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aide demandée Hésitation à l'achat d'un nouveau synthé

  • 131 réponses
  • 16 participants
  • 10 140 vues
  • 16 followers
Sujet de la discussion Hésitation à l'achat d'un nouveau synthé
Bonsoir tout le monde,

Alors voilà je m'apprête à acheter un nouveau synthé mais j'hésite beaucoup devant la multitude de synthé, et je m'y perds un peu...
A la base je suis saxophoniste et guitariste et j'essaye de composer mes propres morceaux dans un style éléctro/pop (flight facilities, miami horror) voir même plus house (bakermat, wankelmut), et du coup je voudrais me diversifier en achetant un synthé pour pouvoir jouer moi même mes riffs!
Je joue déjà un peu de piano sur un piano droit appartenant à ma soeur et je vais commencer les cours de piano d'ici septembre donc je suis encore débutant.
J'ai déjà fait mes propres recherches sur internet et en magasins, (malgré que les magasins autour de chez moi ne soit pas très grands du coup je peux pas essayer les instruments que je trouve sur internet...) et j'ai déjà repéré le microkorg de KORG, le mininova de NOVATION et le micron d'ALESIS.
Même si les sons d'usines des synthé sont largement modulables, j'imagine que certains synthé sont plus orientés dans mon style (éléctro/house) et j'arrive pas bien justement à faire la différence avec les sonorités du microkorg et du mininova, je ne sais pas ce qui correspondrait plus à mon style...
J'aimerai aussi faire l'achat d'un korg kaoss pad 3, je suis devenu fan après l'avoir essayer chez un ami mais là encore je ne sais pas si c'est mieux de l'associer au microkorg ou au mininova?
Pour mon budget, j'aimerai mettre 400€ voir un peu plus si il le faut pour le synthé.

Voilà j'attends vos conseils avec impatience, et je vous dis déjà un grand merci! :)
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51
Citation :
Citation de fwedewe :

Si tu prends un Virus B, insère le Blofeld dedans afin de profiter de meilleurs effets.



3) Comment faire pour insérer un Module dans un module ? Moduleception !
On fait Midi Out Synthé vers Midi In Virus, puis Midi Out Virus vers Midi In Blofeld ?


Il ne s'agit pas de paramètres Midi mais de paramètres Audio. Les Virus ont toujours deux entrées audio afin de traiter une source externe. Outre le fait de pouvoir utiliser les effets du Virus, tu peux aussi faire des tas de manipulations à travers les filtres de ce dernier, de son modulateur en anneau, FM, et j'en passe.
Par conséquent, au lieu de brancher le Blofeld directement dans la table de mixage, ou ta carte son, tu l'insères dans les entrées du Virus.
Soit : Blofeld OUT L/R dans Virus Input L/R
Après, il faut trouver un programme/patch "Input" dans le Virus pour que le Blofeld puisse être traité. Si dans les banques il n'en existe pas, à toi de le créer. Ce n'est pas très compliqué mais il faut avoir le manuel sur les genoux au début histoire de se retrouver dans les menus.

Par la suite, je te conseille de mettre le Virus en mode Multi afin que tu puisses à la fois profiter des sons du Virus et du Blofeld "traité". Il suffit de mettre le patch "Input" sur un des canaux Midi.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 10:56:18 ]

52
Merci pour toutes ces réponses : je découvre la communauté AFienne, et autant dire que je suis ravi d'avoir des retours d'autant d'experts.

Pour effacer mes doutes (je prépare un achat sur Thomann) : les connexions se font bien en Jack 6mm ?

Enfin, dans le cas d'un setup "extrême" où je voudrais, en utilisant le Nord Lead 2X en tant que clavier, pouvoir insérer le Walforf Blofeld dans le Virus B et enregistrer le résultat sur PC, quelles devraient être les connexions ?

Nord Lead 2X (clavier) <- ? MIDI ? -> Blofeld (module 1) <-Out- Audio L/R -In-> Virus B (module 2) <- ??? -> UR44 (carte Son) <-USB-> PC

En espérant ne pas vous exaspérer...

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 11:28:00 ]

53
NordLead 2X branché OUT L/R dans ta table de mixage + connexion Midi avec le Blofeld
Blofeld inséré dans le Virus et Virus branché OUT L/R dans la table de mixage.

Problème de cette configuration : seul le Blofeld est commandé en Midi, pas le Virus.

Il y a normalement une possibilité de piloter les deux en utilisant le Midi Thru du Virus mais je dois avouer que, malgré 25 ans de pratique, j'ai dû le faire seulement quelques fois, il y a très longtemps. Normalement, si je ne dis pas de bêtises, cela donnerait : Clavia Midi Out - Virus Midi In et Virus Midi Thru - Blofeld Midi In

Pour ma part, j'utilise un boitier Midi Motu Microlite https://fr.audiofanzine.com/interface-midi/motu/Micro-Lite/afin d'avoir plusieurs ports à disposition. C'est plus pratique quand le nombre de machines augmente dans un studio.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 11:42:06 ]

54
En bref un combo fou du Clavia + Blofeld + Virus B enregistrés directement sur PC est très complexe, voir infaisable ?

Les configurations les plus simples seraient donc :

1) Clavia branché OUT L/R > carte son > USB vers le PC : pour enregistrer les sons du Clavia sous Ableton.
2) Clavia branché MIDI > Blofeld OU Virus branché OUT L/R > carte son > en USB vers le PC : pour enregistrer les sons du Blofeld (ou Virus) sous Ableton.
3) Clavia branché OUT L/R au Blofeld OU Virus B > enregistrement via Micro MXL 67G : pour enregistrer les sons du Clavia + Blofeld ou Virus.

Si vous voyez mieux, faites signe :D
55
Citation :
En bref un combo fou du Clavia + Blofeld + Virus B enregistrés directement sur PC est très complexe, voir infaisable ?


Absolument pas. Montage très basique :8)

Pour les branchements, tu es bien compliqué. Si ta carte son possède 4 entrées : deux décernées pour le Clavia et les deux autres pour le Virus. Comme le Blofeld entre dans le Virus, il ressortira dans la carte son via ce dernier. Simple ;)

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

56
Une petite mixette peut aider aussi pour doser, car empiler un Nord 2X ET un Blofeld ou un Virus, c'est gros, ces machines pouvant deja individuellement empiler des couches!

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 13:52:48 ]

57
Citation de greywilde :
1) Si j'ai bien compris, le module/rack se connecte à un synthé. Le module supplante/écrase t'il les sons du clavier utilisé (qui devient un simple clavier maître, qu'il s'agisse d'un synthé ou d'un piano) ?

2) Comment se branche un module ? Du port Midi In du Module vers le Midi Out du clavier ? (en gros, la commande du clavier va vers le module ?)

Citation de fwedewe :
Si tu prends un Virus B, insère le Blofeld dedans afin de profiter de meilleurs effets.


3) Comment faire pour insérer un Module dans un module ? Moduleception !
On fait Midi Out Synthé vers Midi In Virus, puis Midi Out Virus vers Midi In Blofeld ?

4) Final question : avec un câble Midi vers USB (https://www.thomann.fr/neusonik_umidi_o22.htm), puis-je me passer d'interface audio/mixer pour enregistrer les sons exacts produits par le Nord Lead 2X sur un logiciel de DAW type Ableton ? Faudra t'il alors connecter Midi Out Nord Lead (ou Mini, ou Blofeld) avec ce câble, vers le PC en USB ?


Comme Krapod le dit, pas d'audio dans le Midi: il faut les 2 connectiques. Je pense que les questions viennent de cette confusion.

1) Un synthé qui commande un module en Midi se comporte comme un clavier maitre. Les sorties audio du module laisseront entendre les sons du module, et on entendra le synthé sur ses propres sorties (sauf mode «Local Off» ou équivalent).
2) Oui.
3) Si le but est de piloter 2 modules avec un seul clavier, les connexions sont: Out vers In, puis Thru vers In. Si les modules n'ont pas de prise Thru, il faut passer la prise Out en mode «Merge», ou «Thru», si disponible. Pour accéder simultanément aux 2 modules, il faut que le clavier ait un mode partagé ou superposé (split ou layer). Si le but est de commander un module avec un autre module (arpéggiateur, séquenceur,…): Out vers In, puis Out vers In.
4) Pas d'audio par le Midi, donc non.

ATTENTION: pas de sortie Midi sur le Blofeld, il sera nécessairement en bout de chaine Midi.

Concernant l'audio, la solution de faire passer un synthé à travers un autre ne peut être qu'en dépannage (sauf à vouloir modifier le son): le son du 1er synthé sera filtré/numérisé 2 fois, ce qui ne peut que faire des dégâts. En plus c'est compliqué: il faut allumer/configurer 2 machines même pour n'en utiliser qu'une.

À mon avis, le mieux est soit d'avoir une carte son à plusieurs entrées (3 pour recevoir en mono), soit utiliser une autre carte son (éventuellement la carte intégrée), soit une mixette externe (pas besoin du PC). Si besoin, il sera toujours possible de modifier les branchements pour l'enregistrement direct sur le PC avec la bonne carte son, une piste après l'autre (de toute façon, il faudra bien le faire, au moins avec le Blofeld qui n'a que 2 sorties audio).

Pour utiliser les effets du Virus sur le Blofeld, il sera plus simple de passer par une mixette avec un Send, ou − avec le PC − utiliser une sortie audio et le routage logiciel.

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 14:01:54 ]

58
J'aime quand c'est simple.
Merci les gars.
:bravo:

Je vais commander de ce pas mes câbles et ma UR44.

Il faudra aussi que je passe un peu de temps à comprendre tous ces nouveaux concepts (in, out, midi thru, etc...).

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 14:07:59 ]

59
Perso, je suis aussi assez dubitatif quand a la combo Blofeld > Virus, les deux machines pouvant dans l'absolu se suffire a elles memes.
60
Citation de Mr :
Perso, je suis aussi assez dubitatif quand a la combo Blofeld > Virus, les deux machines pouvant dans l'absolu se suffire a elles memes.
Sans parler du fait que c'est bien trop de matos compliqués pour débuter… Un seul clavier polytimbral serait bien suffisant!
61
Citation :
Concernant l'audio, la solution de faire passer un synthé à travers un autre ne peut être qu'en dépannage (sauf à vouloir modifier le son): le son du 1er synthé sera filtré/numérisé 2 fois, ce qui ne peut que faire des dégâts.


Je procède ainsi depuis des années avec certains de mes synthés qui sont traités par les effets du Virus TI (pas de filtrage, juste les effets), voire ceux du Motif XS6 parfois, et le son n'est en rien altéré. Bien au contraire, il y gagne à chaque fois. Mon Waldorf MWXTk n'a pas de réverbe et ses chorus/phaser/flanger ne sont pas d'une grande efficacité. Dès qu'il passe par le Virus, il gagne en présence, en épaisseur. Idem pour mon DX7 qui est un peu nu sans lui.

Et ce montage ne rajoute aucun parasite ou artefact.
Le Virus se comporte comme un simple rack d'effets, ni plus ni moins.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 10/07/2014 à 16:19:36 ]

62
Citation :
Perso, je suis aussi assez dubitatif quand a la combo Blofeld > Virus, les deux machines pouvant dans l'absolu se suffire a elles memes.


Le Blofeld que j'ai eu ne m'a jamais permis d'utiliser Chorus/Flanger/Phaser. Même en réglant à minima le seuil de modulation, le déphasage était maximal. Pour faire court, sur un réglage possible de 0 à 127, à 0 je n'avais rien et de 1 à 127, c'était au maxi. Brf, c'était du type ON/OFF
Peut-être que mon Blofeld était buggué de ce côté :??::???:

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

63
Salut Greywilde :D:

Désolé de pas avoir pu poster plus tôt mais je reviens à ce que tu as dit à la page 4 :

Citation :
je cherche en effet des sonorités plus proches des nappes douces des Prophet, Jupiter 8 ou de l'Arp Odyssey


Si tu recherche un arp odyssey, Krog fait une réédition de ce légendaire synthé :bravo:

https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/odyssey/news/a.play,n.24775.html

Bon on a pas encore beaucoup d'infos mais je ne serais pas étonné qu'il soit vendu moins cher que l'original ;)

3 notes sur un piano valent mieux que 3 clics sur un ordi

 

64
Citation de fwedewe :
Le Blofeld que j'ai eu ne m'a jamais permis d'utiliser Chorus/Flanger/Phaser. Même en réglant à minima le seuil de modulation, le déphasage était maximal. Pour faire court, sur un réglage possible de 0 à 127, à 0 je n'avais rien et de 1 à 127, c'était au maxi. Brf, c'était du type ON/OFF
Peut-être que mon Blofeld était buggué de ce côté :??::???:


Probablement car le mien marche normalement à ce niveau là.
65
greywilde

Un truc qui pourrait peut être t'intéresser, ça doit sortir bientôt et c'est pas très cher :)



66
Hello ! Tant que je vous tiens, avant que le sujet ne meure, j'ai déjà une liste de noël avant l'heure :

Korg Volca Beats
Alesis Micron
Bass Station 2
Remote 25 SL MkII
Virus B

Vos avis sur ces produits (du module, des bass, et du beatmaking à coût réduit) seraient les bienvenus, bien que j'ai déjà pu faire bon usage de votre bienveillance.

Bonne semaine,


PS : M.Kay, j'ai bien pris note de cette nouveauté à venir, thanks !

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 19:39:26 ]

67
Le Virus B est convivial, je vais plus facilement composer avec lui qu'avec le Micron.
Mais le Micron est très ludique avec ses arpeggios et ses sons usine orientés 80', de plus il intègre un clavier 3 octaves et reste compact (au détriment des potards mais c'est ce qui permet son prix contenu)
Personnellement, j'ai eu le Virus après le Micron et à posteriori, sur le plan sonore, je ne sais pas si j'aurais pris un Micron en complément de ce Virus.

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

68
Pour ma part, ce que je peux dire te ta liste, c'est que le Micron est fun pour délirer lors d'un boeuf ou pour composer en vacances, mais si c'est pour faire du plus sérieux, feu son grand frère le Ion était plus approprié!

Ensuite, le Virus B, ça avait été un rival malheureux quand j'avais acheté mon Nord 2X : compte tenu de l'écart de prix entre les deux machines, j'avais jugé pertinent de couper la section effets du Virus pour comparer ce qui était comparable. Et à sec, c'était sans appel, le Virus ne fait pas un pli face au Nord!

Pour ça, et compte tenu de ce que tu possèdes déjà, comme le suggérait fwedewe plus haut, un Virus B desktop à bas prix ferait un très bon multi-effets pour ton Nord 2X!

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 22:06:37 ]

69
Super ! Je note. Ayant déjà un Keystation 32, pour le côté portable/vacances, pas tellement besoin du Micron, en fait.

Pour le Remote 25 SL MkII, ayant justement le Keystation et un APC40, j'ai l'impression qu'il ferait en fait double emploi...

Pour le Bass Station, j'irais l'essayer pour m'en faire une idée claire.

Je reste donc sur le Virus B qui m'a l'air d'être une valeur sûre.

Ce qui me mène à la question de la raison : devrais-je utiliser le Nord Lead en clavier maître ou acheter autre un Clavier dédié à cette fonction ?
70
Citation :
devrais-je utiliser le Nord Lead en clavier maître ou acheter autre un Clavier dédié à cette fonction ?


Pourquoi acheter encore un clavier ? Le Clavia fera l'affaire. Si tu n'es pas totalement satisfait, tu pourras toujours acheter un clavier par la suite.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

71
Pour rejoindre Mr Kay, je trouve que l'ION est une très bonne affaire!
C'est un synthé puissant, avec bcp de possibilité de modulation. Le son est vraiment au rdv. Et vu les prix en occase (-de 500€!), c'est carrément intéressant. Je viens d'en acheter un il y a 3 mois et je suis très surpris positivement pour le prix. Ce synthé est vraiment sous estimé dans les forums...
72
L'Alesis ION est certainement un bon choix, en tout cas, mieux que le Micron qui semble très difficile à programmer en l'absence de potentiomètres suffisants. J'avais hésité à en prendre un vu que ça côte 350/400 €. Attention cependant à certains potentiomètres qui semblent dysfonctionner avec le temps.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

73
D'accord ! Je le remonte dans ma shortlist pour 2015 dans les claviers à 300-500e

Il se tiendra donc aux côtés de ses concurrents de 2015 : Alesis Ion, Yamaha AN1x, Roland D-50, Novation Mininova et Novation Bass Station 2.

Je vais essayer de n'en prendre qu'un ou deux et économiser pour un clavier de rêve (parmi les Prophet '08, Roland Jupiter-80 / 8, Kawai VPC 1 ou ARP Odyssey Mk2, c'est à dire ceux qui coûtent un bras et demi).

Merci à vous !

[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 16:52:22 ]

74
Roland D50 : j'espère que tu connais bien ce synthé car c'est un peu particulier et il faut prendre le temps de bien le programmer pour sortir des sons très "Eighties". Il a une couleur toute personnelle cet instrument. Au passage, sa programmation est plus aisée avec l'adjonction du PG1000

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

75
Je ne comprends pas bien non plus le besoin d'un clavier pour un Virus B s'il s'agit de l'utiliser comme on utiliserait une pédale de guitare (dans ce cas, tout se fait en audio)

Et un D-50, sans le PG-1000 ou bien un éditeur logiciel, tu risques de ne tourner qu'avec les présets d'usine passablement galvaudés, la nullité de cette machine en matière d'ergonomie n'ayant pas grand chose à envier à celle du DX7.

Attention, ce qui va suivre peut heurter les âmes sensibles

yamaha-dx7-402494.jpg

Ensuite, les Nord Lead étant inspirés des Prophet, ton 2X serait largement redondant avec un Prophet'08. J'ai pour ma part vendu mon 2X et mon MS 2000 pour passer sur Prophet'12 (par contre, j'ai gardé mon Blofeld desktop).

[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 20:27:30 ]