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Krakan

Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 26/11/2014 à 23:03:48

Bonjour à tous

Je vais prochainement investir dans un nouveau synthé,pour du durable.
Mon coeur balance entre l'excellent Clavia Nord lead A1 fraichement sorti,et le Terrible Roland Jupiter-80.

Lequel est le meilleur? pour de futures compositions en genres "épic Orchestral/Ambient/Cinematic" ou autres.
Les gros sons se valent-ils ?

J'ai en projet de réaliser quelques covers de bandes sons de films et jeux video.
Je suis tres sensible au pads inspirés de Vangelis, je suis Fan des sons Blade runner!

Mon coeur balance vers un Jupiter-80, mais j'ai eu en apercu pas mal de démos Clavia Nord Lead A1 convainquantes pour son potentiel.
Dans le doute et comme c'est mon achat de l'année vue les prix..
je viens demander si certains ont une experience sur les Clavia Nord dont le Lead A1 et Roland Jupiter-80.

Merci d'avance pour vos réponses :-p

[ Dernière édition du message le 26/11/2014 à 23:33:06 ]

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Anonyme

161

176 Posté le 15/02/2015 à 13:02:33

Pour pallier au pb du manque d'un pavé numérique, voilà la solution que j'utilise. Si quelqu'un en a une meilleure, alors son explication est la bienvenue. E je suis preneur.

Supposons que pour un concert, au rappel vous rejouez le morceau N° 3 (donc A3 par exemple) + un morceau inédit.

Je pense que vous n'allez de toute façon pas jouer un morceau que vous ne savez pas jouer. Et je pense que vous pouvez préparez à l'avance un Live Set ou Une Registration que je nommerai (sons suppléments indispensables)

De ce fait si je suis (en exagérant) à la Registration 8(D5) avant ce morceau Inédit ou ce morceau N°3 que l'on rejoue pour le public, j'aurai donc prévu avant mes dates de concerts l'imprévu prévu, donc ceci :

Registration 8(D6) : Juste Upper : Un piano Rhodes par exemple car j'en aurai besoin pour mon morceau Inédit. Dans le Live Set "Upper", je peux disposer de 4 sons (tunes) différents. Je peux mettre en position N° 2 (Une nappe par exemple° Et puis avec les potentiomètres linéaires, je peux faire facilement mon Mix d'un Morceau à l'autre : Rhodes : Morceau Inédit. Et Piano (rejouer un morceau). Je peux également muter le Rhode et "démuter" le Piano directement sur l'écran. Et je peux avoir encore deux sons de plus "mutés) pour les morceaux Inédit N°3 et N°4. Et puis, le Jupiter-80 a des Banques générales assignées par des familles avec un repère de plein de boutons de couleurs (rappelant le design du Jupiter 8) : les fameuses Bank colorées "Partie Upper" "Partie Lower" etc etc...

Cela dit, un son dans Lower peut être affecté dans Upper ou dans Solo ou dans PERC. Là la recherche est plus longue.
Donc, il faut vraiment que le morceau soit spécial pour ne pas arriver à s'en sortir. Car au vu du panel en direct que l'on dispose (trompettes, violon, Pad, Choirs, Clavb, EPiano etc;..) tout est possible.

Donc depuis Un Live set (avec mes effets bien préparés si besoin en prime et pourquoi s'en priver), on a très rapidement accès et ce sans passer par un Pavé numérique). Et puis une Registration peut avoir qu'un LIve Set démuté.

Et puis si vraiment on rejoue un Morceau qui nécessite (on va exagérer) une registration de 10 sons empilés, Il faut 5 à 10 seconde pour revenir à cette Registration : par exemple depuis la Registration "8D8", Je souhaite revenir en "1A1". y'a pas de quoi.

Si j'ai besoin de plus de sons pour un Morceaux : j'ai toujours mes Registrations.

Donc on peut pallier à cet handicap de pavé numérique très facilement. Il suffit d'être prévoyant et organisés.

Puisqu'on m'accuse d'ignorer cette solution. Y'en a un qui me dira "Je le savais déjà".

Voilà
A bientôt.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 13:09:35 ]

totounet

6371

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177 Posté le 15/02/2015 à 13:11:35

Je le savais deja :bravo:

Anonyme

161

178 Posté le 15/02/2015 à 13:16:57

Ca réponds à ton pb de défilement. Voilà

Et bien tu le sais maintenant. :bravo:

pour Mr Kay : je ne réponds plus.

totounet

6371

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Membre depuis 14 ans

179 Posté le 15/02/2015 à 13:18:50

Non je te taquine la :bravo:

En fait oui je le savais deja et pour cause je vais deja plus loin que ce que tu dis:
Dans une registration(qui est une memoire globale de live sets et de tones a l'interieur des live sets)je ne mets pas seulement les sons d'une seule chanson,je met aussi d'autres sons que je dispose en remplissant a mort tout les tones a l'interieur des live sets upper et lower.
Il me suffit alors de muter/demuter par les switchs tout les sons dont j'ai besoin pour les selectionner.
A chaque fois que j'enclenche une registration c'est comme si j'avais plein d'autres sons mutés pret a subvenir a mes besoins.

Le souci steph c'est quand tu fais certaines musiques avec plein de couches au declenchement et super programmés sur la tessiture:
La une seule memoire de registration ne peut pas contenir 150 reglages en interne que tu n'as plus qu'a switcher "on".

Et donc tu retombes dans la problematique de selection des groupes de 32 que je decris.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 13:19:47 ]

Anonyme

161

180 Posté le 15/02/2015 à 13:24:39

Citation :

mets pas seulement les sons d'une seule chanson,je met aussi d'autres sons que je dispose en remplissant a mort tout les tones a l'interieur des live sets upper et lower.
Il me suffit alors de muter/demuter par les switchs tout les sons dont j'ai besoin pour les selectionner.

c'est ce que j'ai dit et présenté.

Tu vas pas plus loin.

Le souci c'est aussi que Suivant les sons(en cours de changement de Registration durant un morcea), tu as une coupure. Parfois non, parfois oui. Donc moi j'évite. Avec Une registrations je me serts des Live set (avec mute et démute) Et je me sers également des touches (Alternate pour les sons les plus utilisés durant le concert).

Bon : on va s'entendre un peu ? :bravo:

Anonyme

161

181 Posté le 15/02/2015 à 13:28:39

Et je pense que ce pb vient non seulement de certains sons peut être trop gourmands en polyphonie (et si effets , on en parle même plus), mais aussi des couches d'effets qui prennent sur la mémoire de la polyphonie. c'est valable pour la pédale "forte".

Anonyme

161

182 Posté le 15/02/2015 à 13:30:44

Paraît(il que les pires ennemis du monde peuvent devenir les meilleurs amis du monde.

Je suis sûr que oui.

Quoiqu'il en soit : un pavé numérique n'était pas de trop. Et c'est la la première remarque qu'on fait au vendeur ou à soi même. Les Roland n'ont pas assuré à ce sujet.

Funkix

6158

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183 Posté le 15/02/2015 à 13:32:07

Une somptueuse machine que j'ai eu pendant 3 ans, une qualitė et une variėtė de son assez remarquable, parcontre son cotė massif intransportable (17kilos) m'a gener allant souvent chez ma soeur je ne pouvais pas le dėplacer, il est vrai que c'est une belle machine de live egalement mais son poids ne lui rend pas service, niveau qualitė de fabrication on est dans le beau haut de gamme, excellent touchė semi lestė avec lame en fer moulė en dessous,

j'ai pas trop compris la remarque de mrkay sur les potards ou alors le modele que tu as essayė avec un bleme, parce que sinon ils sont plutot bien costaud, potards sans fin et crantės! le fait de creer des couches est aussi plaisant que de tourner des potards, le jupi crėe des patchs mais vue ses possibilitės on pourrait plutot dire qu'il peut crėe carrement des ambiences, vraiment une tres belle machine,

d'ailleurs je fais l'erreur au debut de me laissė emporter par la vague kronos alors que je voulais le jupi au depart que je n'ai pas pu essayer, mais ensiute une fois l'essai fait j'ai due revendre mon kronos et perdre pas mal d'argent, la cote des jupi en ce moment dans les annonces est juste une mėga affaire.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 13:40:53 ]

Anonyme

161

184 Posté le 15/02/2015 à 13:37:23

Merci à toi.
100% ok

Citation :

la cote des jupi en ce moment dans les annonces est juste une mėga affaire.

je ne le savais pas. Au bout de 3 ans il est temps qu'on se rende compte de ce qu'il est.

Moi on m'a ri au nez. Et il y a sur you tub des imbécile qu'il l'on juger de "Toy" par rapport au Design du Kronos et du Motif.

J'aimerais retrouver ce lien.

Le pb c'est qu'un jour on peut le revendre, et à cause d'utilisateur ou de non utilisateurs disant tout et n'importe quoi et qui crachent finalement dans leurs soupe et qui font de ce fait une fausse valeur de l'occasion s'ils continuent (à cause de légendes urbaines) et il vont également la payer finalement.

C'est une très bonne machine. MAis je sais pas si je la garderai toujours.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 13:47:32 ]

Anonyme

161

185 Posté le 15/02/2015 à 13:44:58

Bon il est lourd (17 kg) (normal de par sa caisse robuste et solide). Mais il est transportable. Un piano Numérique Kawai de scène plus housse ou Flycase, on en parle même pas du poids.

Un JP-8 est pas légé tu sais.

Funkix

6158

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186 Posté le 15/02/2015 à 13:46:27

Ps: Oui mais 17 kilos ca fait mal aux fesses, disons que c'est aussi une belle machine d'interieur a placė sur un pied solide..
Dans les petites annonces on trouve de tout et heureusement les plus belles machines aussi..
Un petit voyage dans l'univers sonore du jupiter 80:
www.youtube.com/watch?v=hQouqti76s4
www.youtube.com/watch?v=I7tAq1QLRlw

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 13:50:49 ]

Anonyme

161

187 Posté le 15/02/2015 à 13:50:50

J'avais vu oui en phase d'achat.

J'aimerais voir des Live/ y'en a pas assez et c'est d'ailleurs la réflexion d'une de mes connaissance qui avait des à priori sur la puissance du JP-80 : car pas de vidéos live sur youtube. Car mal compris ce synthé.

Funkix

6158

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188 Posté le 15/02/2015 à 14:26:53

Tu as aussi celle ci qui suffit amplement ca calme :-D

www.youtube.com/watch?v=cJ_f8gXRnic

Anonyme

161

189 Posté le 15/02/2015 à 14:30:44

Si ça c'est pas de la qualité. Pas tout dans mon Univers mais la crédibilité est là.
et Howard Jones joue aussi avec un JP-8 sur scène encore actuellement.

Le liens pour les vidéos qui suivent
https://www.youtube.com/watch?v=hNs7fmL3gpQ

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 14:39:53 ]

Anonyme

161

190 Posté le 15/02/2015 à 14:42:31

Citation :

Tu as aussi celle ci qui suffit amplement ca calme

Très bien aussi.

Le tabou c'est pas la machine. On sait où il est : mais tabou.

Mr Kay

2653

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191 Posté le 15/02/2015 à 14:48:00

Citation de Funkix :

j'ai pas trop compris la remarque de mrkay sur les potards ou alors le modele que tu as essayė avec un bleme, parce que sinon ils sont plutot bien costaud, potards sans fin et crantės!

Il faut savoir que quand je jauge des synthés dans des boutiques, la première chose que je fais, c'est de jouer les touches et de tourner les potards, un peu quand on met la main sur le manche d'une guitare si on se sent à l'aise.

Et d'une manière générale, le toucher des potards des Roland ou les Korg (les Yamaha, je n'en vois pas souvent) me semble mou, assez désagréable en regard de la fermeté rassurante de ceux d'un Nord un d'un Virus.

Il y a peu, j'ai vu un vieux Prophet Vs, là, ça donnait l'impression d'être indestructible j'aurais bien aimé que mon Prophet 12 aie de tels potards, mais il est probable que ça aurait fait monter la facture...

Citation de Funkix :

la cote des jupi en ce moment dans les annonces est juste une mėga affaire.

Oui, et rien à voir là avec le délire conspirationniste de Steph, le fait est que les synthés de ce type perdent rapidement leur valeur, c'est pour ça que je ne recommande pas trop l'achat de ce genre de synthé neuf, à moins de savoir vraiment ce qu'on veut.

Tu as laissé des plumes avec ton Kronos, je pourrais parler du Karma qui m'intéressait, mais qui coûtait le prix d'un JP-80 alors j'ai attendu et bien m'en a pris car deux ans plus tard, j'en dénichais un neuf pour seulement 1300€, Korg venant d'annoncer le M3.

Après, le JP-80 a des facteurs aggravants que tu as soulignés qui m'ont sauté aux yeux dès que je l'ai vu, il est le cul entre deux chaises, entre des synthés au format 61 touches pesant 9/10kg et des gros modèles à toucher lourd.

Comme tu l'écris, un Jp-80 pèse 17kg, un Nord Lead de construction pourtant très robuste n'en pèse qu'un peu plus de 5, un Nord Electro 9kg en version 73 notes toucher lourd.

Anonyme

161

192 Posté le 15/02/2015 à 14:48:12

Et un peu de JP-8

Histoire de se faire du grand bien avec de la Pop.

J'aime assez.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 14:50:17 ]

Anonyme

161

193 Posté le 15/02/2015 à 14:54:17

Chuuut Mr Kay. Lâche prise

Ecoute plutôt :

Et un peu de JP-8

Histoire de se faire du grand bien avec de la Pop.

J'aime assez.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 14:59:36 ]

Funkix

6158

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194 Posté le 15/02/2015 à 15:25:02

Tres bonne ambiance relaxante steph.b, mrkay j'ai regardė la cote de la machine que tu preferes en ce moment (le p12) elle est aussi dans les bonnes affaires, j'en ai vue un qui est parti a 1400, on trouve des critiques assez dur sur ce prophet et en ecoutant la machine je la trouve bien aussi mais j'avoue que la section effet avec un choix d'effets plus dans le style analo (delai, flanger, phaser ect..) aurait etait plus judicieux, je pense que dave smith n'aurait pas due l'appeler prophet 12, la cible semble etre des fans de sons bien barrės electroide crusher, un peu les acheteurs d'electron,

je me demande d'ailleurs si nord avec le nord lead 4 n'etait pas dans la meme vision (voir sa section d'effets) apres rien n'empeche de faire des sons analos sur ces machines, d'ailleurs nord a rapidement crėe une nouvelle serie A1 pour analog 1 pour suivre le mouvement et avec une section d'effets qui cible les fans d'analo, d'ailleurs dans keyboard recording la personne qui fait le test dit qu'il a eu + de plaisir sur le A1 que sur le Norlead4 et Nord2x rėuni.

Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

195 Posté le 15/02/2015 à 16:46:41

Un P'12 à 1400€? Là, le vendeur devait vraiment être financièrement pris à la gorge, en temps normal, c'est plus dans les 1700/1900€.

Pour le reste, je ne dirai pas le contraire, le P'12 a été critiqué pour ses presets d'usines atroces, comme en son temps le MS-2000, sur lequel plein de crétins chiaient littéralement tout en encensant le MicroKorg alors que les deux machines avaient rigoureusement le même moteur sonore!

Mais bien programmé, le P'12 peut sonner fat, d'ailleurs pas plus tard que la semaine dernière, j'avais fait un petit blindtest Mopho Vs P'12, j'avais mis la petite pincée de "fat" qu'il fallait sur les sons du P'12 et tout le monde est tombé dans le panneau :-D

Une petite balade nocturne faite au P'12

Là où il a pu y avoir malentendu, c'est que certains espéraient le retour du Prophet 5 alors qu'il existe des Prophet numériques (le VS). Le Prophet 12 est en réalité le successeur du Poly Evolver, machine démentielle dont j'ai posté plus haut une vidéo avec des modulations dans tous les sens.

Et comme le Poly Evolver, le P'12 étaient jusque là les seules machines de Dave Smith comportant des effets internes, il n'y a pas d'effets "vintage", mais il y a 4 lignes de delay et les effets que tu cites sont en fait des delay modulés, qu'on peut faire facilement une fois qu'on a pigé le truc.

Tu parlais du Nord Lead 4, je l'avais aussi testé et je ne comprends toujours pas pourquoi ils n'ont pas mis de chorus dans la section effets alors qu'il y en avait eu des biens sur des modèles précédents.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 17:17:13 ]

Funkix

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196 Posté le 15/02/2015 à 17:55:29

Sympa cette interlude planante.. pour le lead 4 ils auraient pu mettre la section d'effets du A1 ca aurait etait + dans la continuitė et sortir plus tard le A1, ceci dit le A1.sonne bien mais faut faire du trie, y'a un dėsėquilibres dans la qualitė des sons et dans l'utilisation des effets qui ne sont pas birn exploitės, j'avais pas trouvė les dėmos sur le net transcendante, mais il a bien la puissance sous le capot,

parcontre le comparė a un jupiter 80 me parait difficile pour les deux machines, y'a tellement d'avantage chez l'une comme chez l'autre, niveau transport y'a pas photo, 5kg le A1 taillė presque comme un long 3 octaves alors qu'il en fait 4 ils ont bien optimisė sa longueur, note de bonne taille lėgerement raccourci, synthė pas tres large, un vrai portable mais touchė en dessous de celui d'un 80 qui est classieux, haut de gamme lamelle en fert semi lestė, sinon le A1 avait baissė et la il a repris 150 euros en neuf.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 17:56:51 ]

Funkix

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197 Posté le 15/02/2015 à 18:41:18

Pour rėpondre au premier post

Citation :

Lequel est le meilleur? pour de futures compositions en genres "épic Orchestral/Ambient/Cinematic" ou autres.
Les gros sons se valent-ils ?

Le Jupiter 80 pour ce style de sons est meilleur, le A1 le sera sur les sons de synthės analo, sur les numeriques a la D50 naturellement le Jp reprendra la main, pour le gros son les deux machines ont une ergonomie qui facilite l'empilage voir le split qui etaient pas tres agreable a mettre en place sur un prophet 08 par exemple qui sonnait bien aussi mais c'etait a mettre en place a l'interieur d'un patch avec une ergonomie particuliere ce qui etait gavant, sur le jupi80 et le a1 c'est un jeu d'enfant avec un petit kiff en plus sur le 80 due a son large ecran.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 19:39:39 ]

Wasserstoff

827

Posteur·euse AFfolé·e

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198 Posté le 16/02/2015 à 13:31:31

Citation de : Funkix

ceci dit le A1.sonne bien mais faut faire du trie, y'a un dėsėquilibres dans la qualitė des sons et dans l'utilisation des effets qui ne sont pas birn exploitės, j'avais pas trouvė les dėmos sur le net transcendante, mais il a bien la puissance sous le capot

As tu écouté cette démo du A1 ? Je la trouve plutôt réussie

Quant à la hausse de prix, c'est probablement à cause de la baisse de l'euro

Mr Kay

2653

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

199 Posté le 16/02/2015 à 13:33:40

En fait, le chorus du A1 est un chorus ensemble, et ca, ca peut faire des miracles, comme avec les string machines des annees 70.

C'est ce genre d'effet que j'etais arrive a programmer sur mon petit morceau planant, au depart, je m'etais mis en tete de reproduire le son de nappe du morceau Oxygene 4, de Jarre. :-P

totounet

6371

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200 Posté le 16/02/2015 à 13:45:19

Ouais et puis si on programme sur 4 slots on peut arriver a un son bien assez epais!

Dans toutes vos comparaisons sur le jupiter 80 et les autres(notamment avec les DSI comme tu l'as fait de maniere tres interressante Mr kay),n'oubliez pas une chose importante:
Le jupiter 80 est plus qu'un VA:
Vous avez des tonnes de tres bons sons acoustiques,des orgues et des pianos etc etc.
En ce sens il est plus versatile et si on a qu'une seule machine et qu'on a besoin d'une palette plus large.

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