Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
Agrandir
Ajouter ce produit à
  • Mon ancien matos
  • Mon matos actuel
  • Mon futur matos
Yamaha CS80
Photos
1/69
Yamaha CS80

Clavier synthétiseur analogique de la marque Yamaha appartenant à la série CS

Sujet Une réédition du Yamaha CS-80 trotte dans la tête de la marque originale

  • 215 réponses
  • 32 participants
  • 16 183 vues
  • 46 followers
1 Une réédition du Yamaha CS-80 trotte dans la tête de la marque originale
Afficher le premier post
111
A 100% d'accord avec toi afone1977 :bravo:
Certains ont l'air de râler, de dénigrer et de rabaisser les clones juste par médisance. Comme ceux qui ont payé très cher un original et le sentiment d'appartenir à une élite, et qui voient arriver le clone pas cher, aux sonorités identiques, et accessible à n'importe qui...
Et c'est vrai que l'électronique analogique d'il y a 30 à 60 ans n'a plus rien de magique ni de compliqué. C'est d'ailleurs pourquoi Behringer arrive à cloner à la chaîne, surtout avec les schémas en libre service, le désossage d'un original, un peu de retro-engineering, et des mesures d'analyse spectrale.
Il y a près de 25 ans, un de mes sujets de fin d'étude d'ingénieur était l'analyse de n'importe quel signal et sa reconstruction par les méthodes de Fourier et des moindres carrés récursifs. Un autre sujet était la compression audio du MPEG-1, ancêtre du mp3. Aujourd'hui, toutes les technos numériques que l'on croit modernes existaient déjà il y a 30 ans sur les Fairlight, Synclavier, PPG Wave, Kurzweil, DX7, D50, M1, etc. La différence, c'est qu'aujourd'hui toutes ces technos peuvent s'émuler ou se reproduire à l'identique dans un seul ordinateur à 1000€.
112
Je suis d'accord avec vos propos que le clonage qui paraissait impossible y'a quelques années ne l'est plus mais dans le cas du cs80 il semble donc que ce serait particulier a cause de l'interface utilisateur, cablage ect.. mais ils peuvent faire effectivement un cs mini qui s'en rapprocherait avec une interface tres coloré comme l'authentique,

d'ailleurs sur pas mal de leurs clones ils vont au dela de la machine classique en ajoutant des possibilités, il y'a des videos sur youtube ou on voit un ingénieur de chez berhinger retaper un prophet 5, le low cost de berhinger nous avez fait oublier qu'ils sont trés trés fort en électronique et que le pas chére est un choix pas une compétence dans leur cas.

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 18:28:33 ]

113
Citation de afone1977 :
c’est certainement moins risqué de sortir des clones technologiquement dépassés qui font fantasmer tout un marché que de passer 10 ans en r & d sur un nouveau type de synthèse dont l’interet est finalement assez peu probant au vu de l’engouement pour le vintage sur la globalité des forum


Oui, globalement d'accord, mais ne pas oublier que les forums ne concentrent de loin pas la majorités des musiciens ! Ils sont même le plus souvent fréquentés justement par des nostalgiques qui se paluchent en pleurnichant qu'un clone de Memmy même à 500 balles c'est trop cher.

Citation de afone1977 :
Je ne parle même pas du retour en force du modulaire qui nous fait faire un bond en arrière de 70 ou 80 ans


N'exagérons rien. :-D Les tous premiers modules commercialisés par Moog datent du milieu des années 60.

Et quand bien même, actuellement le secteur du modulaire est peut-être justement celui qui apporte le plus de nouveautés en matière de synthèses encore peu développées/commercialisées. Je pense à la granulaire et la Karplus-Strong, même si ces principes ne sont pas nouveaux en soi, je te l'accorde.

Après, concernant le futur de la synthèse, vaste sujet ! :8)
Qui mériterait d'ailleurs un topic dédié, non ?
114
x
Hors sujet :
@ Frajean
au prix d'un CS80 a l'époque et le sentiment de faire partie d'une élite <<< Non tu crois ? :bravo:
c'est simplement une impression :lol:
Je suis pour tous les clones berhinger, je trouve cela super que les jeunes puissent avoir un vintage fidèle a l'original, car c amusant (je l'ai dit sur les forums berhinger depuis le début)
Mais pour un CS80 je ne comprend pas que l'on ai envie d'une copie.
Et Merci, je suis ravi d'apprendre que je vais pouvoir me payer un Synclavier a 1000€ car j'ai vraiment aimé cette bécane aussi pour avoir joué dessus à l'époque

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 18:58:07 ]

115
En tous cas, j'aurais appris que quand c'est soudé avec des câbles plutôt qu'en circuit imprimé ça sonne pas pareil.:-D

116
Citation de Nico38 :


Cloner un Cs80 avec une architecture comparable à l'époque est inenvisageable aujourdh'hui et même dans 50 ans. Le cs 80 c'est des centaines de mètres de câblages, des centaines de soudure et une pléthore de composants. Le cloner voudrait dire de reproduire à l'identique cette architecture extrêmement lourde.


http://joachim.milson.free.fr/cs80-clean-diagram/

C’est tellement inenvisageable que l’architecture on la retrouve en moins de 30 secondes sur google, ca peut paraitre très complexe à premiere vu, mais au vu de la complexité de ce qui est réalisé aujourd’hui c’est surtout très grossier, pas optimisé et relativement simple

Je fais pour le reste totalement confiance aux ingés concernés pour trouver les moyens d’optimiser le circuit pour le rendre viable dans le cadre d’une production de masse en adéquation avec les chaines de production actuelles, sans dénaturer le caractère sonore du synthé cloné (c’est la raison pour laquelle ils restaurent des originaux d’ailleurs)

Je laisse aux audiophiles le fetichisme autour des cables et des soudures réalisées à la main ainsi que leur démonstrations foireuses pour apporter une quelconque réalité scientifique à leurs ressentis personnels, ce qui ne retire en rien les sensations que peuvent éprouver ceux qui ont un original avec des beaux flanc en bois véritable, ca se discute pas

En l’état, les différences percus c’est juste de la croyance religieuse (ce qui reste une opinion et non un fait démontrable) et du plaisir personnel, la lutherie électronique c’est logique pas magique, on fait passer une tension électrique donnée d’un point a à un point b via des composants aux caractéristiques définies et on obtient un résultat identique à l’arrivée,

Et si les résultats n’étaient pas reproductibles on pourrait même pas en discuter aujourd’hui comme on le fait sur un forum internet qui n'existerait même pas

Après si il faut en plus maitriser l’humeur du moment de l’auditeur ou son taux d’alcolémie c’est un autre problème






117
Citation de Push-Pull :


Oui, globalement d'accord, mais ne pas oublier que les forums ne concentrent de loin pas la majorités des musiciens ! Ils sont même le plus souvent fréquentés justement par des nostalgiques qui se paluchent en pleurnichant qu'un clone de Memmy même à 500 balles c'est trop cher.


Ca reste ceux qui interessent les fabricants, car ils sont visibles et présents, le gros des acquereurs de synthès en tout cas (ca reste la section la plus dynamique d’af par ailleurs, et certainement celle de la plupart des forum audio généralistes )

Citation de Push-Pull :


N'exagérons rien. :-D Les tous premiers modules commercialisés par Moog datent du milieu des années 60.



60 - 70 ans si tu préfères, encore que la techno elle existait déjà depuis un bail, bref de l’electronique primitive, détournée de l’usage initial de celle qui a été dévellopée durant la guerre
118
Citation de afone1977 :
Citation de Nico38 :

Et si les résultats n’étaient pas reproductibles on pourrait même pas en discuter aujourd’hui comme on le fait sur un forum internet qui n'existerait même pas


Voila un commentaire réaliste :bravo: (a suivre...)

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 05/05/2019 à 19:29:33 ]

119
x
Hors sujet :
Citation de afone1977 :
ils sont visibles et présents, le gros des acquereurs de synthès en tout cas

Alors là, justement je ne serais pas si sûr !
Dans mon entourage irl, ceux qui achètent sans trop hésiter sont ceux qui trainent le moins sur les forums. D'ailleurs quand je leur parle d'AF (ou Anafrog, puisque j'y suis modo) ils connaissent à peine, voir pas du tout.
Je te parle de gens qui tournent sur scène (compos ou covers) ou qui bossent en studio et sortent des trucs régulièrement.

Alors oui, je pense qu'effectivement 20 à 30% des forumeurs réguliers sont de bons GASeurs (j'en fais partie) mais les 3/4 restants sont juste là pour lurker, rêver et râler un peu, parfois se renseigner, hésiter et finalement ne rien acheter.
120
Des pauvres quoi...