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Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

  • 1 004 réponses
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Sujet de la discussion Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.

Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.

Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires

Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !

Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.

Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Alain Cassagnau


L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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251
J'ai aussi un FS1R : je ne me suis jamais servi de la fonction, parce que je trouve que ça ne sert à rien, mais le FS1R importe directement les sons de DX. Sauf que du coup il les rend "propres", ce qui n'est pas forcément un avantage.

Mermoz.
Mermoz
252

en tout cas un tx7 c est exactement comme un dx7 amputé de ses commandes hardware...
je pense que se soft vaux le coup d etre tester car pour le cout il est gratuit son auteur demande simplement un rapport de bug en guise de contribution.
https://www.jsynthlib.org/

253
Je serai interessé par une réédition du livre aussi.
Il est complexe ce synthe , si on veut farfouiller ....
254
Ça avance... j'attaque le dernier tiers du texte pour ce qui est de la réécriture. A l'époque, mon souci d'expliquer méticuleusement se traduisait parfois par des formules un peu périlleuses. Je simplifie un peu, je restructure certaines argumentations, et j'ajoute aussi plus de précisions.

Après la réécriture je passerai à l'ajout de nouveaux développements. Certaines idées me viennent, que je n'ai pas expérimentés. Il faut que je creuse par exemple la création de fondamentale par interférences d'harmoniques, il y a peut-être des surprises à la clef... faut voir...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

255
Citation de Alain :
Il faut que je creuse par exemple la création de fondamentale par interférences d'harmoniques

Tu commences à me faire peur là...

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

[ Dernière édition du message le 23/02/2010 à 19:45:53 ]

256

Meuh non, pas peur ! :-)) Par exemple 1.000 Hz + 1.300 Hz ça produit du 300 Hz. Donc trois fréquences obtenues avec seulement deux opérateurs ! Alors, qu'est-ce qu'on peut faire avec 6 opérateurs ? Mmmmh ?... Bonjour les nœuds au cerveau !!! Mais c'est intéressant, non ?

Note : cette recherche ne fonctionne correctement qu'avec des sinus (ahem, ahem...).

Et 22 kHz (inaudible) + 23 kHz (inaudible) ça fait du 1 kHz (audible). Pas possible avec un DX, mais bon, je gamberge quand même. :-))

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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J'ai le cerveau qui vient de lâcher, là.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Le miens boue tant il veut en savoir plus...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

259
Citation de Alain_DX7 :
Par exemple 1.000 Hz + 1.300 Hz ça produit du 300 Hz. Donc trois fréquences obtenues avec seulement deux opérateurs !
Donc, en gros, si je comprends bien, à partir de 2 signaux contenant chacun 1 harmonique, on génère signal en contenant 3 : les 2 d'origine plus une troisième étant la différence des 2 premières....
 

Sauf erreur de ma part, cela me fait un peu penser au principe du modulateur en anneau qui, à partir de 2 signaux, en génère un troisième étant le résultat de la somme et de la différence des 2 signaux d'origine.

Donc, en reprenant ton exemple, avec 1.000 Hz et 1.300 Hz, le Modulateur en Anneau génère 300Hz + 2300 Hz... Le tout pouvant être mélangé aux signaux d'origine, soit 300 + 1000 + 1300 + 2300.

J'ai bon ou bien ??
 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

260
Tout bon sauf pour les 2300 Hz. En génération directe il n'y a que le signal correspondant à la différence, qui apparaît là où les signaux coexistent en audio, donc en sortie de l'algorithme. Cela ne peut pas créer une fréquence étant la somme des fréquences. Seule la différence fonctionne.
Maintenant, il serait logique que l'interférence interfère à son tour avec les deux autres signaux, et c'est reparti pour une nouvelle génération supplémentaire, instantanée. Mais à chaque génération il y perte de puissance, donc ce n'est pas infini. Mais laissons ça aux matheux ! :-))

Je connais mal le modulateur en anneau, il me semblait que c'est de la FM, non ? Ça ne pas être de la simple addition (mixage audio) sinon c'est inutile. En tout cas pour un même réglage de fréquences, passer d'opérateurs parallèles à des opérateurs en FM ça donne tout à coup un son très proche du modulateur en anneau.

Et pour revenir à mon propos sur les ultra-sons : piste inutile car après tests il s'avère que le DX "décroche" (silence complet) peu après être sorti du domaine audible. Il est clair que ce sont les générateurs qui s'arrêtent, puisque même l'interférence disparaît aussi. S'ils continuaient, l'interférence audible passerait par les pré-amplis de sortie. 
Sans doute les ingénieurs ont estimé que ce n'était pas la peine de bouffer de la puissance de calcul pour travailler dans l'ultra-son. Dommage, ça aurait pu être passionnant. Reste tout de même que le DX peut générer par exemple des fréquences médium à partir de fréquences autour de 9000 Hz. Ce qui est intéressant, c'est de constater qu'à ce moment une intervalle DO-MI jouée sur le clavier devient légèrement fausse ! Ce qui trahit un problème de tempérament dans les hautes fréquences ! Etonnant pour du numérique !

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

261
Citation :
Je connais mal le modulateur en anneau, il me semblait que c'est de la FM, non ? Ça ne pas être de la simple addition (mixage audio) sinon c'est inutile. En tout cas pour un même réglage de fréquences, passer d'opérateurs parallèles à des opérateurs en FM ça donne tout à coup un son très proche du modulateur en anneau.

Un modulateur en anneau fait la somme et la différence de 2 signaux, c'est une modulation d'amplitude bipolaire. donc le 2300 est bon, bien entendu.

Ca se differencie beaucoup de la FM dans le sens ou le résultat est non harmonique.

[ Dernière édition du message le 25/02/2010 à 09:28:58 ]

262

Si le modulateur en anneau fait la somme, alors il faut refaire la comparaison avec la FM. Dans les deux cas il faudrait vérifier si 440 + 440 = 880 Hz, en sinus, bien sûr. La FM le fait obligatoirement, avec également la différence.

Pour le résultat "non harmonique", ça ne me paraît pas si simple : oui lorsque les deux signaux ne sont pas accordés ça crée des partiels, mais s'ils le sont, alors ça crée des harmoniques (l'accord unisson, octave ou quinte le démontre). Et que la modulation soit de fréquence ou d'amplitude, la règle reste vraie, seulement je pense que la FM a un effet plus agressif (distortion de la forme) mais là je n'ai pas de quoi faire la comparaison (pour ça il faudrait un synthé modulaire analogique :-)))

Quand tu dis que le modulateur en anneau est "bipolaire", les deux signaux se modulent mutuellement ? Je n'ai jamais vu le synoptique de ce truc (ben oui...).

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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seulement je pense que la FM a un effet plus agressif (distortion de la forme) mais là je n'ai pas de quoi faire la comparaison (pour ça il faudrait un synthé modulaire analogique :-)))
J'ai, avec un Zeroscillator http://www.cyndustries.com/modules_zero-osc.cfm?type=37 , non pas de distortion. mais beaucoup plus d'harmoniques pour la FM, donc oui plus aggressif (ca dépend de l'intensité de la FM)

Citation :
Quand tu dis que le modulateur en anneau est "bipolaire", les deux signaux se modulent mutuellement ? Je n'ai jamais vu le synoptique de ce truc (ben oui...).

Oui, on peut dire que les signaux se modulent mutuellement, mais ce n'est pas ce que je voulais dire par bipolaire : en gros une ring mod c'est la même chose qu'un VCA, sauf que le VCA peut uniquement monter le volume ou le baisser. Si la commande du VCA recoit une tension négative, il ne se passe rien le VCA reste fermé. Dans le cas d'une ring mod, le signal est amplifié même avec une tension négative, mais la phase du signal de sortie est inversée.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_modulation
264
Hors sujet :
Le coup du bipolaire, c'est comme avec un LFO :
unipolaire --> tension de 0 à +5 volts.
bipolaire --> tension de -5 à +5 volts.

Exemple pratique :
Filtre passe-bas avec un Cutoff réglé sur 1000 Hz et un LFO avec une plage de Modulation de 200 hz.
- Avec un LFO unipolaire, le Cutoff variera entre 1000 Hz et 1200 Hz.
- Avec un LFO bipolaire, ce même Cutoff variera entre 800 Hz et 1200 Hz...
mrgreen 

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265
Citation :
Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Citation :
Pas besoin pour l'instant d'aller au delà de ce fil de discussion. Le contact avec l'éditeur est en cours, on va voir. Quand à un comptage des demandes, c'est infaisable : il faudrait un média (support) qui rassemble tous les utilisateurs de FM Yamaha, et alors là... c'est mission impossible. D'autant qu'il ne s'agit pas que de la France, mais de tous les utilisateurs francophones.

Une remarque : Audiofanzine est le premier site francophone mondial dans le domaine.
Ici, tu bénéficie de la visibilité d'un leader, de la plus grosse communauté francophone, etc.

Ça a marché pour la réédition du bouquin de Curtis Roads "L'audionumérique : Musique et informatique" dans sa traduction française par Jean Reydelett peut très bien fonctionner pour le tien : on a battu le rappel sur AF pour demande à Dunod de rééditer le bouquin (qui était épuisé en FR) et c'est ce qui a été fait. Avec une réactualisation qui a fait qu'à sa sortie, la version française était (selon Curtis Roads) la plus à jour au monde (CR remercie d'ailleurs Audiofanzine et Choc, le modo qui avait porté ça dans sa préface).

Bref, je crois que ce n'est pas la peine d'aller chercher ailleurs Même s'il sera bon de communiquer sur les autres communautés DX-7 comme le groupe Yahoo de Spawn-X.

Dans un premier temps, je te propose de recréer un thread expliquant la démarche. Je le mettrai en topic de la semaine pour qu'il soit présent dans la newsletter. On dira que le topic ne doit servir qu'à manifester son intérêt pour le bouquin et on renverra les questions et discussions sur ce topic-ci.

Qu'en penses-tu ?

[ Dernière édition du message le 25/02/2010 à 17:06:02 ]

266

 

Je suis certainement meilleur en FM qu'en entretien de forum : c'est quoi un "thread" sur un forum ? Bon... j'ai un a priori favorable, et même si ça me questionne je suis pour ! :-)

 

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

267
thread=sujet

 

 

268
Bonjour,

je ne sais pas pourquoi ce sujet m'a filé entre les doigts à sa création... possédant un DX7IIFD à peine exploité du fait de sa complexité je suis aussi intéressée par la réédition de ce livre. Je tiens à être capable de faire sonner ce synthé de par moi-même par la suite!

Mon monde synthphonique ...

269
Bon, j'avais dit sortie pour Février... eh ben non, c'est raté. J'ai passé un mois compliqué à titre perso ; depuis 15 jours e bouquin est ouvert sur mon bureau, devant mon clavier, mais il est toujours en attente sous un autre doc prioritaire. Même les vacances et le WE n'y ont rien changé.

Ceci étant, à la lecture des différentes posts, ça suscite quelques autres idées à ajouter. Alors au final ça n'en sera que mieux. Je me donne encore un mois.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

270
Peut être pourrais tu nous donner le sommaire du livre et l'on pourra éventuellement proposer des points à compléter. Un point essentiel pour moi ce sont les exemples.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Pour moi, l'essentiel, c'est, comme tu l'as indiqué au tout début:
Citation :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)

Et donc, comprendre quelle action sur le son aura telle modification à la programmation. Et ceci pour permettre d'anticiper les conséquences de telle action, de programmer en connaissance de cause, et donc pouvoir plus ou moins rapidement programmer un son sur un synthé fm à partir d'un échantillon entendu ou imaginé (ce qui est aisément faisable en synthèse soustractive).

Citation :
Bon, j'avais dit sortie pour Février...

Bah, quand il s'agit d'un travail de cette envergure, l'idéal est de ne pas annoncer de deadline si proche... Mieux vaut se donner 2 à 3 mois de plus par rapport à une deadline réaliste espérée.

A bientôt

Xa
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Le sommaire, ça devrait être dispo sous peu...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

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Citation de : Gianni andon
Un point essentiel pour moi ce sont les exemples.

Entierement daccord

[ Dernière édition du message le 08/03/2010 à 17:21:43 ]

274
Excellent Alain, je flague ! Possesseur d'un TX81z je suis très intéressé par ta démarche qui m'aidera BEAUCOUP à comprendre la FM

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

275
+1 !! mrgreen
Moi, en FM, j'ai TX81Z, V50 et TG77....

Hors sujet :
Bon j'ai aussi un SY-35 mais... les formes d'onde FM ne sont pas modifiables donc il ne compte pas...
 

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