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N'importe quoi l'occaze sur le MS20

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  • 46 followers
Sujet de la discussion N'importe quoi l'occaze sur le MS20

Qu'est ce que c'est que ces cotes completement debile sur le korg MS20???? Chaque année le prix gonfle!!

1500€ pour un MS20, mais franchement on va ou là?????

Les mecs profites d'AF qui est devenu un site de reference, pour transformer l'argus, en bourse!!

En tout cas le mec qui s'en paie un a ce prix la, risque d'etre fort décu derriere!

Ah quand un argus qui va bien sur AF, qui eviterait toutes spéculations plus que foireuses sur notre matos.

y'a encore 3 ans on pouvait trouver des MS20 a 350€, non mais de qui se moque t on!!!

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176
Citation :
Faut dire aussi que dans plus de 90% des cas c est malheureusement tres vrai.

J'ai pas l'impression que tu suives beaucoup ce qui se fait actuellement, donc comment tu compares ?
Citation :
Dans le monde de la guitare une vieille sg avec sa touche en palissandre de rio et son acajou

Dont quasi n'importe quel luthier te fait mieux ou au moins équivalent aujourd'hui, c'est bien connu.

EDIT :

http://www.edroman.com/rants/vintage.htm

Citation :
)))))) IMPORTANT (((((((
Vintage Guitar Buyers Be Careful !!!

Extremely Nicely Built Copies Can Be Be Had For Hundreds Of Thousands Cheaper

One Of My Customers wanted a $200.000.00 1958 Flying Vee So He Made One !!
The Guitar Would Fool 99.9% of The People 100% Of The Time
Building A Fake Vintage Guitar Is Not Rocket Science.
This Is Why I Am Not Overly Enthused About Big Dollar Vintage Guitars
Ed Roman believes that vintage guitars are way too easy to reproduce !!
People are building them in their garage in their spare time.
Copies can be so exact that the supposed value of a real one will always be suspect !!!
Anyone who deals in vintage guitars is fully aware of this fact !!!
Many of the Vintage Dealers simply look the other way !!!
Especially if they find out they are the recipient of a fake guitar !!!!
Use your head, don't buy a vintage guitar !!!!
If you want to spend a lot of money on a guitar buy something that has real value
Very easily determined by the components, construction, playability & cosmetics


[ Dernière édition du message le 16/02/2012 à 11:03:07 ]

177
Citation :
Faut dire aussi que dans plus de 90% des cas c est malheureusement tres vrai.

Pas d'accord.
Il y a des cas qui se vérifient, mais je ne pense pas qu'on atteigne la moitié.
Car un synthé ça n'est pas QUE le son, mais aussi sa facilité d'utilisation et sa qualité de conception.
Un bon exemple est Oberheim: l'OBX sonne un peu plus épais que ses descendants (encore que..) mais reste un instrument très limité au niveau synthèse. Ses fils ont apportés moult améliorations et aussi une électronique plus sûre (je pense à la partie autotune).
Qui voudrait d'un Prophet-5 rev1 ? Une galère à entretenir en état de faire de la musique...
Le "vieux" DX7 aurait un son plus root que le II ? Il a surtout plus de souffle et un MIDI incomplet...

Je ne sais pas d'où vient ce mythe que l'ancien est forcément mieux (sans réfléchir deux secondes).

Citation :
Dont quasi n'importe quel luthier te fait mieux ou au moins équivalent aujourd'hui, c'est bien connu.
+1 !

Tu veux des patches ?

178
Citation de bsm3d :
Quoi comme choses sympa ? MiniBrute ? Dark Energy 2 ? Pulse 2 ?


Citation :
OUI !!!

On va bien voir si cela met un pavé dans la marre.


Ben... Déjà faut voir si sur ces nouveaux modèles les concepteurs ont pensé à y intégrer le fameux filtre à vis. C'est bien connu : Un analogique avec filtre à vis et/ou flancs en bois, ça sonne quand même plus chaud !! :mdr:
179

mrgreen Citation :

Un analogique avec filtre à vis et/ou flancs en bois, ça sonne quand même plus chaud !! :mdr:

 oui mais du bois d'arbre !

180
Moi j'ai mis des flancs en alu à mes MS, fini le son desuet des seventies, maintenant mes MS sonnent moderne et futuriste :D

http://www.dendrobate-magnetique.org/synth/article17/korg-ms-series-with-aluminium-sides

http://www.dendrobate-magnetique.org/synth/data/images/korgms-007.jpg

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 16/02/2012 à 13:54:47 ]

181
moi, j'adore la photo ou tu es allongé dans la pelouse ;)

sérieusement: beau boulot et beau matériel, tes MS sont enviables.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

182
merci :)
Le grand bouclé allongé dans la pelouse c'est mon pote qui a réalisé les flancs, il est dans le métier. Le petit barbu c'est moi. Tout le mérite lui revient, il a super bien bossé.

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

183
en tout cas, ça à presque un caractère érotique .. :) genre jaquette du DVD "moi et mes outils" :) :)

encore bravo et pour ces côté alu brossé, et pour avoir su garder tes machines en état neuf.

... si tu veut du son qui avoine, il faut du blé ?

184
Citation :
J'ai pas l'impression que tu suives beaucoup ce qui se fait actuellement, donc comment tu compares ?


Je ne compare pas avec une guitare de luthier car elle sont toutes unique:

Je compare avec les instruments de serie que je possede
Une sg junior de 64

Visiblement elle sonne ;)
une l00 de 1937 inutile d essayer de la comparer avec la nouvelle baby king
une vielle tele des anne 70
une vielle es347 ma preferre:aime: que j arrive absolument pas a comparer avec ce qui se fait aujourd hui en demi caisse:

Je suis desole mais je ne me retrouve pas dans les nouvelles productions.
Peut etre en regardant dans le custom shop?

Sur les clavier numerique il est evident qu un DX7 est completement depasse:

Sur les analogiques il y a il est vrai de belles production dans les neo analo:
Mais ce sont les vieux coucous qui m attire:
Minimmog model D
ARP2600
SYnthi aks...


Tout n est pas de l or dans le vintage mais faut avouer qu il y a eu de beaux instruments aujourd hui encore inimitable:

Cela ne veux pas dire que tout ce qui sort aujourd hui est mauvais ;)
Je suis certain que tu as de tres beaux insruments modernes.



[ Dernière édition du message le 17/02/2012 à 20:01:04 ]

185
Citation :
Sur les clavier numerique il est evident qu un DX7 est completement depasse:

A quel niveau ?

Techniquement ?
Oui, évidemment. Comme le Minimoog d'ailleurs, car plus personne ne construirait un synthé comme ça, oscillos peu stables et tout ce bois autour c'est vrai que ça fait vieillot.

Musicalement ?
Bah le Minimoog fait preuve d'une musicalité qui laisse rêveur, un son vivant qui transporte nos esgourdes dans d'autres mondes. Et ce brave DX7 aussi, avec son expressivité et quelques astuces qui n'ont jamais été reprises sur aucun modèle plus récent, comme par exemple la molette de pitch bend qui peut n'affecter que la note la plus basse ou la plus haute d'un accord. C'est hyper musical et tellement évident quand on y a goûté....

Tu veux des patches ?

186
Le DX7 c est surtout sur l ergonomie que d enorme progret ont ete fait.

qui se verrait encore passer par des menues et des sous menues pour creer une sonoritee.;)
187
Ben moi par exemple, sur des machines qui en valent la peine (soniquement parlant)...

Tu veux des patches ?

188

moi aussi , menu et sous menu ne me font pas reculé

189
Beh moi je rentre mon DX7 dans mon MS20 et ca tue...Tout simplement.:bravo:
190
Citation :
Je suis desole mais je ne me retrouve pas dans les nouvelles productions.
Peut etre en regardant dans le custom shop?

Tu as lu le lien que j'ai mis dans mon post?

En gros la question c'est le vintage pour le statut ou pour l'instrument ?

Le lien donne une partie de la réponse... c'est plus pour le statut que pour autre chose généralement.

Sinon il y a des alternatives, pour celui qui cherche juste un instrument de musique, même en étant très exigeant.

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 10:01:29 ]

191
bon après c'est pas parce que c'est "un lien" que c'est vérité
j'ai vu un docu sur un luthier qui est reconnu par ses pairs pour avoir approché le son stradivarius en ayant soumis ses instruments longtemps à des sinusoïdes imitant le jeu d'un violoniste en laboratoire.
un instrument joué se fait avec le temps. le manche la table d'harmonie...
et ça c'est pas facile de le reproduire.

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 11:17:47 ]

192
Citation :
bon après c'est pas parce que c'est "un lien" que c'est vérité

En l'occurence c'est une réference, suffit de voir ses clients.

De plus il vend aussi du vintage, donc si il critique et dénonce, on peux supposer que c'est fait honnetement.

Pour les Stradi il y a bien longtemps que des blind tests on été effectués et les Stradi ne sont pas sorti du lot face à des violons récents.

La hype, le statut, la psychologie etc...

Citation :
However, the many blind tests from 1817[8][9] to the present (as of 2012[10] ) have never found any difference in sound between Stradivari's violins and high-quality violins in comparable style of other makers and periods, nor has acoustic analysis


Plein d'articles sur le net.

Avec des chapignons au blind test ça sonne même mieux :lol:

http://www.world-science.net/othernews/090915_violin.htm

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 11:29:57 ]

193

Citation de chaussette :

un instrument joué se fait avec le temps

 

 

oui justement, des fois un instrument ancien n'a pas été beaucoup joué, et ne sonne pas très bien . pour exemple, j'ai ramené une rickenbacker 4003 neuve de New-york, alors que j'étais parti pour acheter une ancienne 4001 ... sauf que celle-ci sonnait moins bien, et était bien plus chère tant qu'à faire ... même le manche (un peu plat pour une fois sur une 4003 - véridique - ) était plus agréable sur la 4003...

un instrument est fait main en grande partie, de ce fait il n'y en a pas un qui sonne tout à fait pareil dans une même série, alors il faut impérativement essayer, sentir, faire attention au manche etc .

je me souviens avoir essayé des 4001 il y a 20 ans, et autant certaines sonnaient et résonnaient bien, avec un manche très agréable, autant d'autres étaient de véritables "planches à pain"

2eme LP disponible: (vynil & CD) https://summerbrackets.bandcamp.com/

194

Citation de chaussette :

j'ai vu un docu sur un luthier qui est reconnu par ses pairs pour avoir approché le son stradivarius en ayant soumis ses instruments longtemps à des sinusoïdes imitant le jeu d'un violoniste en laboratoire

 

Sur France Musique, l`autre jour, ils ont parlé d`une étude qui a été faite en prenant des meilleurs solistes du moment et leur ont fait comparer un Stradivarius avec un violon moderne, yeux bandés et un parfum mis sur chacun des violons afin de ne pas reconnaitre l`odeur du vernis, résultat: plus de 80% ont préférés le violon moderne :)

.... un peu comme cette autre étude sous IRM en aveugle, ne donnant que le prix de la bouteille, montrant à quasi 100% des testés, qu`ils ont préférés le vin le plus cher aux autres...... alors qu`on ne leur avait présenté que le même breuvage ... bé oui, notre cerveau est conditionné

www.youtube.com/69vanille69

195
Oui c'est vrai tous ce qui est vintage est loin d'être de l'or.
C'est comme un bon vin il y a des millésimes et des années à éviter.
Je me rappelle avoir jouer une sg des années 70 complètement vide.

Par contre même si ce n'est pas une science exact parce que à l'époque le travail manuel était plus de fait.
Il est unanimement reconnu que les meilleurs année chez gibson dans les solid body etaient dans la période 50 ET 60.
Une époque ou il y avait de l'acajou de qualité qui avaient eu le temps de sécher sans étuvage.
Aujourd'hui on en est à faire des trous pour alléger le poid des les paul (chambred).
La découpe de palissandre de rio étant interdite c'est du mauvais érable torréfié que l'on commence à nous sortir.

Ce que je veux dire c'est qu'il y a de très beaux instruments moderne.
Mais il y a des instruments qui n'ont plus d'équivalence.

Qui irait comparer une ford mustang GT500 actuele avec le modèle des années 60.
Il devrait même pas y avoir de comparaison.
Celui qui souhaite avoir un instrument ou un vehicule authentique avec des sensation et une sonorité d'époque se verra bien obliger de se plier a l'offre et à la demande. ;)

Cela ne veux pas dire que les instruments actuels sont de la merde.
Donc s'il vous plait arrêter de râler sur un marché qui se régule en fonction de l'offre et de la demande.





[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 13:50:00 ]

196
Je soulignerai aussi.

ATTENTION a ceux qui vous annonces des instruments nouveaux meilleur et plus performant que les anciens.
Il y a souvent des intérêts mercantile à la clef.
Faite vous votre opinion.
N'hésitez pas si vous le pouvez à essayer pour pouvoir comparer.

C'est parfois pas évidant d'avoir les 2 instruments cotes a cotes, mais c'est vraiment l'idéal.

Je me suis fait mon opinion et il y a bien longtemps que je me plie plus au effets d'annonce sans essayer.

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 14:02:17 ]

197
Citation :
Donc s'il vous plait arrêter de râler sur un marché qui se régule en fonction de l'offre et de la demande.

Bah non. Ca ne se régule pas, la preuve les prix qui ne correspondent pas à l'utilisation de l'object, c'est comme la finance....

Tu devrais lire mon liens plus haut car pour les grandes fabriques comme Gibson il te donne raison.

Toujours est-il que TU PEUX avoir la même chose en neuf, pour souvent bien moins cher (exit l'argument mercantile, je rappelle qu'il vend du vintage...) il suffit de demander à ceux qui savent.

Bon exemple la voiture : si tu souhaites te déplacer tu prefereras une voiture moderne. Pour aller draguer les minettes la Ford GT500 sera meilleure.

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 14:28:40 ]

198
quoi prendre en compte quelle subjectivité pour au final faire qq chose aussi abstrait qu'un son pour un plaisir aussi indéfinissable que la musique. et on fini par parler de finance de voitures :D quelle perte de temps toute ces discussions n'ont strictement aucun sens en faveur ou défaveur du vintage. faites vous plaisir ça se sera toujours en faveur dans votre musique même si ce n'est pas le choix que fera qq d'autre. mettez le prix que vous voulez/pouvez et fin de l'histoire.

tiens ça me rappelle ce docu sur l'effet placebo. un médecin ordonne un placebo à ses patients et ils en sortent mieux.. le plus incroyable ? c'est que les patients SAVENT que c'est un placebo et pourtant ça marche. donc le vrai le faux le A/B peut être aussi parfait que le veux un scientifique après il y a un cerveau qui réagit et là vous pouvez tartiner autant de posts que vous voulez ce sera toujours parfaitement à côté de la plaque.

199
Citation :
c'est que les patients SAVENT que c'est un placebo et pourtant ça marche. donc le vrai le faux le A/B peut être aussi parfait que le veux un scientifique après il y a un cerveau qui réagit et là vous pouvez tartiner autant de posts que vous voulez ce sera toujours parfaitement à côté de la plaque.

C'est bien pour cela que je parle de hype, de statut etc...
200
Citation de hugo280 :
J'ai pas l'impression que tu suives beaucoup ce qui se fait Sur les clavier numerique il est evident qu un DX7 est completement depasse:


Ah ben s'il est un truc pour lequel on demande des thunes et pour le coup, c'est justifié, c'est ce panneau de contrôle à 150 potards permettant de faire cracher au DX7 tout ce qu'il peut avoir dans les tripes :)