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Le Prophet 6 dans un mix

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Sujet de la discussion Le Prophet 6 dans un mix
Spéciale dédicace à tous les fans fanziens du Snake et des sons de Carpenter :bravo:

https://soundcloud.com/malikey75/escape-from-new-york-theme-john-carpenter

Je me suis essayé à reproduire le thème bien connu du maitre de l' épouvante, uniquement avec le P6, sachant que John Carpenter a réalisé la plupart de ses morceaux, dont ce thème culte, en utilisant le P5.
Impossible de sonner comme, et aussi bien que l' original bien entendu, mais l' idée était plutôt de respecter et ne pas trop dénaturer le chef d' oeuvre du maitre en trouveant des sons équivalents avec le P6
En même temps ça m' a permis de constater comme dans mes premières impressions que le P6 ressort différemment du P5. Il a pourtant quasi le même son, couvre tous les territoires de son ancêtre et va même bien au delà, le test et le quiz de Synthwalker nous l' ont bien prouvé. Mais de par sa sonorité moderne, il ne reproduit pas le caractère vieux ou ancien comme le P5. Je trouve que les deux ont un "charme" et un caractère différent. Si je devais me risquer à faire une analogie alcoolisée, à enivrement et plaisir similaire, je dirais que le P5 me fait penser à un excellent whisky, rare et précieux comme un vieux bourbon. Là où le P6 m' apparait davantage comme le même Whisky auquel on aurait rajouté une crème onctueuse, qui donnerait donc un Baileys subtilement raffiné et sucré :8)
Aussi je n' ai pas enregistré en mono, mais à part un léger chorus sur une des nappes et une brass, et un peu de reverb sur les arpèges, il n' y'a aucun autre effet! J' ai désactivé les effets du P6 à chaque fois pour avoir le son le plus fidèle possible. Juste des EQ. Tous les sons proviennent du P6 sauf les drums et percus. Bon y' a encore du boulot dans le travail du mix, mais le résultat est déjà sympa!
Que dire si ce n' est que le P6 est juste bluffant, sublime, un pur chef d' oeuvre. Dave Smith, Sequential.... AMEN!! :bravo:

Je fais également appel à vos connaissances, Synthwalker si t' es dans le coin, ou quelqu' un pourrait il me renseigner sur le synthé qu' utilise John Carpenter pour l' arpège final dans le morceau original. Ce serait super, non parce que ce son de la mort qui tue, j' ai vraiment cherché, comme un taré, à le reproduire tel quel, des heures durant, mais trop compliqué. Du coup je m' en suis juste approché. J' ai pensé à un moog modular :???:

Bonne écoute les gars! :bravo:
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101
Citation de Malikey :
Une modeste composition dont je viens de terminer (difficilement com dab.. ) le mixage, en espérant qu' elle vous plaira ;)

P6 et Sub 37 essentiellement





Ca sonne :bravo:

__________________________

The Disease

Babel 17

[ Dernière édition du message le 17/08/2017 à 08:32:11 ]

102
Encore une sympathique musique, le son est cool. Décidément il sonne ce prophet 6 !! :-p

Le p6 fait aussi les percus ? tu fais des rere ?
103
Salut les gars!

Désolé pour le délai de réponse, petits problèmes informatiques mais tout est rentré dans l' ordre!
En tous cas merci pour votre écoute et vos compliments, ça fait toujours plaisir! :boire:

Oui le prophet 6 sonne superbement bien, et honnètement dans un contexte de mix, lui et le pro 2 sont les meilleurs synthés que j' ai possédé.
Le coté hi fi du son sur ces deux machines y fait pour beaucoup.
Je n' ai pas eu la mème facilité de mixage pour d' autres synthés type Pro one ou P5 au caractère vintage plus prononcé.

Le P6 je n' ai quasi aucun réglages ou EQ à faire dessus. Que ce soit basse, leads, pads, arp , tout sonne chaud et direct dans le mix

Le Sub 37 ce sont les basses bien rondes qui se fondent superbement, après pour d' autres sons, selon le timbre, avec un filtre plus ouvert, un son plus baveux, là c' est moins évident de le mixer
Le son moog a déja ce grain particulier, avec une forte identité analogique, qui n' est pas toujours évident à caser dans un mix rempli.
Par exemple quand il s' agit de le jouer seul avec une boite à rythme, je trouve le sub 37 absolument génial! Très inspirant.. mais en situation de prod, un peu moins je trouve.. Le P6 a coté est bien plus chaud, plus tranchant.

Après c' est ptèt moi qui ne sait pas encore comment bien le mixer.. Mais avec le pro 2 je n' avais pas ce problème
Cela dépend également du style..

Sinon non les percus c' est des samples de roland, les classiques 909 ou 707, mais sur la reprise d' Assault que j' avais posté ici il y' a un moment, le P6 faisait les percus

Citation :
Ca sonne :bravo:


Merci Mr Kay, oui je trouve également que ça commence à bien sonner.. depuis peu :bravo:
C' est à dire que dernièrement j' ai eu la chance de pouvoir écouter ce morceau sur des enceintes pro de monitoring studio..

Verdict: Horriblement fort!!! (ou fortement horrible.. c' est selon) Beaucoup trop de compression, trop d' effets mal maitrisés, bref une vraie bouillie sonore "loudness-warienne" sans plus aucune dynamique!

Du coup grosse remise en question... Et une remise à plat. C' est à dire que j' ai viré tous les plugs de compression, de maquillage, de simulation de bandes, toutes les doubles, triples pistes qui ne servent à rien, sinon à rajouter inutilement du volume. Et après avoir fait un gros nettoyage et bien le résultat est que ça sonne déja largement mieux quand c' est moins fort !
ça ne sonne pas pro et fat comme les gros sons type EDM mais au moins ça reste musical, ça respire.. La dynamique est de nouveau là, et la wave du morceau ne ressemble plus à un gros rectangle

Et là où j' ai mis un mois à me prendre la tète, et perdre un temps pas possible dans mon mixage, et bien là ça ne m' a pris qu' une bonne semaine. En me limitant et en revenant aux bases, j' y vois, ou plutot j' y entends plus clair. J' appréhenderais le mix de cette façon désormais. Revenir aux fondamentaux est toujours une bonne chose

Comme il a été dit très justement plus haut le fait d' avoir tous ces outils de traitement de son peut étre pernicieux, car mal utilisés cela peut vite t' orienter dans un hors sujet. Et te faire perdre un temps précieux que tu as déja très peu..

C' est comme en cuisine, trop d' exhausteurs de gout tuent le gout

Dans mon élan j' ai également revu ma copie d' Escape From NY



Là pareil, pas trop d' Eq, très peu d' effets si ce n' est un peu de reverb ci et là, juste un peu de compression sur les drums. P6 partout & the Legend/sub 37 pour les arpèges :bravo:
Le gros du travail a été sur l' écoute et les ajustements de volume.

Du coup je trouve que les synthés sonnent bien mieux que sur mes précédents essais, mais bon y' a encore (et toujours) du boulot ! ;)

[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 20:39:32 ]

104
La prochaine étape malikay c'est de repasser au seq hardware, pour moi ca été une révélation. Après m'être perdu dans les Vst et les effets via la souris et l'ecran. J'ai retrouvé ma liberté et mon goût de la compo en n'utilisant plus d'ordi.

Après ce n'est peut être pas applicable pour toi, mais ton P6 et ton sub37 méritent un sequenceur top
105
Citation :
La prochaine étape malikay c'est de repasser au seq hardware, pour moi ca été une révélation. Après m'être perdu dans les Vst et les effets via la souris et l'ecran. J'ai retrouvé ma liberté et mon goût de la compo en n'utilisant plus d'ordi.


Après il y a une alternative : Linux
Sous Linux pas de vst (même si c'est possible, moi je ne les utilise jamais) et seulement Ardour (et quelques effets qui sont inclus). Par contre il faut un temps d'adaptation.
106
Citation :
Le p6 fait aussi les percus ? tu fais des rere ?


Sur cette reprise d' Assault que je viens de retravailler, le P6 fait la totalité des sons y compris la rythmique, (excepté sur la 2eme partie où c' est le Sub 37 qui reprend le thème basse principal et la nappe est jouée par le solina d' arturia)



Citation :
La prochaine étape malikay c'est de repasser au seq hardware, pour moi ca été une révélation. Après m'être perdu dans les Vst et les effets via la souris et l'ecran. J'ai retrouvé ma liberté et mon goût de la compo en n'utilisant plus d'ordi.


Oui j' imagine, c' est vrai que cette façon de composer est plus intuitive et on revient aux fondamentaux. Jouer davantage la musique que la programmer. Je dois avouer que parfois ça déprime un peu de passer autant de temps sur l' ordi et la souris et beaucoup moins sur mes instruments.
Et en mème temps l' ordi permet de tout faire, les vst de tout simuler.. Et les automations, les EQ etc, delay reverb, les outils principaux d' un daw permettent de pouvoir composer son morceau et sculpter le son de manière tellement précise! Ce serait difficile pour moi de revenir en arrière je pense (peut étre à tort) que n' aurais jamais pu faire certaines compos autrement qu' avec un daw, mais cela aurait donné surement quelque chose de très interessant, probablement plus vivant dans le son.
Faudrait essayer de trouver un juste milieu, mais oui jouer de la musique live ça manque vraiment aussi, réapprendre à se passer de l' ordi.. Why not.. Je note !

Petite mise à jour sur ce morceau, ou plutot mix à jour ;)



Ainsi que sur la reprise de Carpenter où j' ai rajouté et appuyé davantage sur les effets. Et du fait que mon mix était équilibré après avoir tout remis à plat, bah là j' ai vraiment pu constater et apprécier les effets du compresseur sur mes pistes et le morceau.
J' ai trouvé mon petit bonheur avec les VC 76 et VC 2A de native instruments, j' y vais encore au feeling mais ça donne un résultat vraiment bon au niveau chaleur et pèche sur la rythmique, ainsi que sur les synthés
En tous cas je pense procéder comme ça désormais, je "transpire" d'abord sur le mix et je mets les effets compresseur reverbe tout à la fin





107
Citation :
Oui j' imagine, c' est vrai que cette façon de composer est plus intuitive et on revient aux fondamentaux. Jouer davantage la musique que la programmer. Je dois avouer que parfois ça déprime un peu de passer autant de temps sur l' ordi et la souris et beaucoup moins sur mes instruments.


Je pense qu'il faut bien faire la part des choses entre l'activité de produire et celle de jouer. Les deux sont des activités à part entière mais qui peuvent naturellement se rejoindre, d'où une certaine confusion possible. Si on veut aller au bout de certaines choses il faut parfois choisir ;)

Citation :
bah là j' ai vraiment pu constater et apprécier les effets du compresseur sur mes pistes et le morceau.


Quel compresseur utilises-tu stp ?
108
Oui en effet chapolin, les deux sont des activités à part et en mème temps intrinsèquement liées. Le hic c' est qu' aujourd'hui avec les obligations qu' on a à coté, une des activités bouffera énormément de temps sur l' autre, surtout si l' on veut obtenir un résultat pro. Ça demande vraiment une grosse organisation et discipline pour concilier les deux. Il faut en effet faire des choix, des concessions quitte à ne pas allumer ses synthés pendent un mois, et accepter que cela fait aussi partie du processus de création.

Pour les compresseurs comme je le disais plus haut j' ai trouvé mon bonheur avec les compresseurs vintage VC 76, VC 2A, VC 160 de native instruments. Mais c' est Softube qui ont bossé dessus. Je ne sais pas ce que donne le hardware qu' ils ont émulé mais je trouve la différence radicale avec par ex le compresseur d' ableton que j' utilisais avant.
Là franchement tu fais défiler les quelques presets, tu joues un peu sur les réglages, les options side chain, compression parallèle, et voilà!
Ça sonne déja mème avec le preset initial :bravo:
109
Il ne faut quand même pas se dégoûter :oops2:

De mon côté, je fais surtout gaffe à faire des prises propres et que ça sonne déjà sympa à sec, mais quand ça doit finir sur disque, je préfère solliciter l'aide d'un ingé-son professionnel.

Ce morceau là, j'avais flippé car il y a un mille-feuille de gros sons de Prophet 12, mais lors du mixage, l'ingé-son n'a pratiquement rien eu à faire et le gros du boulot a consisté à grossir le son des batteries, à travailler la voix (un petit coup d'Autotune, trouver le plugin de reverb qui va bien) et la spacialisation du bousin.

De mémoire, on avait passé 5/6h dessus.

__________________________

The Disease

Babel 17

[ Dernière édition du message le 02/12/2017 à 13:45:35 ]

110
Non non tkt Mr Kay, je me dégoute pas, j' entretiens toujours le feu sacré!
Mais c' est juste que je constate que depuis que je fais de la prod, je joue beaucoup moins de mes instruments faute de temps.. C' est comme dans le clip, je suis "always on the run and i ' ain't got time to play", au passage super le morceau! :bravo:

Et c' est clair que l' ordi, bien qu' il soit un superbe outil, est devenu beaucoup trop présent dans ma vie.
Mais je réfléchis à trouver une organisation, un temps que je consacrerais uniquement à l' instrument, et surtout à m' y tenir (le plus dur!;))