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Où étaient passées mes cordes vocales ?

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Sujet de la discussion Où étaient passées mes cordes vocales ?
Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .
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3776
C'est marrant, je soupçonne Charlie d'être Postillon lui-même (quoique les styles d'écriture soient très différents), ou pire encore, Celtière (plus plausible, car lui a la faculté intellectuelle de pouvoir jouer un autre personnage)... :lol:

Me gourre-je ?
www.myspace.com/wiwimusic
3777
Non je ne suis pas postillon. pourquoi cela vous dérange que quelqu'un ne soit pas d'accord avec vous ?
l'autre professionnel du chant qui me dit que l'accordeur ne sert à rien me fait marrer.
n'importe quel chanteur expérimenté met de l'importance au fait d'avoir une bonne oreille musicale
3778
L'accordeur ne sert à rien pour quelqu'un qui a une bonne oreille et qui est capable de chanter une note entendu )par exemple au piano

jusqu'à la preuve du contraire chaque mot que l'on entend dans une chanson est une note
3779
Bon, ça y est, je sors du placard, j'avoue, je ne chante qu'accompagné d'un accordeur, évident, c'est un appareil relativement lent à réagir, alors je me limite aux slows, mais en plus lent.
Comme en plus je joue de la guitare, l'idée d'une notes un tant soit peu fausse m'égratignerait les ornements... or, chacun sait que de la corde vide à la corde sur fret, il y a une légère variation -imperceptible à l'oreille- mais ma note est fausse, vu que le manomètre de Dieu accordeur ne se situe pas au centre, je fais en sorte d'être très délicat. Ceci ajouté à la lenteur de l'appareil, ma version de "jeux interdits" dure 90 minutes... c'est un peu comme faire un numéro de cirque de dressage d'escargots, faut prendre son mal en patience.
Le rythme, le groove, l'émotion??? qu'est-ce que ça peut bien faire!!! si mon aiguille est bien au centre, le plaisir est vraiment immense!!!
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
3780
Je ne dis pas qu'il faut chanter nécessairement avec un accordeur, je dis que cet appareil permet de faire travailler son oreille. et de plus chanter la note juste utile dans une vocalise.
puis je me fie à ce que j'enregistre et ce que j'écoute
3781

Citation : N'importe qui connait un peu la musique et comment on chante, sait que Postillon raconte des conneries.

C'est évident.
Charlie, as-tu assez de recul dans la musique pour être vraiment sûr de ton analyse ?

En ce qui me concerne je n'ai pas envie de rentrer une fois de plus dans le débat, j'ai déjà démontré auparavant, comme d'autres, pourquoi chanter avec un accordeur ne développe pas la justesse. Je n'ai pas envie de me relancer là-dedans, et ce n'est pas un manque d'argument, mais plutôt que j'en ai marre. Avec l'accordeur, tu ne fait pas réellement travailler ton oreille, et c'est pourtant bien elle dont tu as besoin pour chanter juste. De plus, chanter juste un morceau dépend des intervalles entre les notes, que ce soit horizontalement (au sein de la mélodie elle-même) ou verticalement (par rapport à l'harmonie du morceau), et là ton accordeur il te sert à quoi ??? Il n'y a pourtant pas à faire marcher sa tête longtemps pour le comprendre, si tant est que l'on connaisse un tant soit peu la musique.
Pour chanter juste, ce n'est pas réellement sa voix que l'on travaille, mais son oreille. C'est donc elle qui doit reconnaître le défaut de justesse et pas les yeux. Si tu ne te sers que de tes yeux et que tes oreilles sont spectatrices, rien n'évoluera.

Si ça te fait plaisir et que tu es persuadé du contraire, eh bien tant mieux pour toi, qu'est-ce que tu veux que je te dise, à part :nawak: :nawak: :nawak: :nawak:
Fais ce que tu veux, et amuse-toi bien :noidea: .

Par contre, en ce qui concerne Apéricube, ou plusieurs autres qui sont intervenu ici, ils savent de quoi ils parlent, je t'assure. Et ça n'a rien à voir avec le fait d'en vivre ou non.
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3782

Citation : L'accordeur ne sert à rien pour quelqu'un qui a une bonne oreille et qui est capable de chanter une note entendu )par exemple au piano

C'est là que tu n'as rien compris. Avoir une bonne oreille et être capable de chanter juste une note entendue au piano, ça ne tombe pas du ciel (sauf exception), mais justement ça se travaille en essayant de reproduire ce qu'on entend. C'est justement en ayant pratiqué cela que l'on a développé notre oreille, et pas en faisant mumuse avec nos yeux. Ecouter c'est ça la clé, rien d'autre.
Ouvre tes oreilles et ferme tes yeux, tu verras, c'est autre chose.
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3783
... et au passage aère-toi la cervelle... :ptdr:
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
3784
Apéricube :bravo:

C'est pas possible, je pars une heure et je rate 2 pages… !

Citation : L'accordeur ne sert à rien pour quelqu'un qui a une bonne oreille et qui est capable de chanter une note entendu )par exemple au piano



Et à qqun qui ne sait pas reproduire une note jouée, tu lui files un accordeur et c'est réglé ?!?

Ecris aux conservatoires et écoles de musique, les profs vont super bien accueillir ta méthode de formation de l'oreille !

F.
3785

Citation : ... et au passage aère-toi la cervelle...

C'est clair !

Citation : Ecris aux conservatoires et écoles de musique, les profs vont super bien accueillir ta méthode de formation de l'oreille !

Bonne idée, ils seront sur le derrière. Surtout qu'ils sont bêtes, ils y ont jamais pensé. :ptdr:
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3786

Citation : En ce qui me concerne je n'ai pas envie de rentrer une fois de plus dans le débat, j'ai déjà démontré auparavant, comme d'autres, pourquoi chanter avec un accordeur ne développe pas la justesse. Je n'ai pas envie de me relancer là-dedans, et ce n'est pas un manque d'argument, mais plutôt que j'en ai marre. Avec l'accordeur, tu ne fait pas réellement travailler ton oreille, et c'est pourtant bien elle dont tu as besoin pour chanter juste. De plus, chanter juste un morceau dépend des intervalles entre les notes, que ce soit horizontalement (au sein de la mélodie elle-même) ou verticalement (par rapport à l'harmonie du morceau), et là ton accordeur il te sert à quoi ??? Il n'y a pourtant pas à faire marcher sa tête longtemps pour le comprendre, si tant est que l'on connaisse un tant soit peu la musique.
Pour chanter juste, ce n'est pas réellement sa voix que l'on travaille, mais son oreille. C'est donc elle qui doit reconnaître le défaut de justesse et pas les yeux. Si tu ne te sers que de tes yeux et que tes oreilles sont spectatrices, rien n'évoluera.

en faisant travailler ma justesse au niveau de ma voix je fais travailler mon oreille. je travaille comment chanter la note juste et surtout en la chantant j'apprends à la reconnaitre

en fait tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, SUPER !


mes enregistremnt sont plus fiables que des discours.
je suis pragmatique
3787

Citation : C'est là que tu n'as rien compris. Avoir une bonne oreille et être capable de chanter juste une note entendue au piano, ça ne tombe pas du ciel (sauf exception), mais justement ça se travaille en essayant de reproduire ce qu'on entend. C'est justement en ayant pratiqué cela que l'on a développé notre oreille, et pas en faisant mumuse avec nos yeux. Ecouter c'est ça la clé, rien d'autre.
Ouvre tes oreilles et ferme tes yeux, tu verras, c'est autre chose.


toi aussi tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.

cela tombe pas du ciel ? encore heureux sinon je ne vois pas à quoi cela sert d'ouvrir des écoles de chant si tout le monde savaient chanter sans bosser
3788
Et puis qu'est ce que les yeux viennent faire la dedans, comprends pas.
3789

Citation : en faisant travailler ma justesse au niveau de ma voix je fais travailler mon oreille

Tu prends les choses complètement à l'envers

Citation : Et puis qu'est ce que les yeux viennent faire la dedans, comprends pas.

Quand tu chantes avec l'accordeur, ce sont tes yeux qui te disent si tu es juste ou pas, tu vérifies visuellement sur l'accordeur.

Bon sang, je suis d'habitude super patiente, mais là, y'a une couche !
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3790
Erreur, je mémorise la note que je chante

et je la reproduis sans l'accordeur.
et ensuite avec l'accordeur, pour voir si j'ai bon
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Alors d'accord, tu sais faire le Do# exact par coeur, et puis la Lab aussi.
C'est bien
Mais la capacité à chanter juste, ce n'est pas ça
Chanter ce n'est pas ça, ce n'est pas chanter tout seul des notes isolées.
C'est être capable de chanter une mélodie cohérente et juste du début à la fin, c'est chanter juste par rapport à un accompagnement, à une harmonie générale.
Tu sais faire le La 440 Hz, ou le Do 262 Hz, c'est bien joli. Mais si l'accompagnement n'est pas exactement accordé au diapason, c'est pourtant à l'accompagnement que tu devras t'ajuster et pas à la note que tu auras mémorisé. La justesse, c'est de l'ajustement instantané par rapport à ce que tu entends, et non pas la production exacte du note apprise hors de tout contexte.

Elle est là l'erreur

Citation : Erreur

Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3792
Je n'en suis pas encore là
j'en suis à travailler mon oreille.

quand tu chantes des vocalises tu fais quoi peut être, ce n'est pas des notes isolés qui font une mélodie au final ?
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Juste une petite question comme ça.
Quel âge as-tu, Charlie, et depuis combien de temps pratiques-tu le chant et par extension la musique ?
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
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Je commence à peine.
et je fais des progrès.

c'est tout ce que je dirai en attendant
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Citation : Je n'en suis pas encore là
j'en suis à travailler mon oreille.

Mais justement, c'est ça que tu ne comprends définitivement pas.
Là tu ne travailles PAS TON OREILLE, tu travailles ta mémoire, nuance !
Ce que je t'explique au-dessus, au sujet de l'ajustement instantané, c'est ça travailler son oreille.
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3796
Je chante tous les cris les sos et pas de lieu de se plaindre
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Citation : Mais justement, c'est ça que tu ne comprends définitivement pas.
Là tu ne travailles PAS TON OREILLE, tu travailles ta mémoire, nuance !
Ce que je t'explique au-dessus, au sujet de l'ajustement instantané, c'est ça travailler son oreille.

partons du principe que tu aies raison.
c'est quoi ta méthode de travail ?
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puis je fais un autre travail c'est lui de chanter des notes avec le piano et on entend la dissonance si c'est faux ou si ce que l'on chante se marrie bien avec la note[b][i]

j'oubliais cela permet de voir si on est grave ou plus aigu avec la note
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Travailler sa voix avec un instrument en premier lieu, là où ce sont uniquement tes oreilles qui font le boulot, des exercices de tierces, quintes, secondes, octaves...
Et travailler l'écoute de l'harmonie... :noidea:
Travailler l'écoute du chant par rapport à l'accompagnement.
Etc.

C'est tout simplement un travail sur les intervalles qui compte, les intervalles entre les notes consécutives d'une mélodie, et l'intervalle des notes par rapport aux autres instruments qui jouent en même temps. Une bonne oreille relative sera toujours largement plus utile qu'une oreille absolue.

Lorsque tu dois chanter une chanson par exemple accompagnée au piano, tu ne te dis pas "je dois chanter un sol# puis un ré", tu ressens l'accord joué au piano et tu positionne ta note par rapport à cet accord. Parce que quelle que soit la transposition du morceau, la mélodie doit suivre.
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
3800
Je n'ai pas l'oreille absolue. mais une oreille relative active