Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Forums Clavier synthétiseur numérique
Yamaha DX7
(37)
Déposer un avis
ACHETER D’OCCASION (11) À partir de 500 €
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
News
Tutoriels
Où acheter DX7 ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Alerte nouvelle annonce
Argus 446,08 €

Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

  • 1 004 réponses
  • 79 participants
  • 119 170 vues
  • 79 followers
Sujet de la discussion Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.

Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.

Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires

Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !

Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.

Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Alain Cassagnau


L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Afficher le sujet de la discussion
201
Citation de : Alain_DX7
De toute façon si la FM les intéressait plus que leur tiroir caisse, ça se saurait : ils n'aurait pas supprimé FM7.
FM7 était plus proche du DX7 original (originel) que FM8 ?
Comme xheindrichs, je croyais avoir compris que FM8 était un FM7 amélioré.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

202
FM8 est tellement amélioré par rapport à FM7 que je ne comprends rien à l'interface !!! C'est peut-être très bien, mais on retombe dans le problème des différentes versions : je ne peux pas tout suivre. Améliorer FM7, pour moi c'est : plus d'opérateurs, algorithme programmable, interconnexions entre opérateurs à volonté (dont feedback(s)), 24 bits ou plus, formes d'ondes (pour ceux qui en veulent), filtres analogiques (ça ne tue pas la FM), stéréo, et... entrée pour signal audio.
Et tout ça aurait pu garder la philosophie DX intacte, donc concilier tout le monde. FM8 fait peut-être à peu prés ce que je viens de décrire, mais je le redis : quand je lance la version démo, je ne retrouve rien du DX, et certainement pas l'ergonomie.

Si une bagnole se conduit avec un tableau de bord d'avion, ce n'est plus une bagnole.

Oui j'ai bien expliqué à NI ce que je préparais et pourquoi je voulais FM7. La réponse à été quasi automatique. En gros : "On ne fait plus FM7, maintenant c'est FM8 et c'est bien mieux". Une réponse de communiquant borné, quoi !

Ben oui, mais quand je demande un truc culte, j'aimerai bien qu'on ne tente pas de me fourguer une machin bling-bling tout neuf à la place !

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

203
Citation de Alain_DX7 :

 

 Un éditeur libre et gratuit ? J'en rêve sur mon Mac pour mon DX-7 !!! :-))))

ce poste m a donné envis de comprendre et apprendre la fm, je me suis payé un tx7 pour l occasion que je pilote avec le soft Jsynthlib0.20beta sa fonctionne a merveille.je pense qu il fonctionnera également sur mac c est du java et il a le mérite d etre g r a t u i t ....
https://www.jsynthlib.org/
me reste plus que la théorie pour calmer mes ardeures frénétiques de triturage intempestif... 
oh fait c est quoi un opérateur? sa sert a opérer un synthetiseur? c est une ligne de téléphone secrete pour parler avec des personnes des années80 ? et un algorithme? a rythmé le développement des algues dans la mer des Sysex?et aussi la fm on m avais dis que c étais pour entendre la radio?
enfin bref y a du taf j ai du prendre trop de retard?
un petit lexique serais le bienvenue
bonne continuation et bon courage j ai hate d entamer cette formation CAP fm...option dx7

204

Citation :
algorithme programmable, interconnexions entre opérateurs à volonté (dont feedback(s)

Il fesait déjà tout cela FM7 et le FM8 le fait toujours, c'est le même programme juste un peu plus lisible  (pour moi) et avec quelques améliorations.

Citation :
Oui j'ai bien expliqué à NI ce que je préparais et pourquoi je voulais FM7. La réponse à été quasi automatique. En gros : "On ne fait plus FM7, maintenant c'est FM8 et c'est bien mieux". Une réponse de communiquant borné, quoi !


Faut aussi les comprendre, il ne vont pas refaire un produit qui n'existe plus juste pour une personne et pour moi cela semble vrai, FM8 et juste "mieux" que le 7

Je trouve que l'interface est bien claire :

http://media.createdigitalmedia.net/kore/images/2008/07/fm8live.jpg



[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 10:16:18 ]

205
Alors que je connais le DX-7 comme ma poche, si je ne m'y retrouve pas dans l'interface de FM8, c'est qu'il y a un problème ! Ou alors je suis gâteux avant l'âge.

Si FM8 ressemble à un DX, alors moi je suis le pape !

Quand à NI, ils n'ont absolument rien à "refaire". Une copie de CD avec une facturation en bonne et due forme, ça n'a jamais tué un service commercial !!! Leur argument c'est du pipeau complet. La rupture avec le look et l'ergonomie du DX, ça peut très bien être conservé. Je ne dis pas qu'il faut émuler le DX dans sa configuration physique ni rester avec un affichage LCD microscopique, je dis qu'on doit s'y retrouver.

Le logiciel de registration du DX-7 qui fonctionnait sur l'ordinateur de Yamaha à partir de 1985 était, de ce point de vue, bien plus cohérent et ergonomique. Et pourtant la résolution d'écran était préhistorique et on s'y déplaçait non pas à la souris mais avec les flèches du clavier. Qu'est-ce qui empêche un programmeur d'adapter les bonne idées de ses prédécesseurs aux outils d'aujourd'hui ? C'est simple : il croit qu'il est plus malin. Ça c'est de l'orgueil bête.

De toute façon, à lire certains avis, FM8 n'apporte pas grand chose de plus que FM7, et le mode d'emploi est nul. Ce n'est pas moi qui le dit. Par contre, ce que je dis, c'est que FM8 n'a PLUS RIEN A VOIR avec les DX Yamaha. C'est autre chose. Je ne dis pas que ce n'est pas bien, je dis que ça a quitté la logique des DX. Or eux sont "cultes". Il y a une raison à cela, elle est logique et historique, et NI va à contrario de ce que prouve l'Histoire du synthé (et 180 000 clients !). Et je dis que c'est une connerie.

Je regrette vraiment de ne pas être capable de programmer un soft. Par contre, le cahier des charges, j'en ai une idée très précise ! Et ça serait autrement mieux foutu que FM8 parce que je reste dans une philosophie FM qui a suscité le 2ème succès mondial après le Mini-Moog dans l'histoire du synthé.

Peut-être que le bouquin mettra en lumière ce que je viens de dire, aux yeux de ceux qui ne connaissent que FM7/8 et n'ont pas eu la chance d'avoir un synthé FM Yamaha dans les pattes. Les réactions seront tout à fait intéressantes à cet égard.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

206

Alain, pourquoi ne chercherais-tu pas du côté de l'occasion. On trouve parfois FM7 en vente d'occasion.

FM8, contrairement à FM7, est compatible MacIntel ; c'est peut-être en cela que certains le trouvent mieux que FM7.

As-tu eu l'occasion de comparer FM7 avec un DX7 ? Si oui, est-ce vraiment semblable au niveau du son ? Il me semble que le DX7 était en 12 bits quand le FM7 était 16, on ?

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

207
Citation :
 Par contre, ce que je dis, c'est que FM8 n'a PLUS RIEN A VOIR avec les DX Yamaha.

Le problème vient peut être de l'interface, même en mode "Expert" tu ne t'y retrouves pas?

Parce que j'imagine mal comment cela pourrait être plus clair et accessible.

Sinon c'est exactement la même chose qu'un DX, c'est juste l'ergo qui est différente et tu est libre de tes algorithmes et tu as quelques trucs en plus, mais toutes les bases des DX sont toutes là.

Citation :
Peut-être que le bouquin mettra en lumière ce que je viens de dire, aux yeux de ceux qui ne connaissent que FM7/8 et n'ont pas eu la chance d'avoir un synthé FM Yamaha dans les pattes. Les réactions seront tout à fait intéressantes à cet égard.
Sinon j'ai eu un TX802 pendant un temps...




[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 13:22:29 ]

208
Citation :

I've got fm7 and fm8 softsynths, a tx802, and a dx100. I also owned a tx81z.

Comparisons/thoughts:

1. The DXs are cheap. I would try to get one for LESS than $250, nobody wants them.

2. The tx81z has an almost unusable interface -- not even one knob, you're always tapping on buttons. Tiny screen too. It's gritty (cheap d-to-a converter?) and that's probably why people like it.

3. The dx100 is also gritty, in a good way, and slightly more limited in features than the 81z, but it has more buttons and that makes programming easier. Fairly easy to get musical sounds, but it doesn't have all the features you need to get really distorted and weird (which is something fm synths do better than analog).

4. The tx802 is a little cleaner, but not as clean as the fm7/fm8. Again, not a great interface but you can work with it or find a computer librarian. Very flexible in features, top-of-the-line for its time. You can find these under $300 too, no one knows what they are.

5. The fm7 and fm8 are relatively clean and much more convenient to use than any of the real '80s tx's or dx's. They are among my favorite softsynths, they sit real well and unobtrusively in a mix. MORE features than any of the old DXs and a fantastic interface, including some dumbed down analog-style controls. However, they lack the grit of the real instruments. Worth owning as their own thing.

Hope this helps.

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/339599-yamaha-dx-7-a.html
209
La plupart des utilisateurs du FM8 l'utilisent comme un expandeur. Il n'y a qu'à voir le nombres de presets disponibles, on en trouve par milliers. Après ça d'ou te vient l'envie de faire un son à toi en partant de zéro?
Quand la partie programmatipn se nomme expert ça veut tout dire.
Donc que des gens comme Alain de la vieille école ne s'y retrouvent pas me parait tout à fait normal, FM8 met la partie programmation en second plan. Aujourd'hui ce n'est plus ce que les gens recherchent.

Tout ça c'est un conflit de génération comme la plupart du temps.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

210
je ne suis pas completement d'accord : la plupart des banques étaient pour le DX à la base, et c'est le synthé le plus utilisé au monde comme expandeur!!

La grande majorité des DX qui ont été en révisions possédaient toujours les presets d'origines! C'est bien connus.

Citation :
Tout ça c'est un conflit de génération comme la plupart du temps.


Non, je ne voit pas le rapport ?

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 14:09:58 ]

211
Ca dépend, moi ça m'intéresse bien de comprendre un peu, même si il y a peu de chances que je parvienne à faire un patch original qui rivalise avec les presets livrés.

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

212
Moi je vois tout-à-fait de quel "confilt de génération" il est question.
Entre les "vieux de la vieille" qui, avec la culture des anciennes machines non programmables (sans mémoires de patches), chercheront toujours à se faire des sons 100% persos et les utilisateurs plus récents qui ont la culture "j'écoute mes 3000 présets de basse pour voir", la démarche n'est pas vraiment la même...
mrgreen 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

213
Hors sujet :
Moi, je suis de la génération intermédiaire : mes premiers synthés avaient des presets... mais 128 maxi. Donc, forcément, il fallait quand même mettre la main dans le cambouis si on voulait ne pas avoir les mêmes sons que le voisin...
 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

214
Citation :

Moi je vois tout-à-fait de quel "confilt de génération" il est question.
Entre les "vieux de la vieille" qui, avec la culture des anciennes machines non programmables (sans mémoires de patches), chercheront toujours à se faire des sons 100% persos et les utilisateurs plus récents qui ont la culture "j'écoute mes 3000 présets de basse pour voir", la démarche n'est pas vraiment la même...


Bah, c'est exactement pour cela que je ne vois pas le rapport, j'ai un bon modulaire et suis completement anti-preset, donc je suis un "vieux de la vieille", comme Alain, et donc il ne peut y avoir de conflit générationnel.

C'est aussi simple que cela!


[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 14:36:07 ]

215
Ok. Tant mieux pour toi. Mais franchement : de nos jours, en premier réflexe, le musicien lambda passera généralement plus de temps à parcourir ses banques de presets (téléchargées sur le net) qu'à programmer ses propres sons.
Ok, il va toucher au cutoff du filtre et à l'attaque de l'enveloppe.... Mais bon : ce n'est pas ce que j'appelle programmer...
mrgreen 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

216
Yohda je ne voulais pas parler de toi mais plutôt du conflit utilisateurs FM8 et DX7 qui trouveront toujours à dire que celui ci est meilleur que celui là.
Ce qui est sur c'est que je n'ai jamais réussi à programmer quoi que ce soit sur mon FM8. J'attends le livre d'Alain pour voir si je ne suis pas un abruti. D'ici là j'achèterais peut être un DX7.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

217
Citation :

Yohda je ne voulais pas parler de toi mais plutôt du conflit utilisateurs FM8 et DX7 qui trouveront toujours à dire que celui ci est meilleur que celui là.


Ok, mais je ne cherche surtout pas à faire un DX vs FM7/8, je parlais juste des possibilités et de l'interface.

Mais sinon à chacun son outil, j'ai jamais réussit à programmer mon TX802, mais j'imagine très bien les utilisateurs de DX/TX être attachés à leur instrument, une interface physique c'est toujours autre chose que du virtuel.

Juste que le bouquin d'Alain peux aussi être utile aux utilisateurs de fm7/8, mais c'est à eux de s'adapter et non à Alain de prévoir pour toutes les variations.
218
gianni a raison, les gens:
- veulent des boites a préset
- veulent plus se faire chier à programmer des sons

et même sur la VA avec des boutons mrgreen

une vielle et alors ...??

219
Tout à fait d'accord. Sur ce, fermons le hors sujet, ça agace peut être notre ami. J'ai envie de demander le prix que coutera ce guide.

Trop tôt encore?

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

220
Hors sujet :
(10 euros de l'algorythme + 15% par operateurs au dela du 4eme mrgreen )

une vielle et alors ...??

221
Citation de fou :
[les gens ne veulent plus] se faire chier à programmer des sons
Mais.. ça sert à ça, un synthé, nom de zeus !!
eek 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

222
Bon je vais essayer de répondre à l'avalanche de post (je l'ai un peu cherché, je reconnais !)...

- je n'ai pas pu comparer le DX7 et FM7 puisque je ne parviens pas à me procurer ce dernier (sauf quasiment au prix de FM8 ; pas d'accord). Plus de bits sur FM7, ça ne peut être que mieux, on est d'accord.
- l'ergonomie du mode expert de FM8 (la seule partie réellement intérssante est trop différente non seulement du DX mais des synthés de recherche : pas assez explicite, trop d'abrévations, synoptique illisible. Le résultat de la culture du virtuel sur les jeunes programmeurs, qui se la joue un peu trop "intello désincarné". La représentation même des algorithmes en abcisse/ordonnées est une ânerie, le style graphique du DX est 100 fois plus facile à lire.
- thak you, Yohda, I understand you about the different models, else about the interface of FM8. Read above if you can [what mean the word "unobtrusively" ??? :-))))]
- Gianni, tu as mis le doigt sur le problème : FM8 met la programmation en arrière plan. Et c'est là mon grand reproche : des milliers de sons qui tuent la créativité individuelle, et le "poil dans la main" devenu un principe industriel ! Ah ça, c'est sûr que là je n'adhère pas du tout ! Le synthé, c'est la création sonore, pas la copie de sons, sinon quelle différence ça fait avec un sampleur ???? Beaucoup devraient faire un stage sur un modulaire sans mémoires, histoire de redevenir des vrais créateurs de sons.
- elephant, pourquoi est-ce que tu te la joue "looser" ? Bien sûr que oui tu pourras faire mieux que les sons d'usine ! Et même 100 fois mieux !
- KaeRZed, merci, tu me réconfortes ! Et oui je suis d'accord aussi : certains perdent du temps à explorer 3000 sons alors qu'il iraient dix fois plus vite à programmer ce qu'ils cherchent, avec en prime un son vraiment perso pour une musique perso. C'est une question de fierté, aussi !

Non, ces petites polémique ne m'agacent pas, au contraire. Ça m'est même très utile pour réviser mon rédactionnel. Je m'aperçois que les plus jeunes utilisateurs on perdu pied avec le son lui-même. Donc je vais rallonger l'introduction sur la structure acoustique du son. Mais ce qui est certain, c'est que le bouquin va demander un effort aux utilisateurs de FM7/8 par rapports aux utilisateurs de DX. Je crois que chercher à m'adapter à tout est infaisable et serait une erreur. D'une certaine manière, en m'en tenant (bêtement ?) aux DX, je garde une légitimité culturelle que je perdrais dans le cas contraire.

Il m'apparaît de plus en plus nécessaire que je crée mon propre site, parce que je m'aperçois que le DX est peut-être connu, mais il devient progressivement incompris, je le crains ! Comme d'ailleurs la démarche générale du "synthé de recherche" comme on disait jusque vers 1985. Oui, c'était une "planète" en soi, un autre monde, quasiment onirique en raison même du rapport avec le son et la machine (Klaus Schulze, Tangerine Dream, etc). Mais qui peut dire aujourd'hui qu'une banque de 3000 sons suscite une ambiance onirique ? C'est impossible.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

223
Hors sujet :
je ne veux pas faire polemique mais le pb du dx7 est egalement le pb du sampleur....

qui sample reellement à l'heure actuelle ?  les artistes hiphop/techno ouai et encore boucler des extraits de vynils(mais bon c'est creatif )...

mais combien achete des banques premachées, qui a pris son micro enregistrer ou exploiter à minima les possiblités de ces engins ?? tout le monde ses sent à l l'étroit avec 32 Mo !



une vielle et alors ...??

224

Citation :
what mean the word "unobtrusively" ??? :-))))]


I think that mean "discretement" in french

Hors sujet :
Citation :
qui sample reellement à l'heure actuelle ?  les artistes hiphop/techno ouai et encore boucler des extraits de vynils(mais bon c'est creatif )...


Connait tu l'album "Foley Room" d'Amon Tobin, c'est l'exeption qui confirme la règle au sampleur, il y a même des vidéos de son travail : très créatif!

225
Alain_DX7 > je t'ai envoyé un MP

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.