réactions à la news Le Roland Jupiter revient dans deux versions ultra-VA
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Banshee in Avalon

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titipol



totounet

C'est drôle, mais le nouveau modèle se rapproche du mode easy Zencore de la mc-707, 4 osc partageant les mêmes lfo, enveloppes et filtre etc...
Ca va faire plaisir a l’ami Odon ca.

[ Dernière édition du message le 20/04/2022 à 15:32:29 ]

.: Odon Quelconque :.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

dkrome


Maxxou32

Sur la démo on entend un son plus ample, une sorte de super Jupiter mais pas trop le son classique du J8. Après j'ai eu l'impression que Roland essaye de faire autre chose qu'une simple copie du 8 ce qui est intéressant.
Old School et Electronica

Gam

On pourrait en savoir plus sur ce "nouveau moteur Jupiter" ?
Sur la démo on entend un son plus ample, une sorte de super Jupiter mais pas trop le son classique du J8. Après j'ai eu l'impression que Roland essaye de faire autre chose qu'une simple copie du 8 ce qui est intéressant.
Le Jupiter X est ce qu'aurait pu être une suite moderne au Jupiter, mais voit tout en double
Donc 4 osc, 2 lfo, delay sur les osc, x-mod, pan de chaque osc, plein de forme d'onde, même du supersaw, drift, poly unisson, step lfo etc...
J'aurais préféré un 3 osc et 1 sub lié au 1er osc et un filtre compensé. Toujours cette foutue perte de volume et de basse.
Comme je le soupçonnais, c'est un mode Zencore épurée auquel ils ont garde l'essentiel pour en faire un modèle neo analogue.
Est ce que ca sonne, oui, ca l'a toujours été depuis la MC-707. On peu sortir des pad immense, qui pan de gauche a droite avec 4 osc qui se déclenchent en différé
Je n'ai pas vérifié si le cross mod va plus loin que le Jupiter 8 (le Zencore peut le faire sans probleme)
Bref. Des sons pas très complique a re faire sur une mc-707 par exemple qui a un mode easy du Zencore, mode qui utilise vcf, vca, lfo, enveloppe en commun.
L'ergonomie est toujours aussi pourrie, un peu mieux, mais pourrie. La mise a jour est la bien venue pour ce modèle Jupiter X.
[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 04:17:12 ]

.: Odon Quelconque :.

https://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=67&t=65625
https://www.dropbox.com/sh/m5xs51bkmzujlpc/AADzIxJmg5FRep2u0N8rDjBua?dl=0
Le moteur JP-X n'a rien de très nouveau : le modèle JP-8 utilise 2 tone/partial par voix avec les OSC VA et le filtre VCF+HPF. Le "modèle" JP-X met à profit l'autre paire de tone/partial par voix disponible dans le ZEN-Core pour simuler un synthé à 4 oscillateurs par voix.
https://static.roland.com/assets/media/pdf/JUPITER-X_Xm_parameter_eng06_W.pdf
Le seul intérêt c'est qu'il débride l'interface des Jupiter-X/Xm, rendant tous les contrôles et contrôleurs utilisables en mode VA, alors que les modèles ABM l'interdisent pour rester fidèle aux originaux (pas de vélocité, pas de 2nde enveloppe sur le Juno-106, etc). La contrepartie, c'est que si on utilise cette nouvelle paire d'OSC dans un patch, la polyphonie va souffrir (14 notes au total au lieu de 28 pour le JP-8).
Pour rappel, anticipant le Juno-X probablement basé dessus, les modèles Juno-106 et SH-101 utilisent et mixent les 4 tone/partial par voix du ZEN-Core pour simuler les 4 formes d'ondes simultanées de l'unique oscillateur des originaux.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 08:54:27 ]

Gam


totounet

L'ergonomie est toujours aussi pourrie, un peu mieux, mais pourrie. La mise a jour est la bien venue pour ce modèle Jupiter X.
Alors comme je suis dessus puisque je l’ai dans mon studio depuis quelques jours, je sens mieux le truc.
Je ne trouve pas l’ergonomie « pourrie » en fait.
Une couche de base ergonomique le fait bien, puis après pour d’autres trucs plus profonds du Zen Core ca va etre moins sympa.
Mais pourri je dirai pas ca.
Et surtout c’est plus l’ergonomie du début c’est rationnel.
C’est pas un Fantom, mais ca va on peut quand meme s’amuser.
Mais Waouw quel putain de son on prend dans les oreilles, ce qui reste la base.
Parce que je pense vraiment que ce clavier est au top sur le plan sonore, sur sa dynamique et ses sorties.
Il y a un truc que je trouve super c’est le clavier aussi.
Pour celui qui aime jouer du clavier, franchement il a un super feeling et sans doute un des meilleurs.
C’est un clavier a jouer avec des sons qui déchirent mais dans une vision plus directe et simple, pas 37000 modulations.
Sauf que quand on envoie la grosse basse de Jupiter 8 ou la nappe planante de Juno c’est juste la classe en pratique.
Alors si on est plus dans la synthése pure avec une vision plus complexe sur les modulations, on peut aller chercher d’autres synthés peut etre qui vont etre plus directement dans cet etat d’esprit, et aussi sur le plan ergonomique.
Mais si on a envie d’un clavier qui sonne super chaud pour jouer en groupe (sortir du studio) et construit comme un tank, qui a une gueule..et qui envoie justement le meilleur des sons de legende analo de Roland, il est juste terrible!
C’est a mon sens ce qui va orienter l’avis des uns et des autres.
Quand a l’histoire de la modelisations plus ou moins fidele je souris toujours;
Combien se font des avis sur une video Utube, sans meme avoir touché les originaux, et pensent dans un contexte ou tu te met juste tout seul devant le clavier a comparer en testant…tout le monde se vautre aux blind test.
Ca n’est pas de la musique ca mais de l’analyse pure de specs.
Dans une prod en studio ou sur scène personne ne serait capable de faire la différence tellement c’est deja tres bien, et surtout a un moment on s’en fout a part si on oublie la musique.
Ce sont des instruments de musique fait pour etre joués et prendre du plaisir.
Quand on pense au Jupite 8/Juno et consorts qui sont des synthés peu riches en fonctions et modulations, on ne leur reproche pas mais ils ont fait une part d’histoire de la musique électronique par des mecs qui les jouaient simplement.
Alors le Jupiter X est deja 100 fois plus puissant que tout ca…
Il y a une forme de paradoxe a vénérer un Jupiter 8 qui n’est pas le synthé le plus puissant en soi, et reprocher a un Jupiter X 100 fois plus riche de ne pas etre assez puissant.
Le Jupiter X excelle en synthé performer sur des choses directes avec un gros son…..comme en 1980!
C’est comme ca que je le vois, imparfait sur certains points (l’ecran plus grand ca aurait été cool) mais attachant et surtout irreprochable pour tout les sons chauds analo qu’il peut sortir.
[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 10:33:04 ]

Frajean

Combien se font des avis sur une video Utube, sans meme avoir touché les originaux, et pensent dans un contexte ou tu te met juste tout seul devant le clavier a comparer en testant…tout le monde se vautre aux blind test.
Ca n’est pas de la musique ca mais de l’analyse pure de specs.
Dans une prod en studio ou sur scène personne ne serait capable de faire la différence tellement c’est deja tres bien, et surtout a un moment on s’en fout a part si on oublie la musique.
Ce sont des instruments de musique fait pour etre joués et prendre du plaisir.
Quand on pense au Jupite 8/Juno et consorts qui sont des synthés peu riches en fonctions et modulations, on ne leur reproche pas mais ils ont fait une part d’histoire de la musique électronique par des mecs qui les jouaient simplement.
...
Je suis totalement d'accord avec ce genre de propos. Le nombre de vidéos où des Youtubeurs passent (perdent ?) leur temps à comparer les sonorités de 2 synthés, isolément d'un morceaux complet, en harmonie avec d'autres musiciens/instruments, et sans compter la post-production des effets... Toute cette branlette de cerveau, ça ne fait pas de la musique.

Gam

A quoi ca te sert un synthé avec autant de possibilités pour passer ton temps a faire défiler des page, shift scroll, fonction + la rangée de bouton type tr pour avoir accès aux osc, part etc
Bref tu passes ton temps a jongler, un inti patch, bordel il y avait moyen de faire plus simple non? il faut encore rentrer dans un menu
Et dire que l'ergonomie a ete revu 3 fois, du jamais vu. La MC-707 l'enfonce encore et toujours au niveau de l'ergonomie du synthé (bon ok pas le reste de la machine)
Oui le son y est mais au détriment du plaisir de créer le son et de le tweaker
[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 10:57:14 ]

fanchric


J'ai remplacé le Xm par le X et franchement, il correspond parfaitement à mon utilisation (Studio ET Live).
A quoi ca te sert un synthé avec autant de possibilités pour passer ton temps a faire défiler des page, shift scroll, fonction + la rangée de bouton type tr pour avoir accès aux osc, part etc
totounet y a parfaitement répondu :
Alors si on est plus dans la synthése pure avec une vision plus complexe sur les modulations, on peut aller chercher d’autres synthés peut etre qui vont etre plus directement dans cet etat d’esprit, et aussi sur le plan ergonomique.
Personnellement, je ne passe pas mon temps à faire défiler des pages, je préfère jouer.
Oui le son y est mais au détriment du plaisir de créer le son et de le tweaker
Hé oui voilà, personnellement, mon plaisir n'est pas dans le sound design mais je comprends parfaitement que ce soit le cas de certains, le Jupiter X n'est sans doute pas le plus approprié pour faire ça


fwedewe

Hé oui voilà, personnellement, mon plaisir n'est pas dans le sound design mais je comprends parfaitement que ce soit le cas de certains, le Jupiter X n'est sans doute pas le plus approprié pour faire ça
Je louche un peu sur le Jupiter X mais cette histoire d'ergonomie me refroidit un peu sachant que je fais justement du sound-design. J'ai essayé un Xm en magasin pendant une heure et, sans manuel explicatif, je n'ai pas tout compris à ce qui se passait. Et pourtant, j'en ai trituré du synthé depuis le temps. Je garde toujours en tête de me prendre un System-8 un jour qui m'avait fait une très bonne impression par le passé, avec son interface bien directe à l'ancienne. A méditer.
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

Gam

Citation :Hé oui voilà, personnellement, mon plaisir n'est pas dans le sound design mais je comprends parfaitement que ce soit le cas de certains, le Jupiter X n'est sans doute pas le plus approprié pour faire ça
Je louche un peu sur le Jupiter X mais cette histoire d'ergonomie me refroidit un peu sachant que je fais justement du sound-design. J'ai essayé un Xm en magasin pendant une heure et, sans manuel explicatif, je n'ai pas tout compris à ce qui se passait. Et pourtant, j'en ai trituré du synthé depuis le temps. Je garde toujours en tête de me prendre un System-8 un jour qui m'avait fait une très bonne impression par le passé, avec son interface bien directe à l'ancienne. A méditer.
Les Roland en tant que VA, sonnent super bien, mais il faut passer son tour pour le sound design, il y a une certaines puissance, mais c'est fastidieux sur le hardware.

titipol

très proche de mon JX10 grâce à des fiches bristol précieusement conservé.
Mais maintenant je profite, et pour le sound D, l'Hydrasynth, le ContinuuMini, voire le Jx08

Mon Xm était full memo et tac Maj, ça repart pour 256, je vais sûrement bricoler un peu de SH et qui sait, du Z-c ...de temps en temps


lioio

COMMON
PR-APR-B
PR-C
PR-D
XV-5080
JUPITER-8
JX-8P
JUNO-106
SH-101
JUPITER-X
VOCODER
RD-PIANO
PR-X
...
Drums
Percussion
Zone
Vocoder
"USER" (ici, tous nos Patchs Son créer regroupées)
Nota:
- "Value 1" pour defiler par paquets (dont en bout sytematiquement les Patchs son persos associées à la bank oû on est et nommées " U")
- "Value 2" pour avancer 1 à 1

totounet

Les Roland en tant que VA, sonnent super bien, mais il faut passer son tour pour le sound design, il y a une certaines puissance, mais c'est fastidieux sur le hardware
Gam:
C’est pas toujours super pratique sur certains points mais avec le panneau du Jupiter X et ses fonctions un sound designer peut en sortir de bonnes creations sonores tout de meme.

Je te trouve un poil radical.

Analog_Keys



Gam

C'est vrai c'est pas un DX7 non plus !
presque



lioio

C'est vrai c'est pas un DX7 non plus !



totounet

Citation de Analog_Keys :C'est vrai c'est pas un DX7 non plus !
presque
De toute facon il suffit a tout le mondee de telecharger le mode d’emploi pour se faire une idee par soi meme.
C’est ca qui est bien aujourd’hui on est plus piegé on peut se renseigner.

Gam


[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 22:40:47 ]

Maxxou32

Le Jupiter X est ce qu'aurait pu être une suite moderne au Jupiter, mais voit tout en double
Donc 4 osc, 2 lfo, delay sur les osc, x-mod, pan de chaque osc, plein de forme d'onde, même du supersaw, drift, poly unisson, step lfo etc...
J'aurais préféré un 3 osc et 1 sub lié au 1er osc et un filtre compensé. Toujours cette foutue perte de volume et de basse.
Comme je le soupçonnais, c'est un mode Zencore épurée auquel ils ont garde l'essentiel pour en faire un modèle neo analogue.
Est ce que ca sonne, oui, ca l'a toujours été depuis la MC-707. On peu sortir des pad immense, qui pan de gauche a droite avec 4 osc qui se déclenchent en différé
Je n'ai pas vérifié si le cross mod va plus loin que le Jupiter 8 (le Zencore peut le faire sans probleme)
Bref. Des sons pas très complique a re faire sur une mc-707 par exemple qui a un mode easy du Zencore, mode qui utilise vcf, vca, lfo, enveloppe en commun.
L'ergonomie est toujours aussi pourrie, un peu mieux, mais pourrie. La mise a jour est la bien venue pour ce modèle Jupiter X.
Merci de la réponse, j'avais pris le system 8 justement pour privilégier la création des sons (le XM venait juste de sortir), j'en suis pleinement satisfait surtout de moteur de base qui est très intéressant pour aller plus loin que le JP8. Je reconnais que ce Jupiter X a des très bons sons, qu'il sonne et qu'on peut déjà avec la façade faire pas mal de chose. Mais pour l'instant je privilégie une machine analo plus créative pour passer du temps à me faire mes sons. L'Arturia Polybrute tient la corde suivi du P5 rev4 que j'adore pour sa couleur sonore (plus simple mais plus immédiat).
mais il faut reconnaitre qu'esthétiquement et niveau son, le X est très réussi.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 21/04/2022 à 22:47:47 ]

Gam

Erreur de ma part il n'y a pas de step lfo, dommage mais après tout très dispensable sur un minuscule écran
Les enveloppes ne sont pas unifie. Il y en a 5
1 amp, 1 pitch et 1 vcf pour osc 1+2, et 2 autres 1 pitch et 1 vcf pour osc 3+4
[ Dernière édition du message le 22/04/2022 à 01:17:56 ]

.: Odon Quelconque :.

Les enveloppes ne sont pas unifie. Il y en a 5
On reste dans les fonctionnalités du ZEN-Core activées, assignées et synchronisées de manière sélective.
A savoir 2 enveloppes assignables par tone/partial, soit 8 enveloppes max par Patch, en l'occurrence ici en mode ADSR, et combinées à l'envi.

Plus l'activation dans le modèle du tone delay du ZEN-Core/XV-5080, bien connu des amateurs de pads évolutifs.
Comme pour les autres modèles ABM, on ne peut pas désactiver les OSC en trop, seulement mettre leur volume à zéro. Ce qui entame probablement la polyphonie globale même s'ils sont muets.
A propos de polyphonie, on s'orienterait sur une filiation du hardware avec celui de l'AX-Edge, ce qui signifierait un seul BMC pour le Jupiter-X.
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15858195&postcount=6708
Comme une MC-101.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 22/04/2022 à 12:53:31 ]
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