Où étaient passées mes cordes vocales ?
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Postillon, en cette période de pendémie de grippe, ne te sens-tu pas concerné ?
Pour ma part, je trouve que c'est comme de demander à une personne qui n'a rien d'artistique pourquoi elle chante. L'outil que l'artiste utilise pour créer de la musique est l'émotion.
Ta démarche n'a rien de particulièrement artistique, et rien de particulièrement surprenant... dans ce monde où le critère de réussite est de ne pas être artistique, vive tout ce qu'il y a de faux !
Ton truc pour la voix, tu considères que c'est un outil de création musicale ?
Ça prend de l'importance.
Je devrais m'acheter un accordeur pour ma guitare, je n'en ai pas besoin mais je pourrais trouver le moyen d'être plus créatif...
Assez vieux pour savoir qu'on achète pas son accordeur vocal n'importe où je présume...
Je ne comprend que tu aies fait de la scène longtemp et tu as besoin de cet outil, de la paresse ???
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Kasrol
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3278
Postillon, en cette période de pendémie de grippe, ne te sens-tu pas concerné ?
Citation : Qu'est-ce qui te gêne dans ma proposition à se servir de ses cordes vocales à l'aide du visuel ?
Pour ma part, je trouve que c'est comme de demander à une personne qui n'a rien d'artistique pourquoi elle chante. L'outil que l'artiste utilise pour créer de la musique est l'émotion.
Ta démarche n'a rien de particulièrement artistique, et rien de particulièrement surprenant... dans ce monde où le critère de réussite est de ne pas être artistique, vive tout ce qu'il y a de faux !
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3278
Citation : Cependant d'autres outils existants ou à créer sont égalements possibles pour la composition et la création musicale.
Ton truc pour la voix, tu considères que c'est un outil de création musicale ?
Ça prend de l'importance.Je devrais m'acheter un accordeur pour ma guitare, je n'en ai pas besoin mais je pourrais trouver le moyen d'être plus créatif...
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3278
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Postillon
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
3278
Citation : Pastoche... Tu connais mon âge ?
Assez vieux pour savoir qu'on achète pas son accordeur vocal n'importe où je présume...
Je ne comprend que tu aies fait de la scène longtemp et tu as besoin de cet outil, de la paresse ???
Postillon
1016
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Membre depuis 18 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
"Dialogue avec un fake" 
Postillon
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
cowboy
235
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
M'sieurs-dames bonjour, je m'immisce.
Postillon : à peine je lis
Je lis, la suite, eh bien figure-toi : ça me fait mal au cerveau et je comprends rien. Postillon, écoute (the answer is blowing in the wind) : ça sert à rien de te fatiguer, personne ne comprend rien à ce que tu dis, c'est trop intelligent pour nous, il faut d'urgence que tu ailles vers un forum de gens superjesaispasquoi, mais en tous cas pas le commun des mortels comme ici. (Désolé de parler au nom de tout le monde).
Très sincèrement, tu prends des cours de chant ? (Désolé, je me souviens plus, et j'ai vraiment pas le courage de relire tout le thread). Je t'encourage à rencontrer un prof et à prendre des cours, si tu ne le fais pas déjà. Qui sait, il sera peut-être très intéressé par tout ce que tu as à dire ?
Postillon : à peine je lis
Citation : L'oreille a pour fonction
je n'ai pas envie de connaître la suite, je sais que ça va me faire mal au cerveau.Je lis, la suite, eh bien figure-toi : ça me fait mal au cerveau et je comprends rien. Postillon, écoute (the answer is blowing in the wind) : ça sert à rien de te fatiguer, personne ne comprend rien à ce que tu dis, c'est trop intelligent pour nous, il faut d'urgence que tu ailles vers un forum de gens superjesaispasquoi, mais en tous cas pas le commun des mortels comme ici. (Désolé de parler au nom de tout le monde).
Très sincèrement, tu prends des cours de chant ? (Désolé, je me souviens plus, et j'ai vraiment pas le courage de relire tout le thread). Je t'encourage à rencontrer un prof et à prendre des cours, si tu ne le fais pas déjà. Qui sait, il sera peut-être très intéressé par tout ce que tu as à dire ?
Le jour où on décernera des prix aux branleurs, je deviendrai quelqu'un !!
vpezerat
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
M'enfin : chanter plus juste n'est pas chanter mieux !
Alors pourquoi ? pourquoi ? pourquoi ?
En seulement deux leçons devant la glace j'ai appris à faire bouger mes oreilles, et ma concentration est alors au top.
Eh bien mon rapport au corps ne s'en est pas trouvé transformé : j'entends toujours autant de conneries autour de moi
Alors pourquoi ? pourquoi ? pourquoi ?
En seulement deux leçons devant la glace j'ai appris à faire bouger mes oreilles, et ma concentration est alors au top.
Eh bien mon rapport au corps ne s'en est pas trouvé transformé : j'entends toujours autant de conneries autour de moi
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Bon allez, je vais m'y coller 
Mon avis sur la question donc :
Qu'un débutant faisant ses premières vocalises ait besoin d'une référence sonore extérieure pour bosser sa justesse - que ce soit un piano, un banjo, un accordeur ou ce que tu veux - je veux bien le comprendre.
Par contre, que tu en aies encore besoin 3 ans après la création de ce sujet et 453 pages de discussion plus tard, je le comprends beaucoup moins.
Honnêtement, si après tout ce temps tu as encore besoin d'un appareil pour savoir si les notes que tu chantes sont bonnes ou pas, c'est qu'il y a un problème quelque part.
D'abord parce que, contrairement à ton accordeur qui va te donner des fréquences avec 4 chiffres après la virgule, une oreille humaine se contente de distinguer et de classer les notes dans les catégories "justes", "bleues" et "fausses".
Et je me permets de te rappeler que ton public final - y compris ta propre personne - sera composé d'être humains à moins que tu te destines à une carrière de chanteur pour machines.
Dans ce cadre là, on se contrefiche de savoir si ton "La 440" était en fait à 441.2456 hertz, à partir du moment ou il est raccord avec la mélodie et se fond complètement à la musique.
Ensuite il y a un autre point que je ne comprends pas : si tu as passé ces 3 dernières années les yeux fixés à ton accordeur c'est que quelque part tu es dans une quête d'amélioration de ton chant, non ?
Dans ce cas il faudra que tu m'expliques pourquoi ta "méthode" de travail ignore aussi superbement la technique vocale et le feeling musical personnel.
(Je parle ici de vraie technique vocale, et non pas de salmigondis brumeux sur le visuel de l'accordeur qui interviendrait dans des micro-ajustements laryngés dans le souffle hein )
Parce qu'encore une fois, une oreille normalement constituée va préférer un "La" transformé en carrément en "Mi" - pour peu qu'il soit dans la mélodie et chanté avec une voix agréable, soutenue et timbrée - plutôt qu'un hypothétique "La 440.0000" parfait au coma près, mais chanté avec une technique déplorable et une voix de crécelle.
Or, si lors de tes séances de travail en solo tu n'es pas à même de juger avec tes propres oreilles de la simple hauteur de tes notes, je ne vois pas par quel miracle tu arriverais à faire une auto-évaluation de ton timbre ou de la clarté de ta voix.
Et là, je te raconte pas les désillusions quand tu lâcheras ton accordeur pour aller montrer les résultats devant un vrai public.
Alors pour conclure, de 2 choses l'une :
- Si tu n'es pas un fake :
Je te prie de recevoir ma plus sincère compassion car tu as perdu un temps fou à courir après du vent.
Si j'utilisais une image liée au sport, je dirais que tu viens de passer les 3 dernières années à essayer d'améliorer ton Tennis en bossant ton swing dans ta chambre et en inclinant ta raquette au /10eme de degré près, mais en oubliant tout simplement que le principe du jeu consistait aussi à frapper la balle, à respecter les lignes de court et surtout à jouer un adversaire...
Tu l'auras donc compris : ta méthode ne sert malheureusement à rien, et personne ne va suivre tes préceptes ni se jeter sur un accordeur pour travailler sa voix, malgré le temps que tu as passé à défendre ta thèse sur le forum.
Mais il n'est pas trop tard : arrête tes conneries, prend des cours, continue de bosser et tu rattraperas le temps perdu.
Promis juré.
- Si tu es un fake : Merci pour la blague.
Non vraiment, le coup de l'accordeur par les yeux et surtout ta prose du type "journal intime / télégramme écrit par un robot" c'était pas mal, on a bien rigolé pendant les fêtes de fin d'années 2006 et sur tout le 1er trimestre 2007, je t'assure.
Là par contre, en ce presque-été 2009, je t'avoue qu'on commence à se lasser sérieusement.
On ne t'as jamais appris que les blagues les plus courtes sont les meilleures ?
Tu devrais passer à autre chose, vraiment.
Allez, tchüss
Mon avis sur la question donc :
Qu'un débutant faisant ses premières vocalises ait besoin d'une référence sonore extérieure pour bosser sa justesse - que ce soit un piano, un banjo, un accordeur ou ce que tu veux - je veux bien le comprendre.
Par contre, que tu en aies encore besoin 3 ans après la création de ce sujet et 453 pages de discussion plus tard, je le comprends beaucoup moins.
Honnêtement, si après tout ce temps tu as encore besoin d'un appareil pour savoir si les notes que tu chantes sont bonnes ou pas, c'est qu'il y a un problème quelque part.
D'abord parce que, contrairement à ton accordeur qui va te donner des fréquences avec 4 chiffres après la virgule, une oreille humaine se contente de distinguer et de classer les notes dans les catégories "justes", "bleues" et "fausses".
Et je me permets de te rappeler que ton public final - y compris ta propre personne - sera composé d'être humains à moins que tu te destines à une carrière de chanteur pour machines.
Dans ce cadre là, on se contrefiche de savoir si ton "La 440" était en fait à 441.2456 hertz, à partir du moment ou il est raccord avec la mélodie et se fond complètement à la musique.
Ensuite il y a un autre point que je ne comprends pas : si tu as passé ces 3 dernières années les yeux fixés à ton accordeur c'est que quelque part tu es dans une quête d'amélioration de ton chant, non ?
Dans ce cas il faudra que tu m'expliques pourquoi ta "méthode" de travail ignore aussi superbement la technique vocale et le feeling musical personnel.
(Je parle ici de vraie technique vocale, et non pas de salmigondis brumeux sur le visuel de l'accordeur qui interviendrait dans des micro-ajustements laryngés dans le souffle hein
)Parce qu'encore une fois, une oreille normalement constituée va préférer un "La" transformé en carrément en "Mi" - pour peu qu'il soit dans la mélodie et chanté avec une voix agréable, soutenue et timbrée - plutôt qu'un hypothétique "La 440.0000" parfait au coma près, mais chanté avec une technique déplorable et une voix de crécelle.
Or, si lors de tes séances de travail en solo tu n'es pas à même de juger avec tes propres oreilles de la simple hauteur de tes notes, je ne vois pas par quel miracle tu arriverais à faire une auto-évaluation de ton timbre ou de la clarté de ta voix.
Et là, je te raconte pas les désillusions quand tu lâcheras ton accordeur pour aller montrer les résultats devant un vrai public.
Alors pour conclure, de 2 choses l'une :
- Si tu n'es pas un fake :
Je te prie de recevoir ma plus sincère compassion car tu as perdu un temps fou à courir après du vent.
Si j'utilisais une image liée au sport, je dirais que tu viens de passer les 3 dernières années à essayer d'améliorer ton Tennis en bossant ton swing dans ta chambre et en inclinant ta raquette au /10eme de degré près, mais en oubliant tout simplement que le principe du jeu consistait aussi à frapper la balle, à respecter les lignes de court et surtout à jouer un adversaire...
Tu l'auras donc compris : ta méthode ne sert malheureusement à rien, et personne ne va suivre tes préceptes ni se jeter sur un accordeur pour travailler sa voix, malgré le temps que tu as passé à défendre ta thèse sur le forum.
Mais il n'est pas trop tard : arrête tes conneries, prend des cours, continue de bosser et tu rattraperas le temps perdu.
Promis juré.
- Si tu es un fake : Merci pour la blague.
Non vraiment, le coup de l'accordeur par les yeux et surtout ta prose du type "journal intime / télégramme écrit par un robot" c'était pas mal, on a bien rigolé pendant les fêtes de fin d'années 2006 et sur tout le 1er trimestre 2007, je t'assure.
Là par contre, en ce presque-été 2009, je t'avoue qu'on commence à se lasser sérieusement.
On ne t'as jamais appris que les blagues les plus courtes sont les meilleures ?
Tu devrais passer à autre chose, vraiment.
Allez, tchüss
Postillon
1016
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
8690
Tain mais les gars, calmez vous un peu bon sang. 
Il me semble qu'il n'y en a pas un qui ait pris la chose dans le bon sens! On dirait que tout le monde s'accorde à euh.... pardon, que tout le monde pense ici la même chose : à savoir que son travail avec l'accordeur constitue pour Postillon l'alpha et l'oméga de son travail vocal, qu'il ne fait que cela, qu'hormis son accordeur rien n'existe.
Or, pour ma part, je crois que c'est plus subtil que cela.
Le travail avec l'accordeur permet un travail de micro-précision qui n'a rien à voir avec une gamme ou un vibrato ou une envolée lyrique, là on est d'accord. Travailler avec un accordeur est une méthode, celle qu'a choisi Postillon, qui lui permet d'apprendre à contrôler avec précision son larynx, d'une autre manière que les voies habituelles, et qui a la particularité de rajouter une composante d'extrême précision à l'exercice. Maintenant, est-ce que c'est utile à un chanteur ou bien est-ce que c'est futile ?
Bah quand Michael Schumacher allait courir 10km de footing après avoir effectué un Grand Prix de Formule 1, c'était pas pour travailler ses trajectoires ni muscler ses cuisses pour mieux appuyer sur les pédales, non! Cela faisait juste partie de sa condition de sportif.
Ainsi, le travail avec l'accordeur, c'est utile au chanteur autant que 10 km de footing sont utiles à un pilote de Formule 1 : en soi, ça ne l'est ni sur le strict plan physique, ni sur le strict plan artistique, et tout le monde en a fait la remarque dans ce thread. Mais c'est plutôt à prendre comme une discipline vocale et mentale, à laquelle Postillon donne beaucoup de sens et donc, in fine, qui lui sert et qui pour lui signifie quelque chose. Pas dit que ça serve à d'autres, pas dit que tout le monde y trouve son compte de la même manière.
Quand y en a deux qui apprennent la guitare, y en a un qui va faire du shred et l'autre partir plutôt vers du blues, et peut-être même qu'il y en a un sur mille qui va poser la guitare sur ses genoux et jouer à plat au grand dam de tous les guitaristes du thread !!! Et bah au final y en aura pas un meilleur que l'autre, et tout débat dans ce sens est stérile. C'est simplement plusieurs directions différentes du même instrument.
Il me semble qu'il n'y en a pas un qui ait pris la chose dans le bon sens! On dirait que tout le monde s'accorde à euh.... pardon, que tout le monde pense ici la même chose : à savoir que son travail avec l'accordeur constitue pour Postillon l'alpha et l'oméga de son travail vocal, qu'il ne fait que cela, qu'hormis son accordeur rien n'existe.
Or, pour ma part, je crois que c'est plus subtil que cela.
Le travail avec l'accordeur permet un travail de micro-précision qui n'a rien à voir avec une gamme ou un vibrato ou une envolée lyrique, là on est d'accord. Travailler avec un accordeur est une méthode, celle qu'a choisi Postillon, qui lui permet d'apprendre à contrôler avec précision son larynx, d'une autre manière que les voies habituelles, et qui a la particularité de rajouter une composante d'extrême précision à l'exercice. Maintenant, est-ce que c'est utile à un chanteur ou bien est-ce que c'est futile ?
Bah quand Michael Schumacher allait courir 10km de footing après avoir effectué un Grand Prix de Formule 1, c'était pas pour travailler ses trajectoires ni muscler ses cuisses pour mieux appuyer sur les pédales, non! Cela faisait juste partie de sa condition de sportif.
Ainsi, le travail avec l'accordeur, c'est utile au chanteur autant que 10 km de footing sont utiles à un pilote de Formule 1 : en soi, ça ne l'est ni sur le strict plan physique, ni sur le strict plan artistique, et tout le monde en a fait la remarque dans ce thread. Mais c'est plutôt à prendre comme une discipline vocale et mentale, à laquelle Postillon donne beaucoup de sens et donc, in fine, qui lui sert et qui pour lui signifie quelque chose. Pas dit que ça serve à d'autres, pas dit que tout le monde y trouve son compte de la même manière.
Quand y en a deux qui apprennent la guitare, y en a un qui va faire du shred et l'autre partir plutôt vers du blues, et peut-être même qu'il y en a un sur mille qui va poser la guitare sur ses genoux et jouer à plat au grand dam de tous les guitaristes du thread !!! Et bah au final y en aura pas un meilleur que l'autre, et tout débat dans ce sens est stérile. C'est simplement plusieurs directions différentes du même instrument.
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Phil_75
1340
AFicionado·a
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