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Stop aux instruments sur-cotés!!!!

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Sujet de la discussion Stop aux instruments sur-cotés!!!!
:oo: :mdr: :non:

Voir mon avis...

[ Dernière édition du message le 09/11/2014 à 16:28:38 ]

2

Ouais. Bon.

Déjà, je pense qu'il faudrait que tu te rencardes sur ce qu'est un DCO. C'est un oscillateur analogique. C'est juste la dérive en tension qui est régulée numériquement.

Pour te donner une comparaison, c'est pas parce qu'un moteur HDI a une injection pilotée électroniquement que ça en fait un véhicule électrique.

3
Oui je sais ce qu'est un DCO, merci... Et je sais que mon coup de gueule en fera réagir plus d'un, je ne vais pas entrer en guerre contre qui que se soit, j'aimerais simplement que les gens (enfin certains) arrête de prendre les acheteurs potentiels pour des pigeons. Quand je vois des annonces pour un Juno-106 à des prix de + de 700 euros, voir 1000 euros, j'appelle cela des arnaques!!! Y'a pas si longtemps j'ai vu une annonce pour un JP-8 qui lui est beaucoup plus rare mais quand même, à 7000 euros!!! On se fou de qui la!?!

Voilà je m'arrête là...

[ Dernière édition du message le 09/11/2014 à 17:35:34 ]

4

On se fout de ceux qui achètent, quand ils le font. Et de personne quand personne n'achète. C'est une éternel débat, c'est le problème des tout petits marchés de vente d'occasion: il n'y a pas de cote fiable. C'est l'offre et la demande. Si des types sont prêts à acheter un Juno 106 750€, alors, à leurs yeux, il les vaut. Ce qui n'empêche pas, ici ou ailleurs, de dire que jamais JE ou TU n'achèterais ce truc ce prix-là.

Sinon, je cite ton avis:

Citation :

Pour rectifier certains avis erronés, ce synthé n'est pas analogique. Les DCO sont numériques...

Ne le prends pas mal, mais c'est faux. La génération du son, oscillateurs compris, est analogique. Les oscillateurs sont analogique, le filtre est analogique. Donc ce synthé est à classer dans les synthés analo, comme un JX3P, un Jupiter que tu cites dans ton avis (et qui a des VCO contrôlés en tension et non numériquement).

Ce que tu décris existe dans d'autres synthés: un OSCar, un MicroWave, un Shruthi, un Prophet 12...Autant de synthétiseurs qui ont des oscillateurs numériques (des DO, ou des tables d'ondes...), mais ce n'est PAS le cas du Juno-106.

Reste le problème de savoir comment ça sonne: il y a de mauvais synthés analogiques, dont on ne penserait pas qu'ils sonnent analogiques, c'est vrai. Tu classes le Juno-106 dans cette catégorie, tu as le droit de le penser, mais c'est un autre débat.

 

 

5

J'ai eu un J106. J'aime bien le son qui en sort. Ce n'est certes pas le plus gras ni le plus puissant mais n'empêche que cela reste une bonne petite bestiole...
Après, demander 1000€ pour un 106, c'est clairement abuser.

Je pense qu'un jour, je me reprendrai un Juno.
Mais, du coup, avec le 106 dont je me suis séparé pour raison de voies HS, je pense plutôt m'orienter vers un 6 ou un 60...

mrgreen

6
Citation :
c'est le problème des tout petits marchés de vente d'occasion


Dans le cadre des révoltes "mainstream", je propose le cas d'un instrument sympa: la Ferrari 250 GTO dont je trouve la côte un peu abusive. :volatil:

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

7

Exact. mrgreen

Après, oui, un Juno 106, ça casse pas 4 pattes à un canard, et ça vaut sans doute pas ce prix-là...Selon moi.

8
... non le Juno-106 n'est pas un 100% analo ... Même si la majorité de ses "composants" sont analogiques. On pourrait plutôt l'appeler un hybride numérique/analogique. Oui le débat pourrait s'éterniser comme chacun reste sur ses positions. ;)
Et oui la question du grain est personnel, c'est pour cela que chacun peut donner son avis. Il y en a qui aime et d'autres pas.

[ Dernière édition du message le 09/11/2014 à 19:01:17 ]

9
icon_facepalm.gif
10
Citation :
Oui le débat pourrait s'éterniser comme chacun reste sur ses positions.
Il n'y a pas de débat qui tienne. Tu as tort et puis c'est tout... Le 106 est analogique, pas hybride. A moins que tu ne me trouves un élément numérique dans la chaine DCO-VCF-VCA.
Tu ferais bien de rectifier ton avis sur ce point.
11
Quelque chose comme des timers intel 8350 par exemple icon_rolleyes.gif ?
12

Oui, évidemment. De toutes façons, dès lors qu'il y a des mémoires, il y a du numérique. Même le JP8, et la plupart des polyphoniques (qui avaient un microprocesseur pour gérer la polyphonie et l'allocation des voies), MemoryMoog, Matrix 12 et consors ont une partie numérique, dans la gestion des fonctions. Mais dans le son, rien à faire: le trajet emprunté par le son est analogique, de A à Z, pas le début du commencement d'une conversion. C'est ce qui définit le terme "analogique" pour un synthé, il n'y a jamais vraiment eu de débat là-dessus.

On commence à parler de synthé hybride ou numériques quand les oscillateurs ou les filtres sont numériques. Ce n'est pas le cas du Juno 106.

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rien à voir avec les mémoires, ce type de circuits numériques est au coeur même de tout dco.
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J'avoue que quand je vois un waldorf wave a 9000 euros je ne peux m'empêcher de penser que c'est le prix d'une petite voiture neuve. C'est un numérique en plus lool.

Mais bon relativisons,même en période de crise les stations de skis sont pleines a craquer hein ! Tout cela pour dire que la passion dépasse parfois la raison.

Depuis que je suis gamin,je rêve d'acquérir un CS70M. La bête à plus de trente piges et le risque qu'elle me claque dans les pattes est grand.

Passé les premiers pads a la Vangelis,je trouverai sûrement que finalement ça fait quand même pouet pouet face à mon Andromeda.

Néanmoins je ferai peut être une folie si une belle occasion se présente. Tout cela par ce que c'est un instrument de musique exceptionnel avant d'être une machine.

Quel guitariste averti n'a pas rêvé d'un bonne vieille Gibson.
Passer mes nuits devant cette instrument mythique a me perdre dans les méandres de sa programmation.Sentir le bois et le métal chaud.Vibrer au son de ses vco et de son ring modulator qui par en sucette.

Pour finir,les trois ou quatre mille euros que je mettrai dans mon rêve,je ne les mettrai pas dans des vacances au ski.Sans aucun regrets...




Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.

15

Certes. Mais là, on parle de bécanes d'exception. Ce que n'est pas le Juno 106.

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Le seul truc magique sur ces Juno c'est le chorus...:-D
17
Ha mais c'est pas donné non plus chez roland,le Chorus magique a 700 euros :8O: Je commence à comprendre pourquoi le Jupiter-8 est a 5000 balles alors :8)

Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.

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C'est surtout pas donné parce que les DCO du 106 ont tendance mal vieillir et que y en a de moins en moins en bon état. Et que les types qui les ont retapes complètement vont pas les lâcher pour 500 euros. Bref offre et demande et ça ira pas en s'arrangeant...
19
J'ai regardé le service manual du juno 106

L'oscillateur principal est un oscillateur à quartz qui produit un signal rectangulaire de 8 MHz
Ensuite il y a un premier circuit compteur/diviseur qui ramène cette fréquence à 4, 2 ou 1 MHz (réglage DCO RANGE)

Puis des circuits compteurs/diviseurs 8253 permettent d'obtenir six signaux rectangulaires à une fréquence musicale quelconque déterminée par le clavier, le bend, le portamento...
Pour finir, des circuits Roland transforment ces signaux rectangulaires en variantes triangle et PWM

C'est au niveau du compteur/diviseur 8253 que le microprocesseur envoie les commandes sous forme de nombres en 16 bits.
20
Citation de CloudBreak :
les DCO du 106 ont tendance mal vieillir et que y en a de moins en moins en bon état.

Les fameuses pannes des juno-106 concernent les ic 80017A (vcf/vca)...
@Train-train :bravo:

[ Dernière édition du message le 10/11/2014 à 00:10:29 ]

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Oui la côté de cette machine est parfois complétement déconnante (mais c'est pas le pire exactement) mais cela n'enlève rien aux qualités de la machine.
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Oui... Un 106 à 1000€, c'est trop...
Mais, finalement, cela ne me choque pas plus qu'un SH-101 à 750€.
Certaines machine sont sans aucun doute totalement surcôtées mais... Que faire ?
icon_facepalm.gif
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Ne pas les acheter, y a pas besoin de ça pour faire de la musique !
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C'est surtout inadmissible avec tous les pis allez gratis trouvable facilement sur le net ... http://91.68.209.9/bmi/img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif
25
Si personne n’achète les prix baissent tout simplement.