avis demandé Débat et conseils sur la synthèse et les synthés, à destination des béotien·ne·s et de celleux qui le sont moins... avez-vous un avis synthétisé ?
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Gronoeil Vert
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Ristretto
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Nouvel·le AFfilié·e
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Haha ! Si vous voulez en découdre, c'est par ici. J'en vois déjà en train de passer le Ripolin sur leur armure, vérifier leur heaume, affûter leur épée et même tester la sécurité de leur abri anti-atomique 
Bon, blague à part, on pourrait en faire un beau débat !
Bon, blague à part, on pourrait en faire un beau débat !
[ Dernière édition du message le 13/05/2025 à 13:10:53 ]
Beat-aux-veines
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Lennon Mercury
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Pevets
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Drogué·e à l’AFéine
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Zuma Otto Rivers
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archybaldi
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Point-virgule
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Je poste, donc je suis
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J'ai mis un orteil dans le pédiluve avec le Model D. 
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
hairy pattern
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Lying Dalai
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natastime
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Zuma Otto Rivers
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_Cobi_
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Je poste, donc je suis
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Citation :
Je sais que pour beaucoup, mes questions ressembleront à ces clichés et des platitudes, MAIS :
- Synthèse analogique, vs Synthèse numérique : dans quel cas choisir l'une, dans quel cas choisir l'autre ? Quels sont les avantages et inconvénients de ces grand types de technologies ?
beh deja ça ne part pas tres bien ton pavé dans la mare la, je m'explique:
tu parles de synthèse analogique, mais ca ne veut rien dire en fait ça
je pense que tu voulais parler de synthèse soustractive avec un synthé a technologie analogique ( VCO+VCF et VCA a base de composants discrets qui ont fait la renommée des marques comme Moog/Oberheim/Sequential/ RSF pour les français et meme Arturia i love my minibrute SE))
La synthese que tu nommes numérique permet également de faire synthèse soustractive comme les virus acces et les nord lead ou encore l'AN1x de chez Yamaha et le JP8000 chez roland pour les plus connus qui reproduisent ces circuits d'antans en utilisant la technologie de la modelisation grâce a des DSP mais la synthèse reste soustractive, a savoir une fonde d'onde avec un contenu harmonique auquel on vient soustraire certaines fréquences grace au filtre notamment pour en obtenir un timbre original
La synthèse additive existe egalement et d'autre encore dont la FM entre autre
Bref, il fallait que je m'exprime sur le sujet apres la lecture de l'introduction. Autant partir sur de bonnes bases hein surtout pour les nouveaux arrivants dans ce merveilleux monde de la synthese
natastime
184
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_Cobi_
7374
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Zuma Otto Rivers
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Citation :
Autant partir sur de bonnes bases hein surtout pour les nouveaux arrivants dans ce merveilleux monde de la synthese
Synthèse analogique : basé sur des oscillateurs contrôlés en tension. Ce sont de vrais composants électroniques "en dur", pas du code informatique.
Dans cette famille, deux grands prinicipes :
- la synthèse analogique soustractive. Une onde de base est produite par un ou plusieurs oscillateurs, puis filtrée (son timbre est donc modifié), puis amplifiée. Différents modulateurs (enveloppes, et oscillateurs basse fréquence le plus souvent) peuvent faire évoluer certains paramètres comme la fréquence de coupure du filtre ou la fréquence des oscillateurs. Certains synthétiseurs plus complexes permettent de faire interagir les oscillateurs entre eux pour créer davantage de timbres (synchro, modulation en anneau...). C'est la synthèse la plus répandue (Minimoog, Roland Juno, Jupiter... et la plupart des synthétiseurs des années 70 et début 80).
- la synthèse analogique additive. On crée un timbre en combinant différents oscillateurs à des fréquences différentes, souvent des multiples d'une fréquence fondamentale (la note jouée au clavier). C'est la méthode la plus ancienne (eh oui, pensez aux orgues...). Pour ce qui est des instruments électroniques, ça a existé, notamment avec les string machines, mais ce fut bref. Pour les synthés "purs" je ne vois que RMI avec son Harmonic Synthesizer.
Synthèse numérique : apparue à la toute fin des années 70. On trouve davantage de types de synthèse, puisque les traitements numériques peuvent être beaucoup plus divers :
- l'échantillonnage
- la FM (le Yamaha DX7 en est le plus fameux représentant) et la distorsion de phase (chez Casio)
- la modélisation physique par modèle mathématique : plus récent et plus rare.
- la modélisation analogique par modèle mathématique : le Nord Lead en est un des représentants les plus connus , et les grandes marques ont toutes sorti des dizaines de références sur ce principe : il s'agit de recréer le fonctionnement d'un synthétiseur analogique, sauf que la majorité des composants sont émulés numériquement par un microprocesseur (oscillateurs, filtres, ampli, modulateurs, effets...). Du coup, on peut recréer une interface de contrôle type "analo" mais avec les avantages du numérique (coût des composants, stabilité...).
- et toute combinaison de ces différentes synthèses : par exemple, le Roland D-50 mélangeait à l'époque lecture d'échantillons courts pour les attaques des sons, puis synthèse analogique virtuelle ensuite (onde filtrée, amplifiée et modulée, le tout étant numérique).
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 13/05/2025 à 19:37:48 ]
_Cobi_
7374
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Membre depuis 22 ans
Citation de Zuma Otto Rivers :
Citation :Autant partir sur de bonnes bases hein surtout pour les nouveaux arrivants dans ce merveilleux monde de la synthese
Synthèse analogique : basé sur des oscillateurs contrôlés en tension. Ce sont de vrais composants électroniques "en dur", pas du code informatique.
Dans cette famille, deux grands prinicipes :
- la synthèse analogique soustractive. Une onde de base est produite par un ou plusieurs oscillateurs, puis filtrée (son timbre est donc modifié), puis amplifiée. Différents modulateurs (enveloppes, et oscillateurs basse fréquence le plus souvent) peuvent faire évoluer certains paramètres comme la fréquence de coupure du filtre ou la fréquence des oscillateurs. Certains synthétiseurs plus complexes permettent de faire interagir les oscillateurs entre eux pour créer davantage de timbres (synchro, modulation en anneau...). C'est la synthèse la plus répandue (Minimoog, Roland Juno, Jupiter... et la plupart des synthétiseurs des années 70 et début 80).
- la synthèse analogique additive. On crée un timbre en combinant différents oscillateurs à des fréquences différentes, souvent des multiples d'une fréquence fondamentale (la note jouée au clavier). C'est la méthode plus ancienne (eh oui, pensez aux orgues...). Pour ce qui est des instruments électroniques, ça a existé, notamment avec les string machines, mais ce fut bref. Pour les synthés "purs" je ne vois que RMI avec son Harmonic Synthesizer.
Synthèse numérique : apparue à la toute fin des années 70. On trouve davantage de types de synthèse, puisque les traitements numériques peuvent être beaucoup plus divers :
- l'échantillonnage
- la FM (le Yamaha DX7 en est le plus fameux représentant) et la distorsion de phase (chez Casio)
- la modélisation physique par modèle mathématique : plus récent et plus rare.
- la modélisation analogique par modèle mathématique : le Nord Lead en est un des représentants les plus connus , et les grandes marques ont toutes sorti des dizaines de références sur ce principe : il s'agit de recréer le fonctionnement d'un synthétiseur analogique, sauf que la majorité des composants sont émulés numériquement par un microprocesseur (oscillateurs, filtres, ampli, modulateurs, effets...). Du coup, on peut recréer une interface de contrôle type "analo" mais avec les avantages du numérique (coût des composants, stabilité...).
- et toute combinaison de ces différentes synthèses : par exemple, le Roland D-50 mélangeait à l'époque lecture d'échantillons courts pour les attaques des sons, puis synthèse analogique virtuelle ensuite (onde filtrée, amplifiée et modulée, le tout étant numérique).
en gros t as développé ce que j ai raconté plus haut
Vinz Centz
157
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Si l'objectif est de créer ses propres patches de A à Z (et sans se ruiner tout de suite), je conseille vivement aux débutants de prendre un Synthé hardware qui fonctionne en miroir avec son éditeur software. Cela permet d'avoir un retour visuel équivalent à un plug in tout en ayant une machine. C'est très didactique et fort pratique (bibliothécaire etc)
En prix amical j'ai listé
- le minifreak d'Arturia
- les Argon et Cobalt de Modal
- le Mininova de Novation
Si vous en connaissez d'autres merci de les indiquer
En prix amical j'ai listé
- le minifreak d'Arturia
- les Argon et Cobalt de Modal
- le Mininova de Novation
Si vous en connaissez d'autres merci de les indiquer
écoutez mes compos !!!!
https://soundcloud.com/vinz-centz
atypik boy
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Moi, je conseille de se tourner plutôt vers la flute à bec ! Un syndrome de gear addict normalement bien moins onéreux sur le long terme que les synthés...
Suivez mon conseil, vous me remercierez un jour...
Suivez mon conseil, vous me remercierez un jour...
Lendery
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
Point-virgule
8167
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Je suis un béotien mais vu comme ça, les questions sont mal formuléééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééés,,,,,,,,,,,,,,
évideeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeent.
évideeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeent.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Figrou
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Gronoeil Vert, toutes tes questions me semblent légitimes, même si elles manquent de précision parce qu'il te manque des connaissances et qu'elles amènent des réponses qui peuvent un peu partir dans tous les sens, ce qui ne doit pas t'aider à y voir plus clair (encore que, du chaos jaillit parfois la lumière 
).
Certain.e.s débutant.e.s plongent les mains dans le cambouis sans se poser trop de questions, ce qui leur convient très bien et leur permet d'en apprendre beaucoup instinctivement !
Mais ce que je recommande souvent aux débutant.e.s qui se posent plein de questions (parfois jusqu'à la paralysie), c'est un gros débroussaillage du vocabulaire lié à la synthèse, qui pourra déjà permettre de se sentir moins perdu devant un synthé.
Voici dans ce sens une première piste à explorer :
https://learningsynths.ableton.com/fr/
Ensuite, tous les modes d'emploi de tous les synthés Novation (Bass Station 2, MiniNova, Peak et Summit) sont disponibles sur leur site, en français, et contiennent tous une section identique, courte (4 pages) et bien foutue, intitulée "Tutoriel/Leçon de synthèse". À checker aussi !
Enfin, cette nouvelle du 30/04/25 pourrait intéresser celles et ceux qui cherchent un petit synthé virtuel gratos très capable et présentant une interface simple et claire, facile à prendre en main pour vraiment rentrer dans la pratique sans se laisser déborder :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-virtuel-soustractif/joe-hanley/primer/news/a.play,n.76660.html
Pour ce qui est des recommandations de synthés hardware, je dirais que c'est une bonne idée de privilégier les interfaces qui permettent de visualiser et d'agir directement sur un max de paramètres de base.
Si tu as déjà bien compris/mémorisé les quelques notions de base présentées dans le lien Ableton ci-dessus et que tu as un peu bidouillé avec Primer ou un autre synthé basique en essayant de t'y retrouver, tu verras vite quel(s) synthé(s) tu es capable de prendre en main, simplement parce que tu comprendras ce que les contrôles font / peuvent faire.
Jette par exemple un œil aux panneaux de contrôle des Novation Bass Station 2, Peak ou Summit justement, ou du Berhinger Pro-800 ou encore du Sequential Take 5, en essayant de comprendre ce qui fait quoi (même simplement sur base de photos !).
Je trouve que ces cinq là sont particulièrement clairs, il y en a sans doute d'autres.
Pour le reste, les différents types de synthèse, l'analogique, le numérique, les modulations plus "exotiques", ça viendra petit à petit.
Quand tu sauras parfaitement où tu vas sur un premier synthé, tu trouveras ton chemin plus rapidement sur le deuxième, encore plus facilement sur le troisième et pour les suivants tu glaneras des petits trucs au fur et à mesure jusqu'au moment (qui arrivera naturellement) où il te suffira de te fier à ton confort personnel d'utilisation et, je te le donne en mille, à tes oreilles (bon, des fois aussi en te référant au mode d'emploi, à un tuto vidéo ou en venant demander de l'aide sur AF
).
PS : ta question subsidiaire "comment faire si je n'ai pas la place pour du hardware mais que j'adore tourner des boutons ?" mérite qu'on s'y attarde : si ce sont de vrais boutons (physiques) que tu désires tourner, il te faudra dans tous les cas du hardware (au sens de "matériel") :
Pour répondre donc à ta question sans ambage, si tu n'as vraiment pas de place pour du hardware (synthé standalone ou contrôleur+synthé virtuel) mais que tu adores tourner des boutons, et bien tu devras te contenter de tourner des boutons virtuels sur un écran (qui pourrait toutefois être tactile, il y a de très chouettes synthés dispos sur tablette).
).Certain.e.s débutant.e.s plongent les mains dans le cambouis sans se poser trop de questions, ce qui leur convient très bien et leur permet d'en apprendre beaucoup instinctivement !
Mais ce que je recommande souvent aux débutant.e.s qui se posent plein de questions (parfois jusqu'à la paralysie), c'est un gros débroussaillage du vocabulaire lié à la synthèse, qui pourra déjà permettre de se sentir moins perdu devant un synthé.
Voici dans ce sens une première piste à explorer :
https://learningsynths.ableton.com/fr/
Ensuite, tous les modes d'emploi de tous les synthés Novation (Bass Station 2, MiniNova, Peak et Summit) sont disponibles sur leur site, en français, et contiennent tous une section identique, courte (4 pages) et bien foutue, intitulée "Tutoriel/Leçon de synthèse". À checker aussi !
Enfin, cette nouvelle du 30/04/25 pourrait intéresser celles et ceux qui cherchent un petit synthé virtuel gratos très capable et présentant une interface simple et claire, facile à prendre en main pour vraiment rentrer dans la pratique sans se laisser déborder :
https://fr.audiofanzine.com/synthe-virtuel-soustractif/joe-hanley/primer/news/a.play,n.76660.html
Pour ce qui est des recommandations de synthés hardware, je dirais que c'est une bonne idée de privilégier les interfaces qui permettent de visualiser et d'agir directement sur un max de paramètres de base.
Si tu as déjà bien compris/mémorisé les quelques notions de base présentées dans le lien Ableton ci-dessus et que tu as un peu bidouillé avec Primer ou un autre synthé basique en essayant de t'y retrouver, tu verras vite quel(s) synthé(s) tu es capable de prendre en main, simplement parce que tu comprendras ce que les contrôles font / peuvent faire.
Jette par exemple un œil aux panneaux de contrôle des Novation Bass Station 2, Peak ou Summit justement, ou du Berhinger Pro-800 ou encore du Sequential Take 5, en essayant de comprendre ce qui fait quoi (même simplement sur base de photos !).
Je trouve que ces cinq là sont particulièrement clairs, il y en a sans doute d'autres.
Pour le reste, les différents types de synthèse, l'analogique, le numérique, les modulations plus "exotiques", ça viendra petit à petit.
Quand tu sauras parfaitement où tu vas sur un premier synthé, tu trouveras ton chemin plus rapidement sur le deuxième, encore plus facilement sur le troisième et pour les suivants tu glaneras des petits trucs au fur et à mesure jusqu'au moment (qui arrivera naturellement) où il te suffira de te fier à ton confort personnel d'utilisation et, je te le donne en mille, à tes oreilles (bon, des fois aussi en te référant au mode d'emploi, à un tuto vidéo ou en venant demander de l'aide sur AF
).PS : ta question subsidiaire "comment faire si je n'ai pas la place pour du hardware mais que j'adore tourner des boutons ?" mérite qu'on s'y attarde : si ce sont de vrais boutons (physiques) que tu désires tourner, il te faudra dans tous les cas du hardware (au sens de "matériel") :
- soit un synthé standalone (que tu peux utiliser sans ordinateur), qui n'est rien d'autre qu'un générateur de son dans une boîte avec des boutons directement intégrés sur ladite boîte qui permettent de contrôler le générateur de son (accessoirement, la boîte présentera aussi un genre de clavier parce qu'en plus d'aimer en tourner tu pourrais aussi aimer appuyer sur des boutons pour faire des notes, par exemple) ;
- soit un contrôleur MIDI qui contrôlera un synthé virtuel installé sur ton ordinateur (software). Dans ce cas-ci, ton ordinateur est la boîte qui contient le générateur de son, et tu peux contrôler ce dernier en reliant ton ordinateur à une autre boîte avec des boutons à tourner (et éventuellement à pousser aussi).
Pour répondre donc à ta question sans ambage, si tu n'as vraiment pas de place pour du hardware (synthé standalone ou contrôleur+synthé virtuel) mais que tu adores tourner des boutons, et bien tu devras te contenter de tourner des boutons virtuels sur un écran (qui pourrait toutefois être tactile, il y a de très chouettes synthés dispos sur tablette).
[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 03:27:59 ]
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sur la partie plug-ins, j'avis écrit ça : https://fr.audiofanzine.com/synthe-virtuel/editorial/dossiers/guide-d-achat-des-plug-ins-de-synthetiseurs.html
J'avais fait exprès de partir des cas d'usages plutôt que de faire une liste de synthés classés par type de synthèse ou technologies, et il me semble que c'est un positionnement qui a plus de sens. Pour moi, toutes les questions que tu as posées (à part celles sur les conseils en fonction des niveaux) sont moins importantes qu'une autre question beaucoup plus importante : "un synthé pour quoi faire" ?
Pour un débutant en synthèse sonore, on conseille souvent des synthés hardware avec une édition immédiate, pour des raisons pédagogiques, parce que ça permet simplement de comprendre les différents concepts clés du synthé et de s'amuser rapidement avec. Ensuite, c'est l'usage qui détermine les étapes supplémentaires : quels sont les genres abordés (on prendra pas la même chose si on est plus branché techno minimale que rock progressif), quel est votre niveau aux claviers aussi, est-ce que c'est pour faire de la prod / MAO, du live, ou juste pour le fun, est-ce qu'on a prévu d'avoir d'autres machines pour l'accompagner (une groovebox, une BAR etc.), comment on veut contrôler ça (clavier intégré, Keystep like, DAW toujours branché ou pas, séquenceurs hardware) et c'est quoi le projet artistique derrière...
Quelqu'un pose une question et je réponds par d'autres questions
Bon j'apporterais quelques réponses comme même. Si vous kiffez les synthés, que vous vous posez des questions dessus, et que vous voulez vous y mettre, allez au Synthfest France 2026 voire au Superbooth (les deux étaient top cette année)
J'avais fait exprès de partir des cas d'usages plutôt que de faire une liste de synthés classés par type de synthèse ou technologies, et il me semble que c'est un positionnement qui a plus de sens. Pour moi, toutes les questions que tu as posées (à part celles sur les conseils en fonction des niveaux) sont moins importantes qu'une autre question beaucoup plus importante : "un synthé pour quoi faire" ?
Pour un débutant en synthèse sonore, on conseille souvent des synthés hardware avec une édition immédiate, pour des raisons pédagogiques, parce que ça permet simplement de comprendre les différents concepts clés du synthé et de s'amuser rapidement avec. Ensuite, c'est l'usage qui détermine les étapes supplémentaires : quels sont les genres abordés (on prendra pas la même chose si on est plus branché techno minimale que rock progressif), quel est votre niveau aux claviers aussi, est-ce que c'est pour faire de la prod / MAO, du live, ou juste pour le fun, est-ce qu'on a prévu d'avoir d'autres machines pour l'accompagner (une groovebox, une BAR etc.), comment on veut contrôler ça (clavier intégré, Keystep like, DAW toujours branché ou pas, séquenceurs hardware) et c'est quoi le projet artistique derrière...
Quelqu'un pose une question et je réponds par d'autres questions
Bon j'apporterais quelques réponses comme même. Si vous kiffez les synthés, que vous vous posez des questions dessus, et que vous voulez vous y mettre, allez au Synthfest France 2026 voire au Superbooth (les deux étaient top cette année)
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 07:10:04 ]
gouji
4451
Squatteur·euse d’AF
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de gouji :
Bref, l'intention est bonne mais dans la pratique je pense que ça ne répondra à rien, ou alors pas sous une forme abordable.
C'est con à dire mais à un moment donné il faut aussi que chacun fasse son chemin et son expérience, en se cassant la gueule sur la route mais en avançant.
Il n'y a que ça de vrai. Le travail prémâché est un faux-ami.
Arrêtons tout de suite d'écrire des articles pour les débutants et de produire des formations sur la synthèse sonore et la production alors
Il ne s'agit pas de remplacer le travail personnel des gens, mais de produire du matériel pédagogique pour aider les musiciens à différents niveaux à faire des choix et à suivre les chemins qui les mènent vers leurs objectifs. Il y a aussi des gens qui n'ont pas conscience de certaines choses tant qu'on leur met pas sous le nez. Genre ça :Citation :
Et "celleux" n'est pas français.
Si si (https://fr.wiktionary.org/wiki/celleux)
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
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