réactions à la news Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA
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Non, juste un bouton de selection, des LED à côté et une sérigraphie adaptée pour indiquer le paramètre que les potard physiques éditent.
C'est la meilleure solution quand il n'y a pas de place pour multiplier les contrôles matériels.
Absolument. Comme le faisait remarquer Tim Shoebridge, ce sont des machines paradoxales, qui à vouloir s'adresser à tout le monde, du casual user nomade au professionnel, ne sont optimisées pour personne. Le joueur de preset ou l'instrumentiste y trouveront peut-être leur compte, mais des opérations d'exploitation qui devrait être simples sont absentes ou compliquées par des choix ou des impératifs techniques nécessitant un apprentissage qui peut être franchement rebutant.
Roland imite Elektron en fait.
Ce qui rejoint ce qu'on disait plus haut.
Il y a beaucoup de fonctions qui - prises isolément - peuvent être un déclencheur d'achat pour un certain public, qui sera moins intéressé par d'autres et ne cherchera pas à en approfondir l'usage. Et Roland n'y est pas allé de main morte, question specs !
Personnellement, ce qui m'intéressait dans le JP-Xm (et je ne pense pas être le seul dans ce cas), c'est d'avoir des sons presque aussi bons que ceux d'un quarteron de Boutique, dans un format compact (Xm) avec de la polyphonie et de la multi-timbralité. Une sorte de Virus qui sonnerait comme certains Roland.
Le Bluetooth, les drums, le vocodeur, le i-arp qui fait séquenceur, les haut-parleurs, le clavier, l'alimentation par pile... tout ça est superflu de mon point de vue.
Alors oui, c'est comme la voiture moderne : utilisé en tant que synthé à jouer (même comme un pied), il est très bien. Le diable est dans les détails.
Mais l'attaquer directement pas la face i-arp, avec cette interface utilisateur, je tire mon chapeau bien haut pour la persévérance.
totounet
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Gam
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totounet
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C’est sur au bout d’un moment trop de zen core tue le zen core
Mais oui bien sur le XM ca sonne terrible on est d’accord!
Mais oui bien sur le XM ca sonne terrible on est d’accord!
Analog_Keys
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Gam
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.: Odon Quelconque :.
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Gam
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.: Odon Quelconque :.
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Citation de Gam :
Comme sur le X ? Mais ca oblige a agrandir le form factor deja tres compact du XM
Non, juste un bouton de selection, des LED à côté et une sérigraphie adaptée pour indiquer le paramètre que les potard physiques éditent.
C'est la meilleure solution quand il n'y a pas de place pour multiplier les contrôles matériels.
Citation de Gam :
A vouloir trop en faire, ils ont oublie l'essentiel, la progammation
Absolument. Comme le faisait remarquer Tim Shoebridge, ce sont des machines paradoxales, qui à vouloir s'adresser à tout le monde, du casual user nomade au professionnel, ne sont optimisées pour personne. Le joueur de preset ou l'instrumentiste y trouveront peut-être leur compte, mais des opérations d'exploitation qui devrait être simples sont absentes ou compliquées par des choix ou des impératifs techniques nécessitant un apprentissage qui peut être franchement rebutant.
Roland imite Elektron en fait.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 13/12/2020 à 14:24:25 ]
Anonyme
67
Je ne suis pas trop d'accord avec les quelques derniers messages, je ne comprends pas pourquoi les X/XM sont finalement peu aimés et globalement un peu partout, je lis beaucoup de reproches ici ou sur des forums étrangers, l'édition du son, comme ci, comme ça, pas comme ci, pas comme ça etc. Quand à l'I_arpeggio, 
Les potards me servent très bien, en part scene edit, ils règlent la part de la scene, en tone edit, ils règlent le tone.
Pas trop le choix non plus, petit gabarit oblige, comment pourrait on faire autrement, Roland a pris la décision de faire ainsi.
Le bluetooth est pratique pour envoyer du son dans ses moniteurs via le X/XM, les hps servent également, pour ma part j'ai mon xm à la verticale piloté par un clavier maître et le fait de les rajouter discrètement au son de mes moniteurs donne un petit + dans le son, plus de détails, de clarté.
Pour l'I-arpeggio, a mon avis c'est une machine à par entière, qui demande du temps pour le maitriser, moi qui est mon xm depuis enviren un an, j'ai passé 85% du temps sur l'édition de l'I-arpeggio et maintenant je suis content de savoir programmer vite fait un arrangement avec des sons d'usine et jouer, jouer, composer etc pour après, reprendre mes 5 part une par une pour affiner les instruments à ma guise. J'ai acheté mon xm un peu les yeux fermés, à cause de l'I-arpeggio justement, le son, je m'en foutait un peu, mais l'idée du I-arp pour orchestrer/arranger 5 parts automatiquement m'a vraiment convaincu et ce, sur n'importe quelle signature rythmique, voir polyrythmique! Et c'est ça que j'adore dans le X/XM: l'I-arpeggio, avec en bonus, le son bien entendu. Même si ça avait du GM, j'aurais été content, comme Rosco.
Tans pis pour les anciens propriétaires ... Félicitations pour les nouveaux.
A mon avis, Roland n'a pas voulu créer un synthé comme les autres, c'est un tout et ceux qui n'attendent que le son et ses réglages sur un X/XM passent à mon avis à coté du concept. Tout doit être exploité dans de telles machines, je dirais même que l'I-arp doit l'être principalement. D'ailleurs, je ne fais que ça quand j'allume mon xm, preset I-arp au hasard, j'écoute, je place des presets de tone sur les parts, je bidouille l'I-arp où il faut jusqu'à être satisfait et je sauvegarde. Seulement après, je joue, compose, pour enfin peaufiner/refaire le son/tone et affiner d'avantage ma scene ... Pour moi ce sont des machines à jouer, a programmer certe, mais à jouer car tout y est fait pour. Voilà mes deux centimes d'euros.
edit: j'ajouterais qu'il fait carte son, que le multi-effet chorus/delay/reverb peut être converti en multi_effet à part entière (en réglant les fx sur system) et du coup, l'entrée mic peut accueillir n'importe quelle source mono, comme un synthé mono par ex. Donc les 5 parts et l'entrée mic partagent les mêmes 3 effets, sachant que chaque part à son MFX. Modélisations + MFX, séquenceur (transposable ou pas), BAR, arpeggiateur, carte son, entrée MIC (EQ +comp, 48v), vocoder, multi-effet, même un ampli casque bluetooth en exagérant un peu, faut juste un sac à dos et des piles
.
Machines très complètes mine de rien.
Citation :
Perso, d'autres choses me gène plus comme sur le XM, l'absence de tune ou de hpf en façade, alors que des potards ne servent a rien. Obliger de passer par les menu.
Les potards me servent très bien, en part scene edit, ils règlent la part de la scene, en tone edit, ils règlent le tone.
Citation :
Mais ce chenillard de 16 boutons multifonctions monochrome déportés en bas, dont les fonctions changent selon le MODEL et/ou avec la touche SHIFT, sans que la sérigraphie ou l'afficheur ne puissent vraiment rendre ça intuitif (même si ils ont essayé, il faut l'admettre), pour ce qui me concerne c'est un échec ergonomique total comparé aux générations JV/XP sur lesquelles j'ai commencé la MAO.
Pas trop le choix non plus, petit gabarit oblige, comment pourrait on faire autrement, Roland a pris la décision de faire ainsi.
Citation :
A vouloir trop en faire, ils ont oublie l'essentiel, la programmation, il y a tellement de choses sans interet, une sonde de température, bluetooth, hp. BAR non éditable. Emplacement extension waveform. I-arpegio gadget.
Le bluetooth est pratique pour envoyer du son dans ses moniteurs via le X/XM, les hps servent également, pour ma part j'ai mon xm à la verticale piloté par un clavier maître et le fait de les rajouter discrètement au son de mes moniteurs donne un petit + dans le son, plus de détails, de clarté.
Pour l'I-arpeggio, a mon avis c'est une machine à par entière, qui demande du temps pour le maitriser, moi qui est mon xm depuis enviren un an, j'ai passé 85% du temps sur l'édition de l'I-arpeggio et maintenant je suis content de savoir programmer vite fait un arrangement avec des sons d'usine et jouer, jouer, composer etc pour après, reprendre mes 5 part une par une pour affiner les instruments à ma guise. J'ai acheté mon xm un peu les yeux fermés, à cause de l'I-arpeggio justement, le son, je m'en foutait un peu, mais l'idée du I-arp pour orchestrer/arranger 5 parts automatiquement m'a vraiment convaincu et ce, sur n'importe quelle signature rythmique, voir polyrythmique! Et c'est ça que j'adore dans le X/XM: l'I-arpeggio, avec en bonus, le son bien entendu. Même si ça avait du GM, j'aurais été content, comme Rosco.
Citation :
Ce qui est inquiétant c'est de voir le nombre en 2eme main, ca sent pas bon pour son évolution.
Tans pis pour les anciens propriétaires ... Félicitations pour les nouveaux.
Citation :
Absolument. Comme le faisait remarquer Tim Shoebridge, ce sont des machines paradoxales, qui à vouloir s'adresser à tout le monde, du casual user nomade au professionnel, ne sont optimisées pour personne. Le joueur de preset ou l'instrumentiste y trouveront peut-être leur compte, mais des opérations d'exploitation qui devrait être simples sont absentes ou compliquées par des choix ou des impératifs techniques nécessitant un apprentissage qui peut être franchement rebutant.
A mon avis, Roland n'a pas voulu créer un synthé comme les autres, c'est un tout et ceux qui n'attendent que le son et ses réglages sur un X/XM passent à mon avis à coté du concept. Tout doit être exploité dans de telles machines, je dirais même que l'I-arp doit l'être principalement. D'ailleurs, je ne fais que ça quand j'allume mon xm, preset I-arp au hasard, j'écoute, je place des presets de tone sur les parts, je bidouille l'I-arp où il faut jusqu'à être satisfait et je sauvegarde. Seulement après, je joue, compose, pour enfin peaufiner/refaire le son/tone et affiner d'avantage ma scene ... Pour moi ce sont des machines à jouer, a programmer certe, mais à jouer car tout y est fait pour. Voilà mes deux centimes d'euros.
edit: j'ajouterais qu'il fait carte son, que le multi-effet chorus/delay/reverb peut être converti en multi_effet à part entière (en réglant les fx sur system) et du coup, l'entrée mic peut accueillir n'importe quelle source mono, comme un synthé mono par ex. Donc les 5 parts et l'entrée mic partagent les mêmes 3 effets, sachant que chaque part à son MFX. Modélisations + MFX, séquenceur (transposable ou pas), BAR, arpeggiateur, carte son, entrée MIC (EQ +comp, 48v), vocoder, multi-effet, même un ampli casque bluetooth en exagérant un peu, faut juste un sac à dos et des piles
.Machines très complètes mine de rien.
[ Dernière édition du message le 13/12/2020 à 16:27:12 ]
titipol
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+1 d'ou, pourquoi pas l'Aux in ? 
Et même si je prends un Fantom prochainement, je garde le Xm, il est trop bien !
Et même si je prends un Fantom prochainement, je garde le Xm, il est trop bien !
titipol
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Gam
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stefmun
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Gam
9259
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L'offre etait pour les 46 premier pack.
Je ne sais pas ou tu vois les 15 EXZ telechargeable pour le Jupiter, n'aurais tu pas telecharger ceux du Fantom ?
Ceux du Jupiter il faut au prealable les acheter.
Je ne sais pas ou tu vois les 15 EXZ telechargeable pour le Jupiter, n'aurais tu pas telecharger ceux du Fantom ?
Ceux du Jupiter il faut au prealable les acheter.
[ Dernière édition du message le 13/12/2020 à 20:20:42 ]
stefmun
52
Posteur·euse AFfranchi·e
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Gam
9259
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stefmun
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Gam
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.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
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Citation de patriki :
ceux qui n'attendent que le son et ses réglages sur un X/XM passent à mon avis à coté du concept. Tout doit être exploité dans de telles machines, je dirais même que l'I-arp doit l'être principalement. [...] Pour moi ce sont des machines à jouer, a programmer certe, mais à jouer car tout y est fait pour.
Ce qui rejoint ce qu'on disait plus haut.
Il y a beaucoup de fonctions qui - prises isolément - peuvent être un déclencheur d'achat pour un certain public, qui sera moins intéressé par d'autres et ne cherchera pas à en approfondir l'usage. Et Roland n'y est pas allé de main morte, question specs !
Hors sujet :
C'est comme les voitures, qui se différencient maintenant par le nombre de fonctionnalités informatisées plus que par la technique, les performances ou les équipements.
Sur la mienne, également japonaise d'ailleurs, il existe une application à installer sur smartphone qu'on couple avec le système de la voiture pour disposer de stats et de quelques paramètres télécommandables. Cette application (mondiale) est extrêmement capricieuse et manifestement mal maitrisée par le constructeur ou plus probablement son sous-traitant/intégrateur.
Perso, je n'en ai rien à faire, et je trouve même peu prudent de pouvoir déverrouiller ou géolocaliser une voiture depuis un smartphone.
Mais certains hurlent au scandale parce qu'ils ne parviennent pas à apairer ou faire fonctionner ce bazar et harcèlent les concessionnaires ou le service support pour cette seule raison.
Mais la voiture, utilisée dans sa fonction primaire, c'est à dire en tant que véhicule automobile, elle est très bien.
Personnellement, ce qui m'intéressait dans le JP-Xm (et je ne pense pas être le seul dans ce cas), c'est d'avoir des sons presque aussi bons que ceux d'un quarteron de Boutique, dans un format compact (Xm) avec de la polyphonie et de la multi-timbralité. Une sorte de Virus qui sonnerait comme certains Roland.
Le Bluetooth, les drums, le vocodeur, le i-arp qui fait séquenceur, les haut-parleurs, le clavier, l'alimentation par pile... tout ça est superflu de mon point de vue.
Alors oui, c'est comme la voiture moderne : utilisé en tant que synthé à jouer (même comme un pied), il est très bien. Le diable est dans les détails.
Mais l'attaquer directement pas la face i-arp, avec cette interface utilisateur, je tire mon chapeau bien haut pour la persévérance.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 14/12/2020 à 01:14:45 ]
Gam
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stefmun
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
67
@ Odon Quelconque
J'entendais par "synthé à jouer", quelque chose comme jammer. Le I-arp est loin d'être compliqué, tous les réglages sont là pour paramétrer un arpège, et il m'a vraiment surpris parfois par sa quasi perfection de ses arrangements, oui, j'ai bien dit perfection. ça chante vraiment bien, et souvent d'ailleurs.
Quand j'ai calé un I-arp, quand j'ai commencé de rendre l'arrangement cohérent et musical, toute de suite l'inspiration arrive, c'est génial, avec un choix judicieux des timbres, des sons, c'est fabuleux. Il y a des moments où j'arrête carrément de jouer pour écouter tellement c'est bon, hallucinant.
D'ailleurs Roland avait vraiment voulu faire cela lors de la conception du X/XM, ils avaient en tête de faire un synthé avec lequel on joue/jam bien sur et que le synthé joue/jam avec nous.
Ce qui me manque, ce serait de la part de Roland, un explicatif de tous les presets d'arpèges et des beats, il y a un peu de tout, certains presets sont vachement syncopés avec des durées courtes de notes, d'autres sont plus liés et longs, certains répondent bien au jeu, d'autres non. Faudrait faire le point, et il n'y a que là que l'I-arp me décourage.
J'entendais par "synthé à jouer", quelque chose comme jammer. Le I-arp est loin d'être compliqué, tous les réglages sont là pour paramétrer un arpège, et il m'a vraiment surpris parfois par sa quasi perfection de ses arrangements, oui, j'ai bien dit perfection. ça chante vraiment bien, et souvent d'ailleurs.
Quand j'ai calé un I-arp, quand j'ai commencé de rendre l'arrangement cohérent et musical, toute de suite l'inspiration arrive, c'est génial, avec un choix judicieux des timbres, des sons, c'est fabuleux. Il y a des moments où j'arrête carrément de jouer pour écouter tellement c'est bon, hallucinant.
D'ailleurs Roland avait vraiment voulu faire cela lors de la conception du X/XM, ils avaient en tête de faire un synthé avec lequel on joue/jam bien sur et que le synthé joue/jam avec nous.
Ce qui me manque, ce serait de la part de Roland, un explicatif de tous les presets d'arpèges et des beats, il y a un peu de tout, certains presets sont vachement syncopés avec des durées courtes de notes, d'autres sont plus liés et longs, certains répondent bien au jeu, d'autres non. Faudrait faire le point, et il n'y a que là que l'I-arp me décourage.
kosmix
51909
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Je ne sais pas pour les X/Xm mais les mode d'emploi des derniers synthés Roland que j'ai achetés (System-1, JD-Xi et SH-01A) sont lamentables. Des "manuels" aussi pauvres en contenu et aussi mal mal foutus c'est vraiment scandaleux. Celui du SH-01A est une immense feuille de papier journal pliée comme une carte routière et qui en plus est multilangues. Le pire c'est que les versions pdf ne sont même pas meilleures 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 18:44:11 ]
Gam
9259
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Membre depuis 21 ans
Anonyme
67
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