Un Sequential Prophet X à l'approche

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/04/2018 à 23:59:32

Dave Smith a publié en fin de journée un teaser de son prochain synthétiseur, le Sequential Prophet X réalisé en collaboration avec 8Dio.

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CO5MA

1256

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

626 Posté le 24/08/2018 à 14:43:28

Citation de delchambre :

Citation de astrolab :
Ce synthé est vraiment très étonnant

Ce ne serait pas plutôt une démo de la shimmer d’Eventide ?

Ben non car il n’y a aucun effet externe

C’est du 100% PX

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CO5MA

1256

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

627 Posté le 24/08/2018 à 14:45:25

Citation de laurent06320 :

j'ai reçu le mien il y a deux jours...
En tout cas, bravo à Toi Astrolab. Tu vas super loin dans l'édition de la machine, maintenant que je l'ai, je comprends.

Hey, content que tu l’aies également! Tu as craqué alors ;-)

Tu es allé l’essayer avant achat?

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laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

628 Posté le 24/08/2018 à 15:17:35

Figures toi que je le lorgnais depuis son annonce, j'ai tout vendu, j'ai écouté les démos et là j'ai ..... hésité....

Et venu ensuite les démos de SonicLab puis d'Andertons, ça m'a éclaircit la vue sur l'architecture.

Puis, sont venus tes démos!

Tu as poussé le vice très loin!!!!

Ce n'est pas dans mon style musical mais tu l'as ouvert en deux la bestiole !!!!!

Du coup, je me suis lancé....

Mais qu'est-ce que je suis content p.... !!!!!

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chapolin

10682

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

629 Posté le 24/08/2018 à 15:23:11

x

Hors sujet :

Citation de erewhon :
Citation :
L'accumulation...

Se compliquer la vie est plus simple que de se simplifier un set en se compliquant la réflexion...

Je pense que tu as tout à fait raison. Néanmoins les choses peuvent être parfois complexes et nécessiter des essais. Ma dernière expérience en date c'est une bar. Un peu avant l'été dernier j'ai passé un gros paquet d'heures pour en choisir une. Au final j'en ai sélectionné 2, la Tempest et l'AR. Là encore beaucoup de temps car gros achat et les deux convenaient. Finalement j'ai pris l'AR un peu au hasard et l'ai utilisée pendant un an. Franchement c'est un outil génial, j'étais enchanté. Mais cet été j'ai eu une rentrée inespérée et j'en ai profité pour acquérir à l’essai une Tempest, juste pour voir, sans risque avec dans l'idée d'en revendre une. Vu le boulot déjà fourni je pensais garder l'AR ... Et du coup j'ai complètement flashé sur la Tempest. Est-elle mieux ? Pour mon utilisation, oui vraiment, mon flux créatif est décuplé. Mais objectivement non elle n'est pas mieux. Je crois que là on est vraiment en face de deux instruments de même niveau avec chacun leurs spécificités et qui ne sont pas construis de la même façon. Pour moi il n'y a pas vraiment le choix, il faut les essayer toutes les deux, et même plus, il faut se taper les deux documentations et finir par choisir suivant sa personnalité musicale.

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Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

CO5MA

1256

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

630 Posté le 24/08/2018 à 17:08:37

Citation de laurent06320 :

Figures toi que je le lorgnais depuis son annonce, j'ai tout vendu, j'ai écouté les démos et là j'ai ..... hésité....
Puis, sont venus tes démos!
Tu as poussé le vice très loin!!!!
Ce n'est pas dans mon style musical mais tu l'as ouvert en deux la bestiole !!!!!
Du coup, je me suis lancé....
Mais qu'est-ce que je suis content p.... !!!!!

Tu fais plaisir, je suis sincèrement content pour toi, surtout si tu kiffes à ce point!
Je vais bientôt revenir avec une flopée de nouveaux sons... je bosse dessus jour et nuit! Moi qui pensais que les oscillos manquaient un peu de corps et de fantaisies... y’a moyen de tout faire péter quand on aligne les modulations en paquets :bave:

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CO5MA

1256

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

631 Posté le 24/08/2018 à 18:32:34

Drone, pas de sample

2 x 2 oscillateurs et 1 sequence

Pas d'effets externes

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[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 18:34:01 ]

Ho'Dog

25623

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

632 Posté le 24/08/2018 à 21:50:13

x

Hors sujet :

Citation de Frajean :
Citation de Ho'Dog :
puis faut pas oublier que le but d'une workstation, c'est pas de s'en servir à 100%, y a plein de trucs differents parce que ça doit pouvoir servir à un grand nombre, comme l'octatrack, personne s'en sert à 100%, mais personne s'en sert pareil

Le Prophet X n'est pas vraiment une Workstation. Les Montage, Kronos et autres Kurzweil, sont autrement plus compliqués à programmer.

oui, je reagissais au post de chapolin

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

633 Posté le 25/08/2018 à 08:52:15

Et encore une bonne nouvelle!!!!!!!!

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laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

634 Posté le 27/08/2018 à 14:44:35

Salut,

Quelqu'un pourrait-il me dire ce que signifie DC en source de la matrice de modulation??

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alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

635 Posté le 27/08/2018 à 16:24:50

Si c'est comme sur le P12, c'est une valeur fixe.

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laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

636 Posté le 27/08/2018 à 16:39:55

Une valeur fixe ?

Désolé de vous demander mais....

Quel est l'utilité d'une valeur fixe pour une modulation ?

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

637 Posté le 27/08/2018 à 16:46:07

c'est l'abréviation de Direct Curent (par analogie aux synthés analo), cela envoie un niveau fixe de modulation défini par la quantité de modulation. Si on veut mettre toutes les voix à gauche en mode MONO 16 voix, on choisit DC comme source, PAN comme destination et on met la valeur sur -64. Comme ça toutes les voix seront "panées" à gauche (vu qu'il n'y a pas de réglage direct de panoramique en mode MONO 16 voix).

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AF TV synthés

Synthwalker TV

laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

638 Posté le 27/08/2018 à 16:47:06

Merci beaucoup pour l'info, cest cool.

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

639 Posté le 27/08/2018 à 16:47:41

Cela contourne l'absence de certains réglages directs. Avec DC comme source, on force une destination à prendre une valeur fixe...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

640 Posté le 27/08/2018 à 16:49:19

yeppp !

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

641 Posté le 27/08/2018 à 16:52:05

Mais en conjuguant 2 cordons de modulation dans notre exemple de panoramique, on peut faire en sorte que les 16 voix mono soient jouées de gauche à droite quand on monte le clavier :
- Le 1er slot force toutes les voix à gauche : source = DC / destination = PAN / mod = -64
- Le 2ème slot crée la modulation avec le suivi de clavier : source = NOTE NUMBER / destination = PAN / mod = +64
Comme ça, on part de gauche en bas du clavier et on atterrit à droite en haut...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16575

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

642 Posté le 27/08/2018 à 20:47:01

T'es sûr, Synthwalker? Le plus souvent, affecter PAN sur Keyfollow avec un réglage à +64, ça met les notes de gauche sur le pan Left et les notes de droites sur le pan Right? Et, accessoirement, c'est beaucoup plus simple?

Cela voudrait dire que les modulations sur cette machine ne sont que positives?

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

643 Posté le 27/08/2018 à 20:54:49

Quand tu mets DC sur PAN à -64, ça colle toutes les notes à gauche.
Quand tu ajoutes NOTE (ou KF) sur PAN à +64, ça permet d’additionner progressivent la modulation du KF aux -64 du DC. Ça devrait faire -64+0 pour la note la plus à gauche (donc PAN=-64) et -64+127 pour celle la plus à droite (donc PAN=+64)...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

644 Posté le 27/08/2018 à 21:00:21

Si j’ai bien compris, les modulations sont bien bipolaires, mais pour le PAN, +64 équivaut à la fourchette 0 à 128 et -64 à la fourchette 0 à -128 (en fait le PAN n’est pas « centré » par défaut), d’où l’intérêt de coller un offset avec le DC négatif...

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AF TV synthés

Synthwalker TV

laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

645 Posté le 28/08/2018 à 09:19:40

Je vais essayer ce soir, cette idée me parait pas mal du tout !

Merci Synthwalker !

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laurent06320

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

646 Posté le 28/08/2018 à 15:30:31

Effectivement, je viens de lire sur la doc. page 112 :

"With a clever use of the mod matrix, however, it's possible to simulate a stereo spread by modulatins panning with note number.

With this technique, over the range of the instrument, notes from low to high are panning progressively left to right."

Il y a même la marche à suivre dans la foulée.

Et peut-être une petite erreur car il est écrit le DC sur le Pan à -64 et le NOTE NUM sur +127...

Quoiqu'il en soit, c'est à bloc sur le négatif d'un côté et positif de l'autre.

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totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

647 Posté le 09/09/2018 à 01:50:32

Citation :

Donc au sujet de ce Prophet X, pour ma part, je reste circonspect. Si le combo "grosse banque de sample" et "filtres/VCA analogiques" reste une première, je n'ai rien entendu pour l'instant qui ne soit pas faisable sur une grosse Workstation, lesquelles sont parfaitement capables de faire la même chose, mais dont les concepteurs/sound designers ne sont pas capables d'alimenter en contenu de qualité (les sons acoustiques d'usine du Kronos font pitié, alors qu'il est parfaitement capable de sonner bien mieux que cela). On peut faire avec un Forte, un Montage et un Kronos beaucoup plus de choses que ce qu'on entend de ces machines habituellement, et tout ce que j'ai entendu du Prophet X. Ce qui m'amène à une réflexion: ces machines sont sous-exploitées, car bien trop complexes. C'est peut être ce qu'apportera le Prophet X: la capacité de traiter du sample avec un interface simple...Mais quand on voit déjà qu'on n'a même pas d'affichage des formes d'onde, ça me laisse songeur...une simple MPC est bien plus précise pour faire ce type de boulot.

Le problème qui se pose est aussi la polyphonie limitée imposée par la partie analogique (1 VCF/VCA par voix) (8 stéréo ou 16 mono), combiné au prix qui est élevé (même si on a fait pire par le passé, Cf, L'Oasys, l'Andromeda, donc il faut relativiser ce point-là). On peut s'y prendre comme on veut, les utilisateurs de ce type de machine ont l'habitude d'utiliser beaucoup de parts/multitimbralité/layers, et là, ils vont se sentir rationnés. Si ça conviendra bien pour la plupart des usages sur scène, en studio, ça va être un gros consommateur de temps, et les musiciens qui vont en studio doivent désormais aller vite! Le temps où on passait 3 jours sur une chanson est révolu!

Je partage une bonne partie des réflexions de coyote.
J’ai essayé le Prophet X la semaine derniere, et j’ai eu un ressenti mitigé.
C’est un tres bel instrument sur le plan de la construction materielle, il a une belle gueule.

Alors je me suis mis a passer en revue les presets.....et la déception par rapport a l’expression des rompleurs haut de gamme (Kronos, forte) et au montage (je suis passé sur 2 montage, un 6 et un 8 car je trouve que c’est le meilleur rompleur jamais produit).
Ayant en tête mes montage, et tout en considerant certains sons tres sympas sur le X, et bien j’ai trouvé l’expression de mes Yamaha bien meilleure sur les sons acoustiques.
Ca n’est pas la meme logique, mais tout de meme le montage c’est 8 parts composées de 8 elements chacun a superposer directement sur 128 voix de polyphonie.
Le truc c’est que Yamaha a foutu un circuit audio en sortie sur le montage vraiment incroyable (je pense que beaucoup ne s’en rendent pas compte ) qui t’envoie dans les oreilles un grain d’une pureté exceptionnelle, il y a un truc.
Le prophet X a jouer m’a semblé moins expressif de par son moteur sur les samples.
Rien qui m’a dit que mes montage ne pouvaient pas faire en mode rompleur.
Au dela du rompleur, le X est tres sympa et direct évidemment, sa logique a l’usage n’est pas celle des synthés numeriques a menus, aussi sympas soient il avec leurs écrans tactiles.
Mais j’ai eu le sentiment d’essayer un instrument bien trop cher pour ce qu'il fait et ce qu’il donne, comparé a la concurrence des 3 gros numeriques.
Il ne devrait pas dépasser 3000 pour moi.
A tout ceux qui adorent cet hybride si cher sur sa logique de lecture/edition de samples, l’ecouter et l’essayer m’’a au contraire vraiment donné envie de les inviter a decouvrir en détail le concurrent Yamaha.
Ouais je sais ca fait un peu « gnagnagna le mien est mieux « mais promis je pense juste, c’est ce que j’ai spontanément ressenti.

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[ Dernière édition du message le 09/09/2018 à 01:52:19 ]

*Seed*

11685

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

648 Posté le 09/09/2018 à 13:51:57

je ne remets pas en cause ton analyse du tout car je n'"ai jamais essayé ni montage ni kronos ni meme le PX mais il me semble que tu parles beaucoup de la partie Rompler, la lecture d'échantillon. Hors à mon avis c'est pas vraiment l'intérêt du PX. Je pense que le but premier du PX est le sound design à partir de la lecture d'échantillons ET de de la synthèse soustractive, et que ce mélange des deux est facilité, optimisé par une interface de type un bouton/une fonction ce que n'ont clairement pas les WS que tu cites même si elles ont pléthores de commandes c'est quand même pas la même approche. Alors je ne parlerai pas du montant du PX car je ne me sent pas forcément le mieux placé pour en discuter mais je pense que le but du PX c'est de faire un synthé (de luxe peut être) mais optimisé pour un type de synthèse

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

alcools

2004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

649 Posté le 09/09/2018 à 14:25:54

Et au passage un synthé transportable en répète (vu le poids du Montage...).

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Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

650 Posté le 09/09/2018 à 14:27:18

Alors oui tu as raison dans le sens ou je ne peux comparer la partie analo bien sur, il y a une scission a un moment du fait des differences de structures entre les 2 :bravo:

Le souci c’est que le prophet X justifie son prix par sa banque d'échantillons enorme embarquée aussi et sa capacité a traiter le sound design sur les samples.(meme si associée a la partie analo)
Parce que si c’est pour parler de la partie analo dave smith a tout ce qu’il faut sur d’autres modèles.
Non je pense vraiment que le prophet X justement tient sa particularité de la lectrure des samples.

Alors la reflexion que je me suis faite c’est:
« Est ce que je gagnerai beaucoup par rapport a mes montage? »

Et la je me suis retrouvé face a un bel instrument materiel qui ne me semble pas en terme de rendu sonore et d’expression au dessus de mes yamaha, mais surtout plutot en dessous meme.
On peut vanter les possibilités techniques du X, les montage (sans parler des kronos et forte avec leurs particularités) ont tout ce qu’il faut en terme de synthese soustractive, layering, modulations diverses....effets (en bien plus puissant d’ailleurs ) que ce X.
Et on ne parle pas de la synthèse FMX du yam comme on pourrait parler de celles diverses des kronos, ou du forte et ses particularités egalement.

Reste le jeu, l’aspect coup de coeur:
Indeniablement le X est magnifique, son panneau appelle a programmer bien plus facilement que les concurrents numériques (au premier abord, une fois un montage maitrisé c’est moins difficile qu’il n’y parait) et puis le son et l’expression.
Sur sa fameuse banque d’echantillons rien ne m’a plus scotché que chez yamaha , alors vanter 150 gig pour ce resultat finalement a quoi bon?
Sur ce qui rend dans les oreilles rien ne m’a semblé au dessus, meme si bien sur j’ai parcouru les banques en decouvrant des sons tres sympas dans l’absolu.
Mais le jeu sur les echantillons est raide.
Korg, yam et kurzweil maitrisent mieux cet aspect avec des samples bien moins gros.

Alors certains ont cité le coté « sound design cinématique « ?
Mais aucun compositeur de film avec ses grosses banques sur sa groose station ne va s’acheter un prophet X enfin....et ala limite je trouve la encore un kronos ou un montage superieur sur ce plan.
Non, le X est un synthé direct pour lequel on craque par rapport a son identité j’imagine....
Elle est la pour qui veut oui...mais a quel prix?

Un synthé de live sinon?
Honnetement la encore il est largué par rapport a ses concurrents divers.(des 3 cités au nord stage)
De toute facon quand D Smith fait un synthé ca peut faire 400 pages de discussions sur AF alors qu’un montage/kronos/forte en fera tellement moins.
Simplement en pratique sur les scènes du monde entier la proportion entre l’usage et les discussions de forum est completement a l’inverse.

Honnetement je ne lui predit pas a cause de son prix un gros succes, et je ne dis pas ca mechamment.
Mais vu les differentes alternatives sur tout les plans il est un peu batard et du coup le craquage se fait sur le coup de coeur perso et les moyens.
Sur pas mal de points il est largué en fait, (tout en restant un chouette synthé)

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