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Commentaires sur le dossier : La vie en rouge

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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : La vie en rouge
La vie en rouge

Cinq ans après le Nord Wave, Clavia dĂ©cline Ă  nouveau sa fameuse gamme de synthĂ©s taillĂ©s pour la scène, dĂ©butĂ©e il y a bien longtemps. Le Nord Lead 4 pourra-t-il encore nous surprendre ?

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101
Citation :
Le MiniTour on en a vite fait le tord :oops2:


:mdr:

Citation :
Dans le genre petit module efficace, pourquoi pas un Shruthi ? :noidea:


intéressant ce Shruthi cela a l'air d'envoyer du lourd !
Assez emballé par les démos sur le site , mais il faut construire soit même le synthé ?
Par contre cela souffle avec un léger buzz un peu aussi dans les démos, j'en conclu que c'est cela aussi qui donne un peu de chaleur, mais cela peut être gênant aussi au mixage.

Merci pour l'info

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 16:06:20 ]

102
x
Hors sujet :
Citation :
d'ailleurs tu m'expliqueras donc pourquoi le materiel pro audio de tournée a plusieurs milliers d'euros la piece n'est jamais en plastique hein au passage..

Parce que ce sont de toutes petites séries produites à des quantités qui ne permettent pas d'amortir un moule.

Citation :
t'imagines une console a 30000 euros en plastique? :oo: )

Elle coûterait probablement plus cher qu'en métal à cause du prix du moule (des moules, même, probablement).

Citation :
je voulai surtout affirmer qu'une bonne coque metal ca encaisse bien mieux que le plastoc..

Ben non. Le plastique a des capacités de prendre des coups, de se déformer et reprendre sa forme là où le métal s'enfoncera et restera déformé. C'est pas pour rien que le plastique remplace de plus en plus la tôle en carrosserie.
Par contre, en terme de structure (et non plus de coque), la question est plus compliquée. Le plastique, contrairement à la tôle, permet des formes qui assurent des structures à la fois résistantes, rigides et porteuses. Par contre, il est vrai que le plastique permettant le plus de choses au niveau formel est aussi plus cassant face à un gros choc. A l'inverse, le problème du métal étant que le poids supplémentaire important rend la moindre chute beaucoup plus brutale. Là, si la carcasse résiste, l'électronique peut prendre plus cher qu'avec un équivalent en plastique beaucoup plus léger.
Enfin, parler de "plastique" n'a pas grand sens : entre un métacrylate (la saloperie hyper fragile qui sert à faire les boîtiers cristal de CD) et du polypropylène (avec lequel on fait notamment des poubelles ou des bacs à herbe de tondeuses à gazon), il y a un monde de propriétés mécaniques, de possibilités formelles, de poids, d'esthétique, de coût de moules, etc. Les plastiques sont très divers.
Citation :
et que si nord le fait c'est aussi un choix qualitatif...mais sans polemiquer est il utile d'argumenter sur ce point?

Il n'est pas nécessaire de polémiquer, mais je me suis permis de corriger quelques idées reçues.
Maintenant, ça ne remet absolument pas en cause les qualités du Nord. Ce que je veux préciser, c'est que la qualité de fabrication est loin d'être une simple question de matériaux et que la supériorité du métal sur le plastique est loin d'être évidence dans tous les cas.

Quant au prix du Lead 4, si je le compare par exemple à un Mopho X4 (1400 € prix public, 1200 € prix pratiqué), ça ne me semble pas particulièrement exagéré.

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 18:09:28 ]

103
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Hors sujet :
Citation de pico :
intéressant ce Shruthi cela a l'air d'envoyer du lourd !
Assez emballé par les démos sur le site , mais il faut construire soit même le synthé ?
Par contre cela souffle avec un léger buzz un peu aussi dans les démos, j'en conclu que c'est cela aussi qui donne un peu de chaleur, mais cela peut être gênant aussi au mixage.

Oui c'est à construire soi-même. Pour quelqu'un qui a déjà réalisé des kits électroniques, c'est l'affaire d'une bonne demi-journée.
J'en ai deux, pas remarqué de souffle ni buzz. :noidea: Je t'assure qu'au niveau sérieux du son, ça tient méchamment la route !
Tiens, j'avais fait une démo où tous les sons viennent du Shruthi:
https://soundcloud.com/d-fi-mutable-2013/push-pull-shruthi-demo

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 17:18:19 ]

104
Y'a des sons très sympa dans ta démo, c'est sur que cela à l'air intéressant.

Citation :
Oui c'est à construire soi-même. Pour quelqu'un qui a déjà réalisé des kits électroniques, c'est l'affaire d'une bonne demi-journée.


J'aurais trop peur de flinguer la machine :oo:

Faut faire de la soudure ?

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 17:37:43 ]

105
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Hors sujet :
Merci.
Ah bah vi, il faut souder ! :8)
Mais si on arrêtait ce HS et qu'on continuait chez Mutable Instruments, mm ?
106
will:
je suis d'accord avec ton exposé sur la matiere dans l'absolu(juste et interressant),mais je maintiens que dans le budget de conception de chez nord le choix du metal est un choix qualitatif.
J'ai tendance a penser pour ma part(ais-je tort?ais-je raison?) que s'ils avaient considéré le plastique comme un plus au meme prix,ils l'auraient choisi.
La construction "rugged"c'est une part de leurs arguments de vente..
Regarde elektron..meme combat!
C'est quand meme pas difficile de mettre une elektron et une er1 a coté..et de constater que c'est pas les memes objets:bravo:

Le truc c'est que dans les forums on discute de plein de choses sur les machines(specs,sons..)ce que je comprend tres bien,mais peu de la qualité intrinseque de fabrication.
En ce qui me concerne,c'est le premier element qui rentre en ligne de compte avant achat,si jamais une machine me semble limite en terme de qualité de fabrication elle degage de ma tete meme si elle a le meilleur son du monde.(ou alors elle coute queue dalle..)
Chacun son style.
107
Pour ma part, pour le prix actuel, je trouve qu'un chorus, un petit écran et un meilleur clavier avec aftertouch n'auraient pas été trop demandé.

@Will Zegal

Tant qu'à comparer le NL4 avec un DSI, je trouverais plus juste de comparer avec le Prophet'08 ou le P'12 qu'avec le Mopho x4.

Après, c'est question d'arbitrage, mais c'est sûr, acheter un DSI quand on préfère les filtres typé Moog aux filtres typé Curtis, c'est comme commander un steak-frite alors qu'on aime pas les frites et qu'on est végétarien :lol:

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 00:59:44 ]

108

Je dois ĂŞtre trop exigeant car les claviers Nord pour moi, c'est proche du bontempi ! Je parle du toucher,  pas des sons. La palme revenant Ă  Korg et son Kronos, incroyable de mĂ©diocritĂ© dans cette gamme de prix comparĂ© Ă  mon vieux Wavestation.

109
Citation :
Je dois être trop exigeant car les claviers Nord pour moi, c'est proche du bontempi !


je confirme que tu dois être un peu trop exigeant ;)

110
Bah on s'habitue à tout. :8) Quand j'ai reçu mon NW j'ai aussi été un peu refroidi par le toucher. Puis à force de jouer dessus dans différents genres (je le prends sur scène avec deux groupes complètements différents) ben je le trouve finalement bien agréable. En tout cas j'y pense pas du tout !

Je suis bien plus agacé par Clavia qui s'obstine à afficher la valeur du paramètre qu'on est en train de touiller SANS afficher celle (bien plus pratique) qui est en mémoire pour ce patch ! Ca fait depuis mon premier NS88 en 2007 que je le leur réclame via leur site, mais autant pisser dans un Roland Juno-D...:roll:
111
Sans aller jusqu'à parler de Bontempi, j'ai été très déçu lorsque j'ai eu l'occasion d'essayer les Nord sur un salon. Et notamment pour le Nord Stage que j'envisageais d'acheter et dont, malgré l'excellente réputation, j'ai trouvé le toucher mou, comme collant, au point que je me suis demandé si l'exemplaire de démo sur salon n'était pas rincé. Mais un gars de chez Clavia m'a confirmé que l'exemplaire était neuf.

Maintenant, j'ai un Mopho X4 et le clavier n'est vraiment terrible terrible non plus. Ça n'empêche que je me régale avec.

x
Hors sujet :
Citation :
Le truc c'est que dans les forums on discute de plein de choses sur les machines(specs,sons..)ce que je comprend tres bien,mais peu de la qualité intrinseque de fabrication.
En ce qui me concerne,c'est le premier element qui rentre en ligne de compte avant achat,si jamais une machine me semble limite en terme de qualité de fabrication elle degage de ma tete meme si elle a le meilleur son du monde.(ou alors elle coute queue dalle..)
Chacun son style.

C'est un choix respectable. Mais comment juges-tu de cette qualité à priori ? Tout ce que tu peux évaluer, c'est la finition.
Exemple : le Virus TI snow : jolie machine, bien propre, belle finition (et son de la mort qui tue :bave:). Je connais plusieurs personnes qui l'ont eu et elles ont toutes eu des problèmes avec. Certains mineurs (mais sur une machine à ce prix...), d'autres tellement criants qu'ils n'osaient pas déplacer le synthé qui risquait de tomber en rade à chaque déplacement.
Inversement, j'ai deux modèles de la série SP de chez Roland, des machins tout en plastique qui font jouet. Il y en a un qui doit avoir 10 ans (acheté d'occase en plus). Ils ont fait des dizaines de concerts, transportés dans des valises en alu avec des câbles et des accessoires. Ils fonctionnement toujours nickel et n'ont même pas de traces d'usure.

Bon, j'arrête là : la réputation de qualité de Clavia n'est pas en cause.
112

Je vois que je ne suis pas le seul à être déçu par les claviers Nord.

Disons que c'est un peu étonnant de voir que les synthés progressent dans tous les domaines (puissance, mémoire, poids...) sauf le clavier, parent pauvre alors que c'est primordial pour un musicien. J'ai un clavier Arturia et la qualité de jeu est médiocre mais ce n'est pas le même poids/prix. La vraie question est : auriez vous payé 50 ou 100€ de plus pour avoir un super clavier sur le NL4 ?

113
Le problème, c'est que je ne suis pas sur qu'un "super clavier" aurait représenté seulement 50 ou 100 € de plus.

Il n'y a qu'à voir le prix d'un bon clavier maître.
114

Will, j'ai eu aussi des expĂ©riences de claviers collants sur les salons, mais au sens premier du terme  redface2

115
Eh oui, faut avoir l'air moins gai...
116

euh eek

117
:ptdr:

Citation :
sauf le clavier, parent pauvre alors que c'est primordial pour un musicien

Le toucher fait aussi appel à un sentiment et un goût personnel. Perso j'adore le toucher de la génération Yamaha DX7/SY77/EX5 mais je suis certain qu'on va trouver des gens à qui cela ne convient que très moyennement.

Donc à l'heure où beaucoup trop de monde râle sur le prix du matos, je ne suis pas sûr qu'un constructeur soit prêt à prendre le risque de mettre un super toucher dans son nouveau synthé. Et justement, un super toucher en fonction des goûts de qui ?

Un autre point de vue est qu'il faut aussi faire l'effort de s'habituer un peu, exactement comme lorsqu'on change de véhicule.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 18:49:31 ]

118
Citation :
Un autre point de vue est qu'il faut aussi faire l'effort de s'habituer un peu, exactement comme lorsqu'on change de véhicule.


Tout à fait sauf que sur le NL4 j'ai vraiment du mal à passer certaines notes à cause de l'enfoncement trop court des touches...

Le touché que je préfère chez Nord c'est celui du Nord piano HP2 , mais c'est plus chiant pour jouer des synthés je trouve, par expérience je ne me souvient pas d'avoir été convaincu par les touchés des synthétiseurs en générale mais il est vrai que la qualité à baissé par rapport à l'ancienne génération. Par contre on y a gagné en poids.

Le meilleur touché que je connaisse actuellement pour un synthétiseur est celui de la série des jupiter 80 et 50 mais j'ai pas accroché à l'ergonomie et le prix trop élevé pour le jupiter 80 et pour finir l'encombrement poids.

[ Dernière édition du message le 20/11/2013 à 19:30:15 ]

119
Mon toucher préféré, à part le rectal, est celui du Solaris (ou du Supernova II ou du Schmidt, ce sont tous les mêmes Fatar faits au compte gouttes), jamais trouvé quelqu'un s'en plaindre...
120
Citation :
Mon toucher préféré, à part le rectal
:mdr:
121
122
Citation :
Eh oui, faut avoir l'air moins gai...


Citation :
Euh :8O:


On est jamais trop aider dans la vie...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

123
"trop aidé"

Vendre/vendu... :oops2:
124
Rendre / Rendu
Pendre / Pendu
Boire / Boiru
Honte / Hontu...icon_facepalm.gif

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

125
Citation :
Mon toucher préféré, à part le rectal

On a trouvé le clavier collant de Red Led :bravo: