tournée et en studio. Et puis un jour, carte d'alim grillée par un court-jus sur scène, remplacement par une carte de la nouvelle génération (sans soudure au plomb), et depuis, de gros soucis...
En ce moment, il reste bloqué sur l'écran de boot , et après avoir tout tenté je m'apprête à l'ouvrir pour voir si je peux repérer un gros souci, et le cas échéant, l'envoyer aux States...C'est d'ailleurs pour ça que j'ai fini par acheter le P08 : pour garder un analo poly pendant les quelques mois ou je risque de devoir me séparer de l'Andro...
Bon mais là, on est un peu H.S. sur la fiabilité, car je pense que cette législation sur le plomb n'a vraiment pas aidé Alesis: Etre obligé de modifier une machine déjà
installée,sur laquelle ils ne prévoyaient sûrement plus d'investissement en Recherche&Développement, et avec les caisses vides...circontances atténuantes !
183

Citation :
J'ai relevé le défi!

Un MKS80, vrai analo 8 voix, MIDI, avec mémoires (64 patches, et 128 supplémentaires si on a une carte M 64C). Entre 800 et 900€ selon l'état.

Donc, tu voix, ça coûte pas 3 fois le prix, ça a plus de 20 ans (plutôt 25), c'est MIDI, ça a des mémoires et c'est un vrai analo. Et les possibilités sont énormes.

Une dernière bonne nouvelle: tu peux aller lire mon test très complet sur le MKS80 (j'en possède 2) et tu peux même m'acheter l'un des 2!!!



Oué sauf qu un MKS80 c est une vrai plaie à éditer que ca à 20 ans, que les pièces sont introuvables et que ca tombe en panne.

Sinon on est d'accord c est une bonne machine !!! Mais shhhuuuuttt faut pas le dire !

Néanmoins pas comparable avec un P8.

Défi non relevé ! Et désolé vu que je l ai deja je ne te l acheterai pas !

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

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Citation : que ca à 20 ans



Il est où le problème?

Citation : les pièces sont introuvables et que ca tombe en panne



Enfin un spécialiste le forum en manquait :bravo:

Citation : Néanmoins pas comparable avec un P8



Sur quel plan?
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Ce serait bien de ne pas revenir sur cette polémique qui traîne depuis 60 messages...

Le sujet c'est "P8 ou A6 ?". Si vous voulez débattre de la question "vaut-il mieux l'appareil X neuf ou le Y d'occasion", créez un autre thread.
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Hors sujet : Te fâche pas Dr Pouet, mais lui, au moins, il est pas d'accord avec moi tout en restant poli, si tu vois ce que je veux dire.............................

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Possédant ces deux machines , je me suis déjà prononcé sur le sujet. Mon avis reste inchangé. Question fiabilité , je n'ai pour le moment aucun des pbmes évoqués avec le Prophet 08, mais effectivement on sent que c'est un peu "quincaille" ... et le touché est vraiment pourri, pas de soucis avec les lestages des touches ... Sur l'Andromeda , fiabilité très bonne pour le moment , juste parfois le firmware qui buggouille au chargement de Sysex par moment, et une tendance à fortement se désaccorder en hiver (bizarre ... mais bon vive l'autotune ... ), on a pas ce soucis avec le P 08 qui a des DCO et pas des VCO comme l'andromeda. Dernière remarque que je n'avais pas fait sur mon premier post de comparaison, le filtre du Prophet et le grain de la machine fait qu'il est assez difficile de faire des sons avec une "attaque nette et tranchante", alors que bizarrement c'est une formalité sur l'Andromeda (engine optimizer ...).
188

Hors sujet :

Citation : lui, au moins, il est pas d'accord avec moi tout en restant poli, si tu vois ce que je veux dire.............................



Je n ai aucun interet à ne pas etre poli avec toi, on est pas la pour faire la guerre mais pour partager des experiences.

Pour cela je ne prendrai meme pas la peine de répondre à notre collègue un peu plus haut qui m agresse gratuitement.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

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Croire que dsi ne fait pas de marketing parce que c'est "une petite entreprise familiale " c'est justement la preuve de l'efficacitée de leur marketing .

Citation : A ce compte-là, Moog Music ne devrait pas sortir de nouveau Minimoog non plus.
Ou Roger Linn de nouvelle Linndrum
Tu risques d'avoir encore des sueurs froides question "marketing", vu que Thomas Oberheim songe à relancer sa ligne de synthés.



Khoral , quand Moog sort comme tu dis "un nouveau minimoog" c'est bien sur aussi un coup marketing , sauf que la machine (le voyager ) est une trés bonne machine , efficace , solide belle et proche(pas identique d'accord , mais proche) du son de l'original ... Je peux te dire que si Moog avait sorti "un nouveau minimoog " avec un son a peine plus chaud qu'un VA , qu'il avais été construit tout en plastique , avec des potar de mauvaises qualitée , avec juste deux bout de bois sur les côtés pour faire style ...et bien j'aurais été le premier a critiquer Moog .

Quand à la nouvelle Linndrum je ne la posséde pas , je ne peux pas juger .
Quand a mes "sueurs froides" par rapport à Oberheim , ne te fait de soucis j'essayerai d'etre objectif en donnant mon avis si j'achéte une de ses "eventuelles" nouvelles machine ... Mais si jamais il nous sort un MATRIX 16 en plastique avec le son d'un korg ms2000 , je peut te dire que je serai encore là pour exposer ma vision des choses malgré le fait que j'aime les machines oberheim.

Le marketing et la communication sucitent l'envie et des attentes , en l'occurence en qualitée produit . Si l'offre n'est pas en adéquation avec l'attente sucitée par la communication , cela crée des "deceptions" .
C'est mon cas pour le P08... Déjà quand je l'ai reçus , avant même de l'ouvrir j'ai eu un doute par rapport à son poid , je trouvais le paquet léger pour un polyphonique analogique 8 voix ...

Rolandus , tu critiques le comportement des autres , leur avis , et leur soit disant impolitesse à ton égard ?! Alors que c'est toi qui re-ouvre un sujet clos depuis 2 mois en commençant ton post par :

Citation : Ya vraiment des gens enormes sur ce forum...



C'est eu peu comme si tu entrer dans une piece en criant haut et fort " salut bande de cons " et qu'aprés tu t'étonnes que les gens de la dite piece te regardent méchament ?
D'ailleurs je relis les posts , et j'ai pas vu de messages impolis à ton égard ? Mais j'ai relu vite et je peux me tromper .

Mais bon tout ceci n'a pas grand chose à voir avec les synthé analogiques , non ?

Sinon je voulais juste dire à "musique and light" Que j'aprecie son humour ironique et que j'étais d'accord avec son dernier post . :bravo:

A , une derniére chose : préférer son P08 à son MKS 80 je trouve ça un peu étrange ,même sans le mpg80 ? Et puis dire qu'un MKS 80 cela tombe toujours en panne , je trouve cela encore plus étrange ??
Moi je trouve que l'exemple de coyote 14 est tout à fait valable .

Pour ma part j'ai dit tout ce que pensais sur le sujet P08 ou A6 que choisir ?
Le sujet commence à me "pomper l'air" , et à la question principale : P08 ou A6 je répondrais : "démerdez-vous" .

Je promet pour ma part de ne plus réagir sur ce post histoire de ne plus ennuyer ceux inscrits aux mailing list .
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Citation : Je promet pour ma part de ne plus réagir sur ce post histoire de ne plus ennuyer ceux inscrits aux mailing list .




Merci.
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Quand j'y pense, j'ai vraiment eu de la chance d'avoir une version métal (avec quand même les deux petits bouts de bois). Je l'ai échappé belle, je ne connaissais pas la version VA-plastoc.

C'est vrai, moi aussi, je l'ai trouvé léger en le sortant du carton : 11kg pour 8 voix, ça fait pas lourd. Peut-être à cause des soudures sans plomb :noidea:

Sérieusement, il aurait gagné à recevoir une tôle plus épaisse et des potars fixés dessus, comme le soulignait Synthwalker.

Ceci dit, mon multi-trak de 1985 est du même gabarit, a vu du pays et n'est jamais tombé en panne en 23 ans de service. Encore de la chance!
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Citation : ça fait pas lourd. Peut-être à cause des soudures sans plomb


T'es sérieux ou c'est pour nous faire rire :D:

Les analos d'aujourd'hui (ou futur) n'auront plus jamais le poids des anciens, puisque l'on est à l'heure de la miniaturisation... quand tu ouvres l'Andromeda, c'est à pleurer... y a vraiment rien la d'dans.
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Citation : T'es sérieux ou c'est pour nous faire rire


...d'après toi ? :clin:
justement pour oublier ça :

Citation : c'est à pleurer... y a vraiment rien la d'dans.


En fait, si, il y a de + en + de choses mais plus du tout accessibles à toi ou moi, malheureusement.
Une carte ne se répare plus, elle se change. Et si elle coûte trop cher, allez hop, aux ordures le prophet 8 ou l'andromeda :x:
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Bah oui, mais sinon ça coûterait une fortune :

Citation : Pour info quand même : il semble qu'un Prophet 5 valait 2500$ en 1982, ce qui ferait 5700 dollars aujourd'hui. Donc dire que le prophet 08 est cher à 2000$ est quand même une contre vérité.
Si vous voulez faire d'autres calculs (avec le minimoog par exemple) :
https://data.bls.gov/cgi-bin/cpicalc.pl


Et en fait ce serait probablement pire que ça, parce-que à l'époque c'était la norme de construire avec des éléments discrets ; aujourd'hui ce serait complètement exotique.

Du coup on aurait une bécane magnifique, hors de prix, que personne n'achèterait, et on se lamenterait qu'elle soit inaccessible. DSI en vendrait 500, et ensuite mettrait la clé sous la porte et irait chercher du boulot dans des sociétés de service informatiques.

:| ;)
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Tout à fait d'accord et je ne blâme pas les rares sociétés qui essaient de ménager la chèvre et le chou.
Mais force est de constater que la plupart de ces instruments électroniques proposés actuellement entrent de plus en plus dans la catégorie des objets de consommation.
Alors, à nous d'en tenir compte dans nos choix.
196
Ca dépend dans quelle gamme on regarde, je suis toujours étonné quand je lis que la qualité Roland vintage manque de nos jours :

Entre les Juno 106 qui tombent en panne, les SH qui craignent l'electricité statique et sont en plastoc indiscible, les Tb pareil : plastoc etc...les TR qui tiennet pas la synchro etc....

Je me dis que a l'heure actuelle, on est pas si mal.

Bon d'accord il y a moins de choix en poly, mais pour le reste un M5 par exemple c'est plutot balése et lourd et pas trop consommable.

De plus on a toujours cherché à miniaturiser les technologie pour les rendre transportable, il y a Cwejman de très bonne qualité dans le genre.

Comme avant, vous avez des produits dont la qualité est proportionelle au prix que vous mettez dedans, sauf qu'a l'heure actuelle, avec les nouvelles technologie, ça va plus loin.

Mais autant vous pouviez acheter du mal conçu il y a 30 ans, autant vous pouvez acheter du très sérieux de nos jours.
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Je pense que tout a été dit (au fil du thread) sur la comparaison Andromeda Prophet 08. Pour les gens souhaitant des informations comparatives , bah épluchez vous le fil dans son ensemble, inutile de redemander je pense :)
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Tout à fait d accord avec yohda...

On a pu les soucis du vintage avec les machines d aujourd hui.

C est sur on perd un petit " grain " mais bon vu les avantages qu on gagne c est vite oublié.

En plus ces nouveaux analos se placent mieux dans le mix que leur ainés, enfin c est mon avis.

En tout cas je suis ravi de mon p8 module et franchement je ne l echangerai pas contre un P5 quelque soit sa révision !

Quand à ceux qui disent que ca ne sonne pas, je pense qu ils font un petit peu trop confiance aux presets ( qui sont tout simplement à chier ) et feraient mieux de les oublier et de tourner les boutons à la place.
Ce sera bien plus productif et ils se rendront compte de la puissance de la bete.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

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En même temps je crois que personne ne serait assez con pour échanger un p5 contre ton p8 :clin:
200
Toujours le mot pour ne rien dire toi !

C est dingue les gens comme ca ....

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541