[SONDAGE] votre avis sur le séquenceur du MODX
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Ben si, justement, c'est même très important. C'est juste que tu dois ignorer ce que c'est (ou tu connais de nom seulement). Quand les scientifiques (ainsi que les ingénieurs qui conçoivent des trucs électroniques complexes, entre autres) manipulent des concepts scientifiques (biologie, physique, électronique, etc.), ils se doivent de s'efforcer de réfléchir strictement logiquement, sans affects et sans biais cognitifs qui pourraient biaiser leur raisonnement afin que les ponts ne s'effondrent pas, que les avions ne tombent pas, que les médocs ne tuent pas et que les PCB et tous les circuits fonctionnent comme prévu dans les machines. Il se trouve que les bais cognitifs sont la cause et la source des sophismes, ...sophismes qui ne sont autres que les manifestations des bais cognitifs, mais dans le cadre des formulations d'arguments lors d'échanges et de débats, comme présentement!
Autrement dit, il y a une différence entre nos opinions et les justifications de ces dernières. Le problème, c'est que les arguments que tu utilises pour justifier ton désaccord (ton opinion) contre notre grief sont constitués presque tous de sophismes archiconnus qu'il faut tenter d'éviter le plus possible dans le cadre d'un débat un tant soit peu correctement argumenté.
Par exemple, le fait que tu n'as pas besoin, toi, de séquenceur biaise ta réflexion et du coup, ton esprit évacue complètement le fait qu'il ne s'agit que d'un bridage volontaire. En effet, tu ne te prononces jamais sur le fait qu'il n'y a pas besoin de quoi que ce soit de matériel pour que Yam retire ce bridage. Pourquoi accepter alors qu'il ne le fait pas puisque cela ne nuirait pas à ceux qui en ont besoin?
Ce serait « gagnant/gagnant ». Tu comprends? Juste le fait que tu passes sous silence cette évidence (ou ne mentionne pas qu'en effet, ça ne nuirait à personne et que tous seraient alors heureux, comme tu le souhaites) démontre que tu justifies ton opinion uniquement selon ton intérêt très personnel, sans te soucier de celui des autres alors que le retrait ne changerait absolument rien pour toi et ceux qui n'ont pas besoin du séquenceur. Du coup, la nature humaine étant ce qu'elle est (nous sommes tous très affectés par les biais), tu choisis (inconsciemment) la voie la plus facile, en terme d'opinion, car tu n'es pas concerné par la fonction bridée. Tout ceci n'est pas un reproche en soi, car c'est humain et normal, sauf que cela transparaît dans la « qualité » des arguments que tu utilises pour contre argumenter.
Tu n'as manifestement pas lu le lien sur l'argumentum ad populum puisque tu conserves et poursuis avec le même argument. Ça n'a rien à voir avec le fait d'être pragmatique ou non. Justement, puisque tu ne comprends pas pourquoi cet argument n'est pas valide, tu penses que c'est juste pragmatique comme réflexion. Et c'est d'ailleurs pourquoi tous ceux qui ne connaissent pas les sophismes et/ou qui n'ont pas étudié suffisamment les biais et les erreurs de raisonnement croient, à tort, que c'est un bon argument.
L'argument du nombre de supporteurs (et/ou d'autorité) peut, mais n'est pas du tout un gage de quoi que ce soit dans tous les cas. À une époque, ils étaient bcp plus nombreux à croire que la terre était plate et que tout tournait autour d'elle (et ils étaient, pour certains, également en position d'autorité!). Pourtant, il y eut un ou deux « illuminés » qui affirmaient le contraire et ils avaient raison malgré les milliers d'autres qui étaient convaincus du contraire.
Je vais t'expliquer, juste sommairement, pourquoi c'est un argument erroné. Imagine que dès demain tous les constructeurs de clavier hard retirent les LFO de leur clavier et que, dans 100 ans, les vieux claviers possédant des LFO sont tous hors d'usage. Les gens de cette nouvelle époque vont quand même acheter et s'amuser avec des claviers, les musiciens vont les utiliser, bref, toute l'industrie va continuer à utiliser des claviers quand même parce que de toute façon, il n'y aura que des claviers sans LFO pour faire de la musique! l'humain fait avec ce qu'il y a et avec ce qu'on lui propose et s'adapte à presque tout (il existe plusieurs études de psychologie sociale qui corroborent et confirment tout ça, depuis des lustres déjà, mais je ne développerai pas pour ne pas trop saouler les autres). En cas de nécessité, un homme peut même manger de la chair humaine et boire sa propre urine si sa survie est en jeu!
Bref, ce n'est pas un bon argument. Accepter des retraits de fonctions quand les laisser là ne nuirait pas et ne coûterait pas plus cher à laisser dispo, ça revient à participer et encourager la tendance de ces retraits. Et, un jour, ce sera peut-être une fonction qui te tient à cœur qui sera retirée et segmentée en plusieurs produits, ce qui t'obligera alors à acheter (et dépenser plus d'argent pour) plus d'une machine pour faire ce que tu faisais avant avec une seule. Mais bons, encore une fois, dépendamment de notre compte bancaire, nous sommes plus ou moins touchés personnellement par cette pratique (et donc biaisé concernant notre opinion en relation avec cette résultante) de plusieurs constructeurs (qui ne sert en fait qu'à augmenter le rendement des actions des actionnaires, au détriment des petites gens).
Et peut-être que cette fois, c'est moi et Soft_Knee, n'ayant aucunement besoin de cette fonction, qui te diront d'être heureux, de focaliser sur les autres aspects et que, de toute façon, nous sommes 2550 à l'avoir acheté et à échanger avec le sourire sur notre groupe FB (et donc que nous avons raison à cause du nombre)! Nous verrons alors si tu passeras tjrs aussi vite à autre chose, surtout si, à ce moment, ton ancienne machine vient de lâcher, que t'es moins à l'aise financièrement et que t'as tout juste assez pour une seule machine et pas pour les 2 (requises à cause de la politique qui segmente pour faire fructifier le portefeuille des hommes en cravates) qui te permettrons de faire ce que t'as tjrs fait jusqu'à présent.
Le genre de message type entendu 100 fois qui ne fait rien avancer à la problèmatique.
Ne sois pas trop sur de ce que je connais ou pas, comme ta reflexion egalement sur le fait que je ne maitriserai pas la MAO etc etc.
Comme tu acceleres tout seul dans les virages, tu penses que je definis que c’est un argument.
Ce sont juste des faits que j’oppose aux vociferations exagerees sur l’absence de sequencer.
Je ne chercher pas a demontrer avec de longues tirades par A+B que le boeuf bourguignon c’est plus sain pour l’etre humain que la blanquette de veau.
Je n’ai pas envie de philosopher avec toi sur les notions de sophisme ou tout ce que tu veux, je viens juste parler musique au premier degré sur le MODX.
Je dis donc juste que l’’absence de sequencer ne me derange pas alors que je pensais au depart que ca me derangeait (car je le rappelle j ‘ai eu tout les motifs et j adorais leurr seauencer)
Je dis aussi que je comprend tout a fait que certains en soient decus, la n’est pas le souci.
Par contre quand on en fait des tirades sur tout et n’importe quoi(mais sirtout en faisant un bashing sur la societé Yamaha etc etc) j’estimel que ca va trop loin.
Le fait de mettre en avant l’idee que le MODX semble plaire a beaucouo n’est pas un argument contre l’absence de sequencer, juste une constatation que chacun considerera a sa maniere.
Tu melanges faits et arguments pour apouyer ton propos.
L’absence de sequencer est un fait, mais je peux te retourner que ce n’est pas un argument pour considerer que le MODX est un mauvais synthé.
Et surtout vous devriez me remercier toi et Soft Knee.
Car quand je vous repond clairement et simplement, ca vous donne l’occasion de remettre des couches de lignes de raisonnement ou d’ailleurs on ne voit meme plus ni le sequencer du MODX, ni le MODX lui meme
Ps:
Et ce ne sont pas vos petites attaques personnelles (comme ton intervention Nico a mourrir de rire tellemernt c’est mignon) qui vous rendront plus credibles non plus,
Le séquenceur est là. Ils ont seulement bridé une ou deux fonctions...
Par exemple, après avoir enregistré une piste, si tu te positionnes sur une autre et que tu enregistres (avec un autre son, ou non), peu importe que tu actives ou non le « keyboard control » (ou sélectionne une seule piste/canal MIDI), l'autre piste (canal MIDI) précédemment enregistrée est « effacée » avec du « vide ». Ce qui empêche par exemple, de séquencer 16 pistes les unes à la suite des autres.
Pourquoi? Parce que, comme plusieurs autres claviers, il est possible d'enregistrer une « performance » (un « combi », si tu préfères, dépendamment des marques de clavier), utilisant nécessairement plus d'une piste (canaux MIDI) à la fois (clavier splitté avec arpèges d'un coté, piano de l'autre, etc.). Sauf que, contrairement aux autres claviers qui permettent de désengager ce mode d'enregistrement de plusieurs pistes simultanément (un « combi quoi!), Yam le laisse systématiquement et toujours enclenché. Et se contente de dire qu'il faut utiliser Cubase si l'on veut séquencer une piste à la fois, de façon traditionnelle.
Mais c'est juste complètement stupide, car quand l'on s'y connaît un peu en programmation et tout et tout, l'on sait très bien que ça ne peut qu'être volontaire. Il s'agit de plus ou moins 2, 3 lignes de codes pour effectuer le désengagement de la réinscription de toutes les pistes simultanément (mais c'est évident qu'au contraire, des lignes ont été rajoutées volontairement puisqu'avant, dans le Motif, et depuis tjrs, l'on peut désactiver ceci. En fait, il n'y a rien à désactiver, il s'agit seulement d'enregistrer le ou les pistes/canaux sélectionné et pas les autres!). De plus, ça n'a strictement rien à voir avec les possibilités matériel ou logiciel de l'engin puisque tous les worstation, depuis plus de 20 ans sont capables de séquencer une piste/canal à la fois et/ou plus d'une à la fois.
C'est même ridicule au point que dans certains tutoriels, les mecs doivent spécifier que même si l'on sélectionne et change de piste/canaux, même si l'on désengage ou engage le keyboard control de certains canaux/piste, rien n'y fait, le clavier demeure toujours et systématique en mode : je réinscris toutes les pistes simultanément!
Bref, mis à part pour forcer à utiliser Cubase (qui soit dit en passant appartient à Yam), il n'y a rien qui justifie ce comportement des plus illogique qui ne peut être désengagé!
Tu piges?
Content que tu trouves cela mignon.
Par contre essaye de te remettre en cause un minimum sur tes raisonnements. On a le droit légitime de critiquer une machine quand cette critique a du sens. Arrête d'être le chien de garde des industriels ça serait cool, merci.
Tu as raison je comprend mieux maintenant pourquoi le sequencer absent du MODX est un souci du coup.
(Et aussi je ne savais pas que tu avais acheté Audiofanzine et que c’est toi le chef maintenant, que quand on partage pas ta theorie a toi c’est parce qu’on est pas gentil avec toi et qu’on ne se remet pas en cause, pis aussi qu’on est le chien de garde des industriels.
C’est vrai ca serait si simple si tout le monde etait ok avec tes critiques
Demandes a Darkmoon il t’expliqueras pourquoi ton message precedent n’a rien a voir avec un argumernt ni avec le sujet d’ailleurs)
C'est toi qui ne comprends pas, pourtant Darkmoon te l'a justement bien expliqué.
Très bien Nico, mais vu la teneur de ton intervention ici qui consiste juste a venir t'occuper de mon cas en mode personnel c'est peut juste ce message que tu n'as pas saisi toi
Cela dit l'initiative de coyote de créer ce sondage ici( que je trouvais peu utile pour ma part au depart ) nous fait réfléchir (au vu des résultats très partagés) sur l'idée que le sequencer semble important pour quelques uns.
Perso j'aurais dit qu'ils auraient été plus en faveur de l'inutilité du sequencer, peut être que la dessus je me suis un peu trompé.
Apres au de la de ces empoignades rien n'est effectivement figé et Yamaha peut très bien developer le sequencer dans l'idée de l'os du Forte comme le dit Synthwalker.
Mais ca on ne sait pas encore.
Coyote14
16572
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Membre depuis 21 ans
Comiso
513
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Ptain les gars, vous êtes possédés et pas cool entre vous.Vous avez tous relu l’Art d'avoir Toujours raison de mon pote Arthur???
Avant d’acheter un produit, j étudie mes besoins, pèse le pour et le contre et fais qq concessions sinon je ressors ma flûte à bec ou l’harmonica de mon père. C’est con de brider (sans jeu de mots) un séquencer pour des raisons de marketing surtout avec un si bel écran. A partir du moment où tu le sais, tu fais un choix, tu achètes ou pas. Ça ne fait pas de toi un consommateur debile.
Sur scène le montage et le MODX répondent en grande partie au besoin des musiciens. Il s’allume rapidos, les sons assurent dans leur majorité même si ça ne vaut un kontackt....et encore sur scène pas sur qu’on entende une énorme différence.
Je cherche un piano numérique avec un super clavier et un bon son. Le Yamaha p515 semble répondre à mes attentes. Je vais sans doute utiliser 10% de ses possibilités car je me contrefous du séquencer et des 200 sons dont je n’ai pas besoin ainsi que de ces rythmiques toutes faites. Je fais un choix en connaissance de cause. Je vais poser mes doigts et si ça le fait, je vais me faire plaisir. Au diable les choses bridées ou inutiles. Il y a des coups de cœurs qui n’ont rien à voir avec le marketing, Monsanto et son orchestre, le complot et l’agent Mulder.
et pas cool entre vous.Vous avez tous relu l’Art d'avoir Toujours raison de mon pote Arthur??? Avant d’acheter un produit, j étudie mes besoins, pèse le pour et le contre et fais qq concessions sinon je ressors ma flûte à bec ou l’harmonica de mon père. C’est con de brider (sans jeu de mots) un séquencer pour des raisons de marketing surtout avec un si bel écran. A partir du moment où tu le sais, tu fais un choix, tu achètes ou pas. Ça ne fait pas de toi un consommateur debile.
Sur scène le montage et le MODX répondent en grande partie au besoin des musiciens. Il s’allume rapidos, les sons assurent dans leur majorité même si ça ne vaut un kontackt....et encore sur scène pas sur qu’on entende une énorme différence.
Je cherche un piano numérique avec un super clavier et un bon son. Le Yamaha p515 semble répondre à mes attentes. Je vais sans doute utiliser 10% de ses possibilités car je me contrefous du séquencer et des 200 sons dont je n’ai pas besoin ainsi que de ces rythmiques toutes faites. Je fais un choix en connaissance de cause. Je vais poser mes doigts et si ça le fait, je vais me faire plaisir. Au diable les choses bridées ou inutiles. Il y a des coups de cœurs qui n’ont rien à voir avec le marketing, Monsanto et son orchestre, le complot et l’agent Mulder.
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 17:36:43 ]
korvan
3451
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Le séquenceur du MoDx est pour moi une régression.
Quand on voit ce dont a été capable Yamaha, il suffisait juste d'intégrer l'un des séquenceurs précédents, sans fonctionnalités supplémentaires, et c'était tout bon.
Autant les limitations matérielles peuvent se comprendre par rapport au prix (AT, sampling), autant ce bridage volontaire a ce bon goût de calcul qui me fait passer mon tour et réaliser des économies (tout comme par exemple Elektron et son A4 ne permettant pas le pilotage Midi en externe autre que la synchro), je garde donc mon XS et remercie Yamaha de ne pas m'entraîner dans le consumérisme.
Enfin, à voir, si Yamaha trouve le Dô pour une MAJ adaptée, je pourrais finalement ne pas rester intègre.
Quand on voit ce dont a été capable Yamaha, il suffisait juste d'intégrer l'un des séquenceurs précédents, sans fonctionnalités supplémentaires, et c'était tout bon.
Autant les limitations matérielles peuvent se comprendre par rapport au prix (AT, sampling), autant ce bridage volontaire a ce bon goût de calcul qui me fait passer mon tour et réaliser des économies (tout comme par exemple Elektron et son A4 ne permettant pas le pilotage Midi en externe autre que la synchro), je garde donc mon XS et remercie Yamaha de ne pas m'entraîner dans le consumérisme.
Enfin, à voir, si Yamaha trouve le Dô pour une MAJ adaptée, je pourrais finalement ne pas rester intègre.
Plaisir d'offrir, joie de recevoir.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de totounet :
Le sophisme et compagnie ca n’est ps le probleme...
Ben si, justement, c'est même très important. C'est juste que tu dois ignorer ce que c'est (ou tu connais de nom seulement). Quand les scientifiques (ainsi que les ingénieurs qui conçoivent des trucs électroniques complexes, entre autres) manipulent des concepts scientifiques (biologie, physique, électronique, etc.), ils se doivent de s'efforcer de réfléchir strictement logiquement, sans affects et sans biais cognitifs qui pourraient biaiser leur raisonnement afin que les ponts ne s'effondrent pas, que les avions ne tombent pas, que les médocs ne tuent pas et que les PCB et tous les circuits fonctionnent comme prévu dans les machines. Il se trouve que les bais cognitifs sont la cause et la source des sophismes, ...sophismes qui ne sont autres que les manifestations des bais cognitifs, mais dans le cadre des formulations d'arguments lors d'échanges et de débats, comme présentement!
Autrement dit, il y a une différence entre nos opinions et les justifications de ces dernières. Le problème, c'est que les arguments que tu utilises pour justifier ton désaccord (ton opinion) contre notre grief sont constitués presque tous de sophismes archiconnus qu'il faut tenter d'éviter le plus possible dans le cadre d'un débat un tant soit peu correctement argumenté.
Par exemple, le fait que tu n'as pas besoin, toi, de séquenceur biaise ta réflexion et du coup, ton esprit évacue complètement le fait qu'il ne s'agit que d'un bridage volontaire. En effet, tu ne te prononces jamais sur le fait qu'il n'y a pas besoin de quoi que ce soit de matériel pour que Yam retire ce bridage. Pourquoi accepter alors qu'il ne le fait pas puisque cela ne nuirait pas à ceux qui en ont besoin?
Ce serait « gagnant/gagnant ». Tu comprends? Juste le fait que tu passes sous silence cette évidence (ou ne mentionne pas qu'en effet, ça ne nuirait à personne et que tous seraient alors heureux, comme tu le souhaites) démontre que tu justifies ton opinion uniquement selon ton intérêt très personnel, sans te soucier de celui des autres alors que le retrait ne changerait absolument rien pour toi et ceux qui n'ont pas besoin du séquenceur. Du coup, la nature humaine étant ce qu'elle est (nous sommes tous très affectés par les biais), tu choisis (inconsciemment) la voie la plus facile, en terme d'opinion, car tu n'es pas concerné par la fonction bridée. Tout ceci n'est pas un reproche en soi, car c'est humain et normal, sauf que cela transparaît dans la « qualité » des arguments que tu utilises pour contre argumenter.
Citation de totounet :
Donc c’est pour moi tres simple:
Si Yamaha en vend ils n’auront pas eu tort dans leur choix puisque ca plait.
Si ca ne plait pas iis n’en vendent pas et peuvent se poser des questions sur leurs choix de depart.
Tu n'as manifestement pas lu le lien sur l'argumentum ad populum puisque tu conserves et poursuis avec le même argument. Ça n'a rien à voir avec le fait d'être pragmatique ou non. Justement, puisque tu ne comprends pas pourquoi cet argument n'est pas valide, tu penses que c'est juste pragmatique comme réflexion. Et c'est d'ailleurs pourquoi tous ceux qui ne connaissent pas les sophismes et/ou qui n'ont pas étudié suffisamment les biais et les erreurs de raisonnement croient, à tort, que c'est un bon argument.
L'argument du nombre de supporteurs (et/ou d'autorité) peut, mais n'est pas du tout un gage de quoi que ce soit dans tous les cas. À une époque, ils étaient bcp plus nombreux à croire que la terre était plate et que tout tournait autour d'elle (et ils étaient, pour certains, également en position d'autorité!). Pourtant, il y eut un ou deux « illuminés » qui affirmaient le contraire et ils avaient raison malgré les milliers d'autres qui étaient convaincus du contraire.
Je vais t'expliquer, juste sommairement, pourquoi c'est un argument erroné. Imagine que dès demain tous les constructeurs de clavier hard retirent les LFO de leur clavier et que, dans 100 ans, les vieux claviers possédant des LFO sont tous hors d'usage. Les gens de cette nouvelle époque vont quand même acheter et s'amuser avec des claviers, les musiciens vont les utiliser, bref, toute l'industrie va continuer à utiliser des claviers quand même parce que de toute façon, il n'y aura que des claviers sans LFO pour faire de la musique! l'humain fait avec ce qu'il y a et avec ce qu'on lui propose et s'adapte à presque tout (il existe plusieurs études de psychologie sociale qui corroborent et confirment tout ça, depuis des lustres déjà, mais je ne développerai pas pour ne pas trop saouler les autres). En cas de nécessité, un homme peut même manger de la chair humaine et boire sa propre urine si sa survie est en jeu!
Bref, ce n'est pas un bon argument. Accepter des retraits de fonctions quand les laisser là ne nuirait pas et ne coûterait pas plus cher à laisser dispo, ça revient à participer et encourager la tendance de ces retraits. Et, un jour, ce sera peut-être une fonction qui te tient à cœur qui sera retirée et segmentée en plusieurs produits, ce qui t'obligera alors à acheter (et dépenser plus d'argent pour) plus d'une machine pour faire ce que tu faisais avant avec une seule. Mais bons, encore une fois, dépendamment de notre compte bancaire, nous sommes plus ou moins touchés personnellement par cette pratique (et donc biaisé concernant notre opinion en relation avec cette résultante) de plusieurs constructeurs (qui ne sert en fait qu'à augmenter le rendement des actions des actionnaires, au détriment des petites gens).
Et peut-être que cette fois, c'est moi et Soft_Knee, n'ayant aucunement besoin de cette fonction, qui te diront d'être heureux, de focaliser sur les autres aspects et que, de toute façon, nous sommes 2550 à l'avoir acheté et à échanger avec le sourire sur notre groupe FB (et donc que nous avons raison à cause du nombre)! Nous verrons alors si tu passeras tjrs aussi vite à autre chose, surtout si, à ce moment, ton ancienne machine vient de lâcher, que t'es moins à l'aise financièrement et que t'as tout juste assez pour une seule machine et pas pour les 2 (requises à cause de la politique qui segmente pour faire fructifier le portefeuille des hommes en cravates) qui te permettrons de faire ce que t'as tjrs fait jusqu'à présent.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Anonyme
1531
Citation de Comiso :
Ptain les gars, vous êtes possédés
Avant d’acheter un produit, j étudie mes besoins, pèse le pour et le contre et fais qq concessions sinon je ressors ma flûte à bec ou l’harmonica de mon père. C’est con de brider (sans jeu de mots) un séquencer pour des raisons de marketing surtout avec un si bel écran. A partir du moment où tu le sais, tu fais un choix, tu achètes ou pas. Ça ne fait pas de toi un consommateur debile.
Sur scène le montage et le MODX répondent en grande partie au besoin des musiciens. Il s’allume rapidos, les sons assurent dans leur majorité même si ça ne vaut un kontackt....et encore sur scène pas sur qu’on entende une énorme différence.
Je cherche un piano numérique avec un super clavier et un bon son. Le Yamaha p515 semble répondre à mes attentes. Je vais sans doute utiliser 10% de ses possibilités car je me contrefous du séquencer et des 200 sons dont je n’ai pas besoin ainsi que de ces rythmiques toutes faites. Je fais un choix en connaissance de cause. Je vais poser mes doigts et si ça le fait, je vais me faire plaisir. Au diable les choses bridées ou inutiles. Il y a des coups de cœurs qui n’ont rien à voir avec le marketing, Monsanto et son orchestre, le complot et l’agent Mulder.
Le genre de message type entendu 100 fois qui ne fait rien avancer à la problèmatique.
C.i.r.c.u.s.
7714
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
c'est quoi le problème avec ce séq? trop de pavés à lire
Beat Thang iz Dead
Comiso
513
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Nico 38...le tien fait avancer. Une phrase et t as tout résumé. C’est bien. Terminé en ce qui me concerne. Bonne continuation.
Terminé en ce qui me concerne. Bonne continuation.[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 18:19:35 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation :
Ben si, justement, c'est même très important. C'est juste que tu dois ignorer ce que c'est (ou tu connais de nom seulement)
Ne sois pas trop sur de ce que je connais ou pas, comme ta reflexion egalement sur le fait que je ne maitriserai pas la MAO etc etc.
Citation :
L'argument du nombre de supporteurs (et/ou d'autorité) peut, mais n'est pas du tout un gage de quoi que ce soit dans tous les cas.
Comme tu acceleres tout seul dans les virages, tu penses que je definis que c’est un argument.
Ce sont juste des faits que j’oppose aux vociferations exagerees sur l’absence de sequencer.
Je ne chercher pas a demontrer avec de longues tirades par A+B que le boeuf bourguignon c’est plus sain pour l’etre humain que la blanquette de veau.
Je n’ai pas envie de philosopher avec toi sur les notions de sophisme ou tout ce que tu veux, je viens juste parler musique au premier degré sur le MODX.
Je dis donc juste que l’’absence de sequencer ne me derange pas alors que je pensais au depart que ca me derangeait (car je le rappelle j ‘ai eu tout les motifs et j adorais leurr seauencer)
Je dis aussi que je comprend tout a fait que certains en soient decus, la n’est pas le souci.
Par contre quand on en fait des tirades sur tout et n’importe quoi(mais sirtout en faisant un bashing sur la societé Yamaha etc etc) j’estimel que ca va trop loin.
Le fait de mettre en avant l’idee que le MODX semble plaire a beaucouo n’est pas un argument contre l’absence de sequencer, juste une constatation que chacun considerera a sa maniere.
Tu melanges faits et arguments pour apouyer ton propos.
L’absence de sequencer est un fait, mais je peux te retourner que ce n’est pas un argument pour considerer que le MODX est un mauvais synthé.
Et surtout vous devriez me remercier toi et Soft Knee.
Car quand je vous repond clairement et simplement, ca vous donne l’occasion de remettre des couches de lignes de raisonnement ou d’ailleurs on ne voit meme plus ni le sequencer du MODX, ni le MODX lui meme
Ps:
Et ce ne sont pas vos petites attaques personnelles (comme ton intervention Nico a mourrir de rire tellemernt c’est mignon) qui vous rendront plus credibles non plus,
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 18:32:53 ]
Anonyme
1531
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de circus :
c'est quoi le problème avec ce séq? trop de pavés à lire
Le séquenceur est là. Ils ont seulement bridé une ou deux fonctions...
Par exemple, après avoir enregistré une piste, si tu te positionnes sur une autre et que tu enregistres (avec un autre son, ou non), peu importe que tu actives ou non le « keyboard control » (ou sélectionne une seule piste/canal MIDI), l'autre piste (canal MIDI) précédemment enregistrée est « effacée » avec du « vide ». Ce qui empêche par exemple, de séquencer 16 pistes les unes à la suite des autres.
Pourquoi? Parce que, comme plusieurs autres claviers, il est possible d'enregistrer une « performance » (un « combi », si tu préfères, dépendamment des marques de clavier), utilisant nécessairement plus d'une piste (canaux MIDI) à la fois (clavier splitté avec arpèges d'un coté, piano de l'autre, etc.). Sauf que, contrairement aux autres claviers qui permettent de désengager ce mode d'enregistrement de plusieurs pistes simultanément (un « combi quoi!), Yam le laisse systématiquement et toujours enclenché. Et se contente de dire qu'il faut utiliser Cubase si l'on veut séquencer une piste à la fois, de façon traditionnelle.
Mais c'est juste complètement stupide, car quand l'on s'y connaît un peu en programmation et tout et tout, l'on sait très bien que ça ne peut qu'être volontaire. Il s'agit de plus ou moins 2, 3 lignes de codes pour effectuer le désengagement de la réinscription de toutes les pistes simultanément (mais c'est évident qu'au contraire, des lignes ont été rajoutées volontairement puisqu'avant, dans le Motif, et depuis tjrs, l'on peut désactiver ceci. En fait, il n'y a rien à désactiver, il s'agit seulement d'enregistrer le ou les pistes/canaux sélectionné et pas les autres!). De plus, ça n'a strictement rien à voir avec les possibilités matériel ou logiciel de l'engin puisque tous les worstation, depuis plus de 20 ans sont capables de séquencer une piste/canal à la fois et/ou plus d'une à la fois.
C'est même ridicule au point que dans certains tutoriels, les mecs doivent spécifier que même si l'on sélectionne et change de piste/canaux, même si l'on désengage ou engage le keyboard control de certains canaux/piste, rien n'y fait, le clavier demeure toujours et systématique en mode : je réinscris toutes les pistes simultanément!
Bref, mis à part pour forcer à utiliser Cubase (qui soit dit en passant appartient à Yam
), il n'y a rien qui justifie ce comportement des plus illogique qui ne peut être désengagé!Tu piges?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 18:40:39 ]
Anonyme
1531
Citation de totounet :
Citation :Ben si, justement, c'est même très important. C'est juste que tu dois ignorer ce que c'est (ou tu connais de nom seulement)
Ne sois pas trop sur de ce que je connais ou pas, comme ta reflexion egalement sur le fait que je ne maitriserai pas la MAO etc etc.
Citation :L'argument du nombre de supporteurs (et/ou d'autorité) peut, mais n'est pas du tout un gage de quoi que ce soit dans tous les cas.
Comme tu acceleres tout seul dans les virages, tu penses que je definis que c’est un argument.
Ce sont juste des faits que j’oppose aux vociferations exagerees sur l’absence de sequencer.
Je ne chercher pas a demontrer avec de longues tirades par A+B que le boeuf bourguignon c’est plus sain pour l’etre humain que la blanquette de veau.
Je n’ai pas envie de philosopher avec toi sur les notions de sophisme ou tout ce que tu veux, je viens juste parler musique au premier degré sur le MODX.
Je dis donc juste que l’’absence de sequencer ne me derange pas alors que je pensais au depart que ca me derangeait (car je le rappelle j ‘ai eu tout les motifs et j adorais leurr seauencer)
Je dis aussi que je comprend tout a fait que certains en soient decus, la n’est pas le souci.
Par contre quand on en fait des tirades sur tout et n’importe quoi(mais sirtout en faisant un bashing sur la societé Yamaha etc etc) j’estimel que ca va trop loin.
Le fait de mettre en avant l’idee que le MODX semble plaire a beaucouo n’est pas un argument contre l’absence de sequencer, juste une constatation que chacun considerera a sa maniere.
Tu melanges faits et arguments pour apouyer ton propos.
L’absence de sequencer est un fait, mais je peux te retourner que ce n’est pas un argument pour considerer que le MODX est un mauvais synthé.
Et surtout vous devriez me remercier toi et Soft Knee.
Car quand je vous repond clairement et simplement, ca vous donne l’occasion de remettre des couches de lignes de raisonnement ou d’ailleurs on ne voit meme plus ni le sequencer du MODX, ni le MODX lui meme
Ps:
Et ce ne sont pas vos petites attaques personnelles (comme ton intervention Nico a mourrir de rire tellemernt c’est mignon) qui vous rendront plus credibles non plus,
Content que tu trouves cela mignon.
Par contre essaye de te remettre en cause un minimum sur tes raisonnements. On a le droit légitime de critiquer une machine quand cette critique a du sens. Arrête d'être le chien de garde des industriels ça serait cool, merci.
C.i.r.c.u.s.
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@ Darkmoon, ça m'a l'air pour le moins étrange, ils vont sûrement lâcher sous la liesse populaire
Beat Thang iz Dead
totounet
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Citation :
Par contre essaye de te remettre en cause un minimum sur tes raisonnements. On a le droit légitime de critiquer une machine quand cette critique a du sens. Arrête d'être le chien de garde des industriels ça serait cool, merci.
Tu as raison je comprend mieux maintenant pourquoi le sequencer absent du MODX est un souci du coup.
(Et aussi je ne savais pas que tu avais acheté Audiofanzine et que c’est toi le chef maintenant, que quand on partage pas ta theorie a toi c’est parce qu’on est pas gentil avec toi et qu’on ne se remet pas en cause, pis aussi qu’on est le chien de garde des industriels.
C’est vrai ca serait si simple si tout le monde etait ok avec tes critiques
Demandes a Darkmoon il t’expliqueras pourquoi ton message precedent n’a rien a voir avec un argumernt ni avec le sujet d’ailleurs)
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 19:06:27 ]
Anonyme
1531
Citation de totounet :
Citation :Par contre essaye de te remettre en cause un minimum sur tes raisonnements. On a le droit légitime de critiquer une machine quand cette critique a du sens. Arrête d'être le chien de garde des industriels ça serait cool, merci.
Tu as raison je comprend mieux maintenant pourquoi le sequencer absent du MODX est un souci du coup.
(Et aussi je ne savais pas que tu avais acheté Audiofanzine et que c’est toi le chef maintenant, que quand on partage pas ta theorie a toi c’est parce qu’on est pas gentil avec toi et qu’on ne se remet pas en cause, pis aussi qu’on est le chien de garde des industriels.
C’est vrai ca serait si simple si tout le monde etait ok avec tes critiques
Demandes a Darkmoon il t’expliqueras pourquoi ton message precedent n’a rien a voir avec un argumernt ni avec le sujet d’ailleurs)
C'est toi qui ne comprends pas, pourtant Darkmoon te l'a justement bien expliqué.
totounet
6287
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Citation de coyote14 :
Message de modération: il faudrait pas que le déplacement du sujet séquenceur soit interprété comme une autorisation à défouloir. Donc avertissement : les attaques personnelles seront systématiquement modérées (effacement des messages concernés dans un premier temps, le temps que j’extirpe les messages comportant des noms d’oiseau).
Très bien Nico, mais vu la teneur de ton intervention ici qui consiste juste a venir t'occuper de mon cas en mode personnel c'est peut juste ce message que tu n'as pas saisi toi
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 19:36:07 ]
synthwalker
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Messieurs je vous laisse débattre sur les pourquoi et comment parce que, je pense ou pas ..., par contre lorsque vous racontez de grosses bêtises, je me permet d'intervenir :
Ton affirmation est fausse car c'est incomplet, tu désactive le Keyboard Control sur la part de la piste suivante et tu passe en réglage overdub et tu peux PARFAITEMENT enregistrer 16 pistes les unes après les autres si tu a envie de travailler ainsi, il suffit de naviguer entre les écrans Home et Play/rec ou Mixing et Play/rec depuis l'écran pour ajouter des parts et enregistrer piste par piste.
Pour rappel Darkmoon j'avais déjà indiqué dans le sujet du test du MODX les liens des deux vidéos qui expliquent ce qu'on peut faire avec le performance recorder, y compris enregistrer des mouvements de contrôleur sans effacer les données de note en appliquant le même principe (keyboard Control Off et Overdub), le lien de mon didacticiel qui explique en détail comment faire du piste par piste (à noter que maintenant on peut repasser par la page Home, on ne pouvait pas le faire quand j'ai fait le didacticiel en 2016 sur l'OS 1.20 il me semble, il fallait passer par la page mixing à l'époque).
Le post ou je l'ai annoncé le 22/11/2018, post 1259, page 126
https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/yamaha/modx6/forums/t.676790,commentaires-sur-le-test-test-du-synthetiseur-numerique-yamaha-modx6,post.9807354.html
Si ça peut en rassurer certains qui douteraient encore, puisque j'ai aussi un MODX à la maison, j'ai essayé il y a 5 minutes et ça fonctionne sans problème comme sur le Montage.
C'est bien dommage de mettre des tutoriels en ligne qui ne reflètent pas la réalité de ce qu'on peut faire, à moins que cela date de la sortie du Montage et qu'a l'époque ils ne savaient pas encore comment faire
Citation :
Par exemple, après avoir enregistré une piste, si tu te positionnes sur une autre et que tu enregistres (avec un autre son, ou non), peu importe que tu actives ou non le « keyboard control » (ou sélectionne une seule piste/canal MIDI), l'autre piste (canal MIDI) précédemment enregistrée est « effacée » avec du « vide ». Ce qui empêche par exemple, de séquencer 16 pistes les unes à la suite des autres.
Ton affirmation est fausse car c'est incomplet, tu désactive le Keyboard Control sur la part de la piste suivante et tu passe en réglage overdub et tu peux PARFAITEMENT enregistrer 16 pistes les unes après les autres si tu a envie de travailler ainsi, il suffit de naviguer entre les écrans Home et Play/rec ou Mixing et Play/rec depuis l'écran pour ajouter des parts et enregistrer piste par piste.
Pour rappel Darkmoon j'avais déjà indiqué dans le sujet du test du MODX les liens des deux vidéos qui expliquent ce qu'on peut faire avec le performance recorder, y compris enregistrer des mouvements de contrôleur sans effacer les données de note en appliquant le même principe (keyboard Control Off et Overdub), le lien de mon didacticiel qui explique en détail comment faire du piste par piste (à noter que maintenant on peut repasser par la page Home, on ne pouvait pas le faire quand j'ai fait le didacticiel en 2016 sur l'OS 1.20 il me semble, il fallait passer par la page mixing à l'époque).
Le post ou je l'ai annoncé le 22/11/2018, post 1259, page 126
https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/yamaha/modx6/forums/t.676790,commentaires-sur-le-test-test-du-synthetiseur-numerique-yamaha-modx6,post.9807354.html
Si ça peut en rassurer certains qui douteraient encore, puisque j'ai aussi un MODX à la maison, j'ai essayé il y a 5 minutes et ça fonctionne sans problème comme sur le Montage.
Citation :
C'est même ridicule au point que dans certains tutoriels, les mecs doivent spécifier que même si l'on sélectionne et change de piste/canaux, même si l'on désengage ou engage le keyboard control de certains canaux/piste, rien n'y fait, le clavier demeure toujours et systématique en mode : je réinscris toutes les pistes simultanément!
C'est bien dommage de mettre des tutoriels en ligne qui ne reflètent pas la réalité de ce qu'on peut faire, à moins que cela date de la sortie du Montage et qu'a l'époque ils ne savaient pas encore comment faire
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html
[ Dernière édition du message le 01/01/2019 à 19:48:55 ]
Soft_Knee
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Hors sujet :
Citation :Au sujet du terme de "chien de garde", je me demande si "laquais de l'industrie" ne serait plus approprié en effet, mais d'une part c'est péjoratif, et Totounet nous assure ne pas travailler pour Yamaha d'autre part, donc cela ne peut pas s'appliquer, nous sommes bien d'accord, pour ces deux raisons.
Attention Soft Knee( et pas que), après avoir été très condescendant vis a vis de la culture d'entreprise Japonaise (entre autres et pour être gentil), te fixer de manière insultante sur ma personne ou supposer que parce que je ne bois pas tes tirades je suis forcement un espion du soleil levant ne vas pas apporter une crédibilité supplémentaire a tes nombreuses theories
Cela dit l'initiative de coyote de créer ce sondage ici( que je trouvais peu utile pour ma part au depart ) nous fait réfléchir (au vu des résultats très partagés) sur l'idée que le sequencer semble important pour quelques uns.
Perso j'aurais dit qu'ils auraient été plus en faveur de l'inutilité du sequencer, peut être que la dessus je me suis un peu trompé.
Apres au de la de ces empoignades rien n'est effectivement figé et Yamaha peut très bien developer le sequencer dans l'idée de l'os du Forte comme le dit Synthwalker.
Mais ca on ne sait pas encore.
Soft_Knee
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