Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?
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Alain_DX7

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.
Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.
Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires
Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !
Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.
Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))
Alain Cassagnau
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Alain_DX7

Bonjour USW, tu bosses à l'IRCAM pour te prendre la tête à ce point au niveau vocabulaire ?
- pour Sabelithe and co : oui, 15 ans avant l'existence des DX Showning a produit et composé avec les premiers sons FM. Mais dire qu'un DX n'aurait pas pu faire ça... ouh là !!! A l'écoute on a l'impression d'entendre des sons typiques du DX, et je me fait fort de refaire tous les sons de Sabelithe avec un DX quand je veux. Le coup de maître de Showning ça a été d'inventer le procédé, de le gérer avec un ordi, d'être un vrai pionnier, et - plus simplement - d'être un génie révolutionnant la synthèse sonore. Mais question musique contemporaine, heu... c'est comme Boulez et le reste : ça a toujours été des trucs chiants d'intellos, et ça le restera pour l'éternité.
- les formants : de toute façon chercher à faire un formant en FM ce n'est pas possible puisque faire une résonance et le propre des filtres résonnants (ben tiens !). On peut au mieux la simuler en favorisant certains opérateurs dans certaines zones du clavier, ce qui est une mauvaise simulation, mais la seule qui soit possible en FM pure.
- le vibrato "vivant" : en FM, un opérateur ou un LFO, c'est la même chose ! Suffit de régler la fréquence, non ? Et si le LFO est trop stable, on peut le déstabiliser par la conjonction d'un modulateur en basse fréquence. Rien de plus facile !
- les micro-décalages linéaires de rapports, si c'est infaisable sur un DX, c'est faisable dans FM8. Maintenant, sur un DX, on peut très bien faire des "rapports aléatoires et différents" pour chaque note. C'est même le B A BA. Une fréquence fixe + une fréquence ratio, le tout saturé et régulé par un porteur, et voilà, ça marche tout seul, et même trop bien.
- "correlation temporelle des enveloppes" : si j'interprète, selon le vocabulaire français, le terme de "corrélation", je comprends "interaction". Là, il y a un certain "keyboard rate scaling" qui me semble convenir, non ? Et si le sens de "correlation temporelle" est différent, alors nous ne parlons pas la même langue. Et si ça doit être plus compliqué qu'un simple suivi de clavier, alors là je voudrais bien savoir quel synthé du commerce est capable de faire mieux, mis à part peut-être les très rares modèles qui utilisent une matrice sophistiquée, comme ça s'est vu chez Oberheim.
Et s'il fallait critiquer les enveloppes des DX, il faudrait commencer par ne pas "zapper" les erreurs de calculs qui se produisent avec les faibles rapports entre les niveaux (L1, L2, L3), qui provoquent parfois des résultats aléatoires, et que je considère comme un authentique bug !
Naturellement tout ce que je viens d'expliquer le sera en long en large et en travers dans le bouquin.
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Anonyme

Je veux bien admettre que je suis souvent maladroit sur les forums mais là je
Bon...à ta décharge, je reconnais qu'il y avait une part de provocation, mais courtoise et de bonne foi, note. Les tyrans qui roucoulent quand on les caresse et qu'on les valorise, j'en ai déjà rencontré quelques uns, j'ai pas trop d'énergie pour ça, pis je crois pas que tu aurais grand chose à y gagner non plus : je trouve ta chaise fâcheusement bancale...donc, si t'as envie de continuer sur un mode cordial et intellectuellement honnête, tu fais signe...je suis certain que tu pourrais m'apprendre des trucs en plus...

Pevets

Ben, vaut mieux, sinon j'abandonne de suite !(...) Naturellement tout ce que je viens d'expliquer le sera en long en large et en travers dans le bouquin.


Alain_DX7

Les tronches qui parlent de la FM le font certainement très bien, mais quand je lis à propos de "Stria" (œuvre musicale de Showning) un commentaire sur le nombre d'or rédigé sous la forme "0.382/0.618=618/1=1/1.618)", je me dis qu'un matheux qui écoute de la musique reste un véritable alien chez les musiciens !
J'ai déjà assisté, il y a longtemps, à une "1ère rencontre" entre des musiciens contemporains et des matheux. Ça a été un dramatique fiasco car les deux mondes n'ont pas pu se parler. A cette époque j'ai amené un de ces musiciens "cérébraux" au Salon de la Musique, pour découvrir les synthés. Au bout de deux heures il a pris un ton sucré pour me dire : "Alain, quand on se parle, je ne te comprends pas !". Je lui ai répondu "Peut-être, mais sur le Salon, tout le monde me comprend !". Il est retourné à ses "concepts", et moi à mes oscillos.
Un excellent philosophe - dont j'ai oublié le nom - a dit "La meilleure philosophie, c'est celle que comprend ma concierge". J'en dirai autant sur la FM et les musiciens. J'ai fait découvrir la FM a des guitaristes qui n'avaient jamais touché un synthé auparavant. Et si j'ai une seule fierté, c'est surtout celle-là.
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

nicolaskern

Ce livre, pour l'avoir lu entant que relecteur dans sa toute dernière version, est accessible à quiconque veut en savoir plus sur la FM, d'une part, mais aussi de la programmation en elle-même, et ça c'est géniallement accessible

Un petit mapping vidéo ? https://www.electroson.fr

Will Zégal

usw > ça va ? Tu te sens bien ?
Parce que tu viens faire une contribution un chouilla intello-j'me la pète (qui ne manquait cependant pas d'intérêt). Alain te répond sans acrimonie et tu prends la mouche ? Faut se calmer, un peu. Si tu n'acceptes pas la contradiction (j'ai pas dit l'agression parce que là, je n'en vois pas), t'as rien à faire dans un forum.
Sur le fond maintenant :
Mais ça me gène un peu de voir ce synthé élevé au rang de référence absolue pour la synthèse fm.Ça, je le comprends. Sauf que je n'ai vu personne élever le DX-7 en référence absolue.

Le DX-7 fait partie des synthés de légende tout simplement parce qu'il a été (à ma connaissance) le premier ou un des premiers numériques de grande série et à peu près accessible à tous.
sur un plan tout à fait différent : je trouve qu'il y a quelque indécence à parler de prix du livre à la place d'Alain, alors que lui-même ne fait pas cela pour l'argent. "Certaines choses meurent d'être explicitées", comme dit le philosophe. Ne gâchons pas le côte "fête de l'esprit" qui entoure cette nouvelle édition !
Faut lire un peu : c'est Alain qui a interrogé les gens pour avoir une idée de quel prix leur semblerait raisonnable. Ça lui permet de se faire une idée de comment éditer le bouquin (quel mode de production) en fonction du prix envisageable et des quantités.
D'ailleurs, ce qui n'ont pas répondu, je rappelle que le sondage est là (clic)

admermoz

La discussion "intello" à partir des remarques de usw est intéressante, parce que les points de vue qui s'expriment sont sur des registres différents. Ce qui peut gêner les musiciens dans la façon qu'a eu usw de montrer les limites du dx, c'est justement que le vocabulaire était celui d'un spécialiste d'acoustique et d'analyse physique des sons, et pas directement une argumentation musicale. C'est ce que j'ai perçu, en tout cas, ce qui ne veut pas dire qu'usw ne soit pas musicien.
Mermoz

Anonyme

Je me fiche de passer pour le méchant troll de service, je ne doute pas de l'intérêt de son bouquin, ni de son excellente connaissance du dx-7, par contre je m'inquiète un peu de certaines confusions dans son vocabulaire et sa compréhension de la synthèse audio...
Alors justement, c'est un forum, si tu vois ce que je veux dire...

Alain_DX7

J'ai écrit des bancs d'essai de matos pendant plusieurs années, et j'ai même reçu des synthés à domicile avant qu'ils ne soient dispos sur le marché, parce les importateurs connaissaient ma rigueur. J'ai aussi bossé sur plusieurs manuels d'utilisateurs pour Ensoniq. Comment cela se fait-il donc ?... Bon sang mais c'est bien sur : j'ai été sollicité en raison de mes "confusions de vocabulaire" !
Et quand à la référence à Poujade, alors là mon pauvre vieux, si le fait de se mettre à la portée du français moyen te dégoûte, reste enfermé dans ta tour d'ivoire à contempler tes dictionnaires, et ne viens pas mettre le souk chez ceux qui ont une démarche altruiste. Je ne suis pas communiste, mais quand je lis des réactions pareilles, je peux comprendre qu'on le devienne !
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

FrFstudio



admermoz

Pas de combats de coqs, les gars ! Vous ne parleriez pas comme ça si nous étions tous ensemble dans un bistro autour d'un verre. Vous savez bien qu'il est difficile par écrit de voir les demi-sourires et les clins d'oeil ! Maintenant, si on prétend être précis en musique et/ou en physique des sons, il faut aussi l'être sur le reste, et les positions anti-intellectuelles comme celles qui évoquent le poujadisme, je n'aime pas : on ne joue pas avec ces trucs là.
Vous voulez de l'intello ? En voici d'un autre genre : si vous visitez la partie du musée Dali consacrée au bijoux, à Figueras, vous verrez, en français, la phrase suivante, qui concerne à la fois la musique et... les inconvénients des dialogues en temps réel sur le web (sauf que la phrase date de 1959 :
Illusoire! Les bijoux de Dalí doivent être pris très au sérieux. Dali : "Je me réjouis quand mon bijou des boucles d’oreille téléphone produit un sourire. Le sourire est agréable. Mais ces boucles d’oreille, de même que tous mes bijoux, sont des objets sérieux. Les boucles d’oreille signifient l’oreille, symbole d’harmonie et d’unité. Elles connotent la vitesse des moyens de communications modernes ; l’espoir et le danger des échanges subits de pensée"
(notez bien sûr le "subits" avec un "t", donc au sens de subitement et non de subir - désolé, quand je ne joue pas du synthé je suis prof à l'université, ça déteint !)
Sans rancune, bonne soirée à tous.
Mermoz

Dr Pouet


En bref :


Anonyme

J'aurais dû m'exprimer sur le sujet "dx-7 vs fm7/8" puisque (contrairement à ce qui a été compris) c'est plutôt une discussion autour la synthèse fm en général, et son évolution (fonctions et ergonomie) que je voulais lancer. Ayant découvert ces sujets ce we seulement, j'avoue avoir été agacé à contretemps par certains propos d'alain, et je suis venu le piquer ici, bon...mea culpa de ce côté...
Ces journées pluvieuses ne me valent rien ;-) T'es breton alain ?


Alain_DX7

Au dessus de toutes les subtilités, il y a la simplicité absolue. Je vois la musique, l'acoustique et la FM sous cet angle, et être vu comme un simpliste (voire un "simplet") est pour moi un dépouillement dont je me régale, tant les sophismes et les mondanités de certains artistes dits "contemporains" m'insupportent.
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Will Zégal

Je précise que je ne suis absolument pas anti-intello.
Hors sujet :Je déteste la simplification à outrance qui représente souvent un mépris de son interlocuteur genre "je fais simple parce que t'es trop naze pour comprendre" et j'estime qu'en français, un mot ne veut pas forcément dire exactement la même chose que son synonyme et que ce n'est pas un hasard si le vocabulaire est si riche. L'appauvrir sous prétexte de le mettre à portée de tous est un appauvrissement de la pensée.
Inversement, je déteste les gens qui jargonnent face à des gens dont ils savent qu'ils ne comprendront pas, uniquement pour marquer leur propre supériorité. Si les termes techniques et le jargon sont nécessaires pour s'exprimer très précisément et de façon subtile, ils ne sont pas nécessaires (et même contreproductifs) pour partager des connaissances et des notions avec des non-spécialistes.
Un parfait exemple est le droit. S'il est un domaine ou la précision des termes et le jargon est essentiel, c'est bien celui-là. Pourtant, j'avais une tante excellente avocate qui était capable d'échanger des idées et d'expliquer le droit à des béotiens. Comme quoi c'est possible. Ce que montrent aussi de nombreux vulgarisateurs scientifiques.
Ce qui m'a un peu gêné dans le post initial de usw, ce n'est pas une position "intellectuelle", mais une façon de s'exprimer qui sous-entendait "écoute petit gars, t'es à la rue et je vais te montrer à quel point je suis tellement au-dessus de toi sur ce sujet". Bon, c'est pas bien grave, même si c'est un peu insultant et discourtois. Par contre, qu'il s'offusque de la réponse de Alain et la considère comme agressive et discourtoise, parle de tyran, etc. alors là
usw > je te souhaite sincèrement de ne jamais croiser un Piston ou un VFred dans un forum. Et je ne parle pas d'un Founasse.
Sujet clôt (j'espère).

Will Zégal

Ce qui peut gêner les musiciens dans la façon qu'a eu usw de montrer les limites du dx, c'est justement que le vocabulaire était celui d'un spécialiste d'acoustique et d'analyse physique des sons, et pas directement une argumentation musicale.
Pour moi, ce n'est pas un problème. A partir du moment où le sujet est la synthèse que permet un synthé, il n'y a rien d'incohérent à pousser jusqu'à l'acoustique et l'analyse physique des sons.
De deux choses l'une : ou le musicien ne s'intéresse absolument pas à ces aspects et il travaillera à partir de presets qu'il bidouillera éventuellement pour les adapter (je pense que ça représente 98 % des utilisateurs de synthés, d'ailleurs). Ou il s'intéresse vraiment à la synthèse et au sounddesign auquel cas je vois difficilement comment on peut s'abstenir d'un minimum de notions d'acoustique et de physique des sons.
Un exemple pratique : si tu veux faire un son d'instrument (réel ou imaginaire) comportant un tube, t'as intérêt à savoir à peu près comment se comportent les ondes sonores à l'intérieur d'un tube. Évidemment, tu n'as pas besoin de ça. Par tâtonnements, écoute des résultats etc, tu peux très bien réussir ton son. Mais si tu sais comment ça se passe, tu vas sacrément gagner du temps.
De même, tu n'as pas besoin de savoir comment fonctionne un filtre pour régler un EQ (ni même savoir qu'il s'agit de filtres). Ni besoin de connaître les fréquences fondamentales d'un instrument pour l'égaliser. Avec un bonne oreille et des tâtonnements, on y arrive. Mais si tu sais comment fonctionne un filtre et les fréquences critiques de l'instrument que tu règles, tu vas direct à l'essentiel.

Gallagahn

Donc, question pour Alain: comment on va faire concrètement pour t'acheter le bouquin? On t'envoies un chèque, et tu nous fait parvenir le livre par retour de courrier?
Dire que j'ai failli vendre mon DX par lassitude, alors que maintenant il va se révéler des plus utile...
Juste pour finir: quand à la terminologie technique, moi aussi, ayant fait un bon bout de chemin à l'université (en droit), j'ai appris que si on n'appelle pas exactement la même chose par le même nom, alors que les définitions semblent identique, on se livre à des guerres de paroisses sans fin et des plus inutiles.
Loin de moi l'idée de remetre enquestion les compétence des uns et des autres, mais cette bagarre ne m'a en aucun cas servi à programmer mon DX. Conclusion, le livre me sera forcément utile, peu importe si une dérivation harmonique d'algoritme tertahidal conjoncturé est confondue avec un feedback post linéaire à convultion rotative, puisque ça procède d'une semi-conduction d'un opérateur de polyphase dérivé, parce qu'en fin de compte ce qui importe ce sont les techniques acquises pour arriver à créer un son. Et là, je rejoins Alain. Soyons vulgaires ! (au sens étymologique) puisque ce qui compte là c'est la fin, les moyens : laissons ça aux spécialistes.
Je sais: remarque inutile, mais ça me faisait plaisir


Gallagahn

C'était juste pour contredire

L'idéal est un savant mélange de théorie et d'expérimentation, d'accord?

elephant stone

peu importe si une dérivation harmonique d'algoritme tertahidal conjoncturé est confondue avec un feedback post linéaire à convultion rotative, puisque ça procède d'une semi-conduction d'un opérateur de polyphase dérivé

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

KaeRZed


KaeRZed

Je suis triiiiiste !!!


admermoz


Will Zégal

C'était juste pour contredire
L'idéal est un savant mélange de théorie et d'expérimentation, d'accord?
Ô combien ! Se contenter de théorie, c'est rester enfermé dans les découvertes des autres. Se contenter d'expérimentation, c'est risquer de passer un temps de fou à réinventer ce qui a déjà été fait.

Alain_DX7

Dans le bouquin, qui commence par une bonne dose de rappels sur l'acoustique, j'explique une chose : un objet en forme de patate n'a jamais fait de son musical : un son musical n'est fourni qu'à deux conditions : il faut un volume intérieur ET quelques lignes droites (sauf rares exceptions comme l'ocarina).
Voilà typiquement un raisonnement sans prise de tête : ce constat peut être fait par n'importe qui doté d'un QI normal, à la condition d'observer et scruter le monde qui nous entoure avec curiosité. Et puisqu'on parle de synonymes : assimiler simplicité avec indigence est une très mauvaise opération ! C'est avec des moyens très simples que quelques bonshommes grecs, il y a plus de 2000 ans, ont pu estimer avec une précision incroyable la distance de la terre à la Lune ou la circonférence de la Terre ! Faudrait peut-être pas l'oublier ! J'ai la même approche pour le son : comme le dit Will, les oreilles peuvent suffire pour faire un beau son.
Poser comme condition qu'on ne trouve des réponses qu'avec des diplômes et des outils technologiques, c'est plutôt ça l'appauvrissement, dans la mesure où on se persuade que sans cela nous ne pouvons plus évoluer en connaissances. C'est une énorme erreur.
Une bonne réflexion logique permet de trouver des réponses simples à des questions d'apparence "lourde". Une simple intervalle de quinte peut paraître sans intérêt à certains. Moi je la vois comme le E=MC2 du son, ou plutôt une pierre de rosette de la musique, de l'acoustique et de la physique qui reste à déchiffrer.
Le problème de notre société c'est qu'on a cru intelligent de supprimer de l'enseignement la démonstration par le Raisonnement Logique. La formule CQFD est devenue péjorative. Alors que la logique, sans aucun calculs, permet de résoudre bien des questions. Seulement voilà, ce mode de fonctionnement ne nécessite aucun diplôme. Et ça c'est une insulte au "système" actuel, surtout en France où si on n'a pas un Master ou un Doctorat, si on n'est pas un B.-H Lévy, on est forcément un con.
Le bouquin restera à moins de 90 pages, comme la version 1. Si j'avais pondu un pavé d'érudit, j'aurai l'air sérieux. Le contraire m'est complètement égal.
Réponse à la question de Gallagahn : je pense procéder à une souscription, donc la collecte de chèques jusqu'à ce que le montant global paie les frais de tirage + expédition de chaque exemplaire (ce qui ferait qu'un exemplaire à 15 € reviendrait à 20 € frais d'exp. compris... mais on n'y est pas encore). Ce système peremt à l'auteur en auto-production de ne pas courir de risques, mais aussi de ne rien faire payer à personne si le projet échoue faute de commandes suffisantes (les chèques sont alors détruits). Mais je table sur un petit tirage, et d'autre part Will a mis en place un sondage, aussi cette dernière éventualité est peu probable.
L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Anonyme

Juste pour finir: quand à la terminologie technique, moi aussi, ayant fait un bon bout de chemin à l'université (en droit), j'ai appris que si on n'appelle pas exactement la même chose par le même nom, alors que les définitions semblent identique, on se livre à des guerres de paroisses sans fin et des plus inutiles.
ben oui, les conventions sont nécessaires, et ne sont pas là pour rendre les choses compliquées, bien au contraire.
Un exemple anodin, mais qui peut avoir des effets pervers lorsqu'il s'adresse à un parfait débutant : utiliser le mot fréquence à la place des mots oscillateur/opérateur (ou composante latérale dans le cadre de la fm).
Et puis je ne suis ni matheux, ni physicien, ni acousticien

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