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Le Prophet 6 dans un mix

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Sujet de la discussion Le Prophet 6 dans un mix
Spéciale dédicace à tous les fans fanziens du Snake et des sons de Carpenter :bravo:

https://soundcloud.com/malikey75/escape-from-new-york-theme-john-carpenter

Je me suis essayé à reproduire le thème bien connu du maitre de l' épouvante, uniquement avec le P6, sachant que John Carpenter a réalisé la plupart de ses morceaux, dont ce thème culte, en utilisant le P5.
Impossible de sonner comme, et aussi bien que l' original bien entendu, mais l' idée était plutôt de respecter et ne pas trop dénaturer le chef d' oeuvre du maitre en trouveant des sons équivalents avec le P6
En même temps ça m' a permis de constater comme dans mes premières impressions que le P6 ressort différemment du P5. Il a pourtant quasi le même son, couvre tous les territoires de son ancêtre et va même bien au delà, le test et le quiz de Synthwalker nous l' ont bien prouvé. Mais de par sa sonorité moderne, il ne reproduit pas le caractère vieux ou ancien comme le P5. Je trouve que les deux ont un "charme" et un caractère différent. Si je devais me risquer à faire une analogie alcoolisée, à enivrement et plaisir similaire, je dirais que le P5 me fait penser à un excellent whisky, rare et précieux comme un vieux bourbon. Là où le P6 m' apparait davantage comme le même Whisky auquel on aurait rajouté une crème onctueuse, qui donnerait donc un Baileys subtilement raffiné et sucré :8)
Aussi je n' ai pas enregistré en mono, mais à part un léger chorus sur une des nappes et une brass, et un peu de reverb sur les arpèges, il n' y'a aucun autre effet! J' ai désactivé les effets du P6 à chaque fois pour avoir le son le plus fidèle possible. Juste des EQ. Tous les sons proviennent du P6 sauf les drums et percus. Bon y' a encore du boulot dans le travail du mix, mais le résultat est déjà sympa!
Que dire si ce n' est que le P6 est juste bluffant, sublime, un pur chef d' oeuvre. Dave Smith, Sequential.... AMEN!! :bravo:

Je fais également appel à vos connaissances, Synthwalker si t' es dans le coin, ou quelqu' un pourrait il me renseigner sur le synthé qu' utilise John Carpenter pour l' arpège final dans le morceau original. Ce serait super, non parce que ce son de la mort qui tue, j' ai vraiment cherché, comme un taré, à le reproduire tel quel, des heures durant, mais trop compliqué. Du coup je m' en suis juste approché. J' ai pensé à un moog modular :???:

Bonne écoute les gars! :bravo:
2
Citation :
Tous les sons proviennent du P6 sauf les drums et percus


Sauf les drums et percus, et.. le piano! :8)
3
Citation :
Je fais également appel à vos connaissances, Synthwalker si t' es dans le coin, ou quelqu' un pourrait il me renseigner sur le synthé qu' utilise John Carpenter pour l' arpège final dans le morceau original. Ce serait super, non parce que ce son de la mort qui tue, j' ai vraiment cherché, comme un taré, à le reproduire tel quel, des heures durant, mais trop compliqué. Du coup je m' en suis juste approché. J' ai pensé à un moog modular :???:


Ah bah merde alors, personne pour me répondre :??: Bon pas grave je vais devoir faire appel à mon double pour me dire quoi! On n' est jamais mieux servi que par soi-même :bravo:

Salut Malikey! Franchement pas mal du tout ta reprise, on sent que t' es un vrai fan toi! T' as bien bossé, mais par contre ouais y' a encore un peu de taf au niveau du mix ;)
Sinon oui pour répondre à ta question, ce genre de gros son séquencé à la fin du morceau original sorti tout droit de l' espace ou de la NASA ressemble sans aucun à du modulaire. Mais pas du Moog parce qu' après avoir fait quelques recherches sur le bonhomme, et bien ce fameux arpège est en réalité un Prophet 5 rev 2 séquencé via CV gate avec un ARP Quadra et deux ARP Avatar, d' où ce gros son hallucinant!
Et pour être encore plus précis avec toi, voici les instruments qui ont composé toute la bande son d' Escape from N.Y

Sequential Circuits Prophet 5
Sequential Circuits Prophet 10
Arp Quadra
Arp Avatar (2)
Arp Sequencer
Roland CSQ-600 Sequencer
Sequential Circuits 700 Programmer
Roland SVC-350 Vocoder
Linn LM-1 Drum Computer
Fender Jazz Bass
Fender Stratocaster

Sache également pour ta gouverne que Carpenter travaillait ses musiques de film avec Alan Howarth, compositeur et ingénieur du son de renom.
Et au risque de te décevoir, figure toi que le synthé avec lequel Carpenter a préféré le plus travaillé n' est pas le Prophet 5, ou un ARP Quadra, Odyssey, 2600.., ou Moog Modular, mais... Le Korg Triton!!! :8O: Hééé ouais mec!! :mdr:
4
Thanks pour l'enregistrement bien sympa à écouter ^^

Par contre pour le triton c'est quand même gros , ne voulait-il pas plaisanter quand il a dit çà ?
5
Merci beaucoup pour le compliment! :bravo: Mais en réécoutant sur d' autres systèmes d' écoute hier, je me suis aperçu que j' avais quand même pas mal foiré mon mix. En fait j' avais complètement zappé de remettre les EQ à plat derrière mes enceintes quand j' ai entamé le mix du morceau! :oops: Du coup dès le départ et surtout à l' arivée j' étais sur une "fausse piste"
J' ai donc remixé le morceau à partir de zéro et là ça sonne beaucoup mieux, là le son du Prophet 6 prend toute sa dimension.

https://soundcloud.com/malikey75/escape-from-new-york-john

Sinon moi aussi j' ai pensé que c' était pour faire un petit effet mais à la question posée il a l' air sérieux, il dit même qu' il utilise la librairie de Logic! Ceci dit il a aussi un doute sur le nom du synthé, donc peut étre qu' il a en effet utilisé ce synthétiseur sérieusement comme un outil de travail.
Après si on le replace dans le contexte de l' époque, juste avant le revival vintage analogique et les supers plugs in d' aujourd' hui, quand il est sorti le korg triton, c' était ZE super synthé/workstation! Tu le voyais dans les magasins de zic, ça faisait rêver... Il y a du même avoir pas mal de zicos à ce moment là qui ont revendu des purs analos pour pouvoir se le procurer, un peu comme pour le DX7. Et aujourd' hui ce genre de synthé nous apparait "has been" devant un vintage analogique.. qui lui même était carrément has been à une époque devant les Triton, et même encore avant devant les DX7, D50 :mdr:
Mais quand même avec tous les purs synthés qu' il a eu sous les doigts, il est courageux et humble d' avoir dit ça! :bravo:


"Was there a particular synthesizer that you enjoyed using most?
Well for years I used the Korg, the Triton, I believe. I loved that because it had so many good sounds in it. Easy to use. Now I’m on the computer using Logic Pro, which I love. Big library, it’s a lot of fun."

Interview en entier

http://noisey.vice.com/blog/we-talked-to-legendary-horror-director-john-carpenter-about-gear
6
Question d'usage, un musicien pur et dur préfèrera un Triton imitant bien mieux les sons acoustiques que les risibles tentatives de le faire avec une batterie de synthés analo :-D

7
CQFD Mr Kay, oui c' est aussi simple que cela en fait!

Du coup je suis allé voir quelques vidéos du Triton, c' est encore une bète de synthé numérique aujourd' hui, tu peux en plus faire des combos, split, layers, je comprends mieux le choix de Carpenter! :mdr:



8
En fait, les modèles récents ont surtout des banques de sons plus fournies, des échantillons de meilleure qualité, mais pas tellement et faire la différence dans un mix...

Mais de nos jours, à part pour les claviéristes de scène, ce type de synthé est un peu obsolète car les ordinateurs sont plus souples d'usage pour les parties séquenceur/sampler et si le moteur est puissant, l'édition des sons est souvent très fastidieuse...

Je possède un vieux Karma, je le programme de temps en temps, voilà ce que ça rend dans un mix (les deux sons de synthé)
https://soundcloud.com/babel-17/passover-joy-division-cover

[ Dernière édition du message le 24/10/2015 à 12:21:27 ]

9
Malikey ta nouvelle mouture est excellente :)! tu as choisi une musique fascinante :bave:

Mr Kay, sympa ta musique, j'aime bien ce côté dark ... m'étonne pas que tu ais une prédilection pour le prophet 12 :-D
10
Quand on fait ce genre de musique, on est assez pré-disposé à apprécier le grain des machine de Dave Smith :-D

Le clavier d'un groupe précédent avait un Prophet 600 dans son arsenal et je regrettais qu'il ne s'en serve pas plus souvent car c'était de la fo-o-olie à chaque fois, comme sur la fin de ce morceau :bave:
11
ho la la mon salaud, a cause de toi je vais tout faire pour choper la version rack (prevu pour fin novembre), cette demo est celle qui va me faire acheter un p6... merci :bravo:, bon sinon du coup je vend un prophet 08 rack pot edition...icon_facepalm.gif

Infracid

 

http://www.soundcloud.com/infracid

12
En effet le prophet 600 ressort carrément bien, a défaut d'acheter un prophet 6 çà pourrait être une bonne alternative à moindres frais :)
13

Merci pour cette discussion trés enrichissante où j'apprends plein de choses sur John Carpenter que j'admire également pour ss compositions plus anciennes comme le théme d'Assault . Une grande claque dans toute sa simplicité .

 

Et seconde chose; possédant la version CD de l'album de Babel 17, je pensais que cette formation avait été engloutie dans l'oubli en même temps que d'autres groupes de la même époque  (le courant touching pop) comme Little Nemo, Asylum Party et quelques autres .

 

Quand au Prophet 600, il n'est effectivemment pas à négliger puisqu'il représente l'équivalent d'un Pro One polyphonique .

14
Citation :
Malikey ta nouvelle mouture est excellente :) ! tu as choisi une musique fascinante :bave:

+ 1 Chapolin :bravo:

Merci beaucoup les gars, ça fait super plaisir! Et bien si t' as aimé celui ci, tu risques d' apprécier les prochains sons dans le même style. Là justement je suis sur une petite compo "retro-post-apocalyptique" qui pourrait très bien s' appeler "Escape From the Bronx" :mdr:
J' espère pouvoir la poster semaine prochaine

Citation :
Merci pour cette discussion trés enrichissante où j'apprends plein de choses sur John Carpenter que j'admire également pour ss compositions plus anciennes comme le théme d'Assault . Une grande claque dans toute sa simplicité .


Alors ça c' est excellent, figure toi que je bosse dessus également depuis deux jours! J' ai aussi pris une claque en le réécoutant dernièrement! Raaalalala... Cte basse!!!:aime: Simple mais ultra efficace!!
Là ce sera aussi uniquement avec le P6, même la rythmique, hate d' écouter le résultat!

La version originale de Carpenter :bravo:


Citation :
Quand au Prophet 600, il n'est effectivemment pas à négliger puisqu'il représente l'équivalent d'un Pro One polyphonique .


Oui carrément, c' est ce que j' ai toujours aussi penser de ce prophet, il sonne vraiment comme un poly pro one! Un superbe son très vintage également, j' ai longtemps hésiter à le prendre à l' époque surtout avec la puce gligli. Pour la moitié du prix, c' est en effet une super alternative au P6.
Après il y' a aussi la fiabilité et la maintenance qu' il faut également prendre en consideration dans l' investissement

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Avec un bon rack d'effet au derrière, un Nord Lead peut être un ersatz acceptable aussi.

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Hors sujet :
Citation de Corbo-Billy :
Et seconde chose; possédant la version CD de l'album de Babel 17, je pensais que cette formation avait été engloutie dans l'oubli en même temps que d'autres groupes de la même époque (le courant touching pop) comme Little Nemo, Asylum Party et quelques autres.


Les groupes de la touching pop ont été fauchés par la faillite de New Rose, qui soutenait cette scène en coulisses. Les gens ont ensuite fait leur vie (aucun n'a jamais été musicien professionnel), mais aucun n'a définitivement raccroché, j'ai partagé l'affiche avec les Little Nemo en début d'année!
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Salut les gars! :bravo:

Bon comme annoncé, voila ma version du "Assault on Precinct 13"

https://soundcloud.com/malikey75/assault-on-prophet-6

Comme pour "Escape from NY" (que j' ai remixé au niveau des basses https://soundcloud.com/malikey75/escape-from-new-york-theme-prophet-6-john-carpenter) du même auteur, ce n' est pas exactement la même chose, ça sonne moins vieux et moins rauque. Mais ça sonne carrément vintage et encore une fois le Prophet 6 ressort super bien dans le mix!
Mis à part de la reverb un peu partout, il n' y pas d' autres effets hormis un peu de flanger sur le hi-hat et une légère distortion que j' ai mise sur les sirènes et les basses. Le hi-hat tout du long est en fait un bruit blanc séquencé, avec une oscillation du LFO. Les effets et la disto sont quand même bien pratiques sur le P6, en l' occurence pour embellir ou salir le son!

Après je ne sais pas quel synthé John Carpenter a utilisé dans la version originale sachant que le Prophet 5 n' existait pas encore en 76, mais alors la basse et même le reste sonne vraiment fat de chez fat sur le morceau original. La basse doit probablement être doublée, mais je n' ai pas pensé à le faire sur le remake. ça sonnait déjà bien comme, ça je trouve.
En tous cas ce son charpenté, épaix, sombre voire ténébreux sur le morceau original, ça sent le Minimoog à plein nez.
Ceci dit le Prophet 6 envoie sacrément lui aussi dans les basses, elles sonnent peut êtres moins péchues qu' un Minimoog, Pro one ou un P5 rev 2, mais elles sonnent bien rondes, épaisses et très agréables :bravo:

D' ailleurs sur le prochain morceau que je posterai, le P5 et le P6 se côtoieront avec le Pro one, il y' a quelques différences mais seulement quand on sait qui est qui, ce que je ne manquerais pas de préciser bien entendu! :8)



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@Malikey: Très bonnes tes reprises! Pour "Assault on Precinct 13" c'est moins "fat dans les graves" mais l'ensemble sonne nickel! (Juste la reverb un peu froide peut-être?)
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Merci les gars ça fait super plaisir!! :bravo:

Citation :
Très bonnes tes reprises! Pour "Assault on Precinct 13" c'est moins "fat dans les graves" mais l'ensemble sonne nickel! (Juste la reverb un peu froide peut-être?)


Oui clairement c' est moins fat, et pourtant c' est une basse en mode unisson, mais la basse originale punaise ..... Enorme!! Difficile de rivaliser en terme d' épaisseur. Par contre avec le P5 rev 2 ou le Pro one je pense que j' aurais pu l' égaler. Ahlala, c' est dans ces moments là que je regrette de ne m' être séparé des deux en même temps pour financer le P6 et le Pro 2, à qui il manque quand même, malgrès toutes leurs qualités, le coté rauque et brut des vieux Sequential.
Peut être songer à récupérer un Pro one un de ces quatre, voire un Dominion 1 qui a l' air de posséder ce grain sonore :8)

Après sur le P6 en augmentant le nombre de voies jusque à 6 sur l' unisson, le son peu devenir vraiment très très fat mais un peu trop métallique du coup. Mais en jouant du filtre doit y' avoir moyen. Je vais chercher, et en effet penser à réchauffer le tout au niveau des reverbes, en tous cas merci pour les compliments et les conseils :bravo: J' envoie le résultat dès que c' est ok, c' est les tympans qui vont douiller! :8)
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Citation :
Oui clairement c' est moins fat, et pourtant c' est une basse en mode unisson, mais la basse originale punaise .....

Pour la basse d'origine, je peux me planter complètement mais ça sent la pédale de chorus et la compression parallèle... Des pistes à suivre peut-être?!
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Ok merci pour le tuyau Phil, bien vu! ça m' a l' air d' être une bonne piste, je vais tester ça! On va arriver à la sortir cette fat basse! :bravo:
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Citation de : Malikey

Salut les gars! :bravo:



Après je ne sais pas quel synthé John Carpenter a utilisé dans la version originale sachant que le Prophet 5 n' existait pas encore en 76, mais alors la basse et même le reste sonne vraiment fat de chez fat sur le morceau original. La basse doit probablement être doublée, mais je n' ai pas pensé à le faire sur le remake. ça sonnait déjà bien comme, ça je trouve.





 Je n´ai aucun lien mais avais entendu parler de l`utilisation d`un Pro One a cette epoque, si quelqu´un peut confirmer _

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Pas en 76, le Pro One est sorti en 1980 ou 81.

Au milieu des années 70, c'était encore les Moog, les Arp, les Oberheim à base de SEM et il commençait à y avoir des premiers synthés japonais (le CS-80, les MiniKorg)

@Malikey
Ecouté ta reprise, ça sonne, je ne connaissais pas l'original, mais je sais ce qui a inspiré le thème de Xenon 2 sur mon Atari ST :D:

[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 09:53:19 ]

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;) regarde les messages 9&12 sur cette conversation, cela me paraît très fiable et documenté.
Mon avis est que les périphériques utilisées et le mix ont autant d importances que les sources (pour tenter de s y approcher il faudrait avoir le même set up).

http://www.harmonycentral.com/forum/forum/Keyboards/acapella-18/326397-
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