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Où étaient passées mes cordes vocales ?

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Sujet de la discussion Où étaient passées mes cordes vocales ?
Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .
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576
On est à côté de Dieu, et pas de Postillon en vue, il est pas encore monté propager sa bonne parole :ange:
577
Pfff si ce fake arrive au paradis ça sera déjà un bon gros miracle je pense... :diable:
578
La question : comment etre sur de ce que l on fait ?

Soi , c est soi meme . Si l on est sur de soi alors on peut exprimer ce que l on pense extérieurement : Je suis sur .

L étude est intérieure pour ensuite etre extériorisée . On ne peut extérioriser ce que l on ne connait pas .

Reporté au chant : si l on est sur de ce que l on chante on pourra alors le chanter extérieurement .
579
Je suis d'accord (enfin ) sur ce que tu dis Postillon, mais où veux tu en venir :noidea:

Citation : Pfff si ce fake arrive au paradis ça sera déjà un bon gros miracle je pense...



ça les fera rire, c'est déjà ça :bravo2:
580
Encore un sommet de franchi...
Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka
581
Je comprend un peu ce que Postillon veut dire, mais je vois pas le rapport, ça devient incompréhensible
582
Viens en au fait Postillon, :noidea:
583
Viens en au fait : d accord , mais suis je parti pour venir ?

Je ne suis parti de rien donc je ne peux venir au fait .

Cependant a priori je dis une chose qui correspond à ce que tu penses John , mais pour dire cette chose j ai suivi un chemin de pensée , une logique , laquelle est partie d une exigence , que je ne veux pas mettre en avant , mais une exigence de soi , et pour vivre cette exigence les yeux sont de la partie .
584
Postillon,en y réfléchissant bien je suis saisi d'un horrible doute : :???:

Tu chantes si faux que ça sans le secours du "fréquenceur" ???

:???: :((( :??:
585

Citation : Je ne suis parti de rien donc je ne peux venir au fait .


Tu parles pour rien dire depuis 60 pages donc :roll:
586

Citation : Cependant a priori je dis une chose qui correspond à ce que tu penses John , mais pour dire cette chose j ai suivi un chemin de pensée , une logique , laquelle est partie d une exigence , que je ne veux pas mettre en avant , mais une exigence de soi , et pour vivre cette exigence les yeux sont de la partie .



en effet, à l'inverse de toi, je ne cherche pas à intellectualiser le chant, l'essentiel est la technique et l'émotion, et le reste est moindre pour moi,

effectivement les yeux sont utiles pour lire les notes, mais c'est tout

Tu me parais être un peu trop exigeant, c'est bien d'être perfectionniste, mais va à l'essentiel, tu perdras beaucoup moins de temps
587
Effectivement il y a un peu de perfectionnisme dans ma démarche .

Chanter faux , pas du tout . J utilise mes oreilles pour m accorder avec les musiciens cela suffit , cependant individuellement je m exerce à faire des notes afin d afiner la conduite vocale , laquelle est très fine . Ces exercices m aident pour le chant avec musiciens .

Ces exercices je les considère comme faisant partie de la technique vocale , accorder son instrument , s accorder soi meme .

On accorde un instrument avant de s exercer dessus et d apprendre .
Concernant l instrument vocal je m impose cette logique instrumentale . Je m accorde afin de produire des notes , exercices difficiles , ensuite pour chanter avec d autres je ne m impose pas cette contrainte .

Et donc l apport des yeux pour s accorder est utile , ils permettent une meilleure réactivité sur les cordes vocales .
588
:nawak: mais non les yeux n'agissent pas sur les cordes vocales, il faudra te le répéter combien de fois :argue: :nawak: :shootme:
589

Citation : Effectivement il y a un peu de perfectionnisme dans ma démarche .

Chanter faux , pas du tout . J utilise mes oreilles pour m accorder avec les musiciens cela suffit , cependant individuellement je m exerce à faire des notes afin d afiner la conduite vocale , laquelle est très fine . Ces exercices m aident pour le chant avec musiciens .

Ces exercices je les considère comme faisant partie de la technique vocale , accorder son instrument , s accorder soi meme ...



Bravo, Postillon, te voilà clair et synthétique.

Soit. Donc le moment est grave, (déséspéré?), drapeau blanc, je me rends.

Mais, pour ne pas mourir idiot, dis-moi juste :
- est-ce que tu penses avoir progressé avec cette méthode ?
- est-ce que maintenant tu chantes plus juste ?
- est-ce que tu arrives à mettre en application cette expérience quand tu chantes un texte, et non des "phonêmes" ? Je veux dire "qu'en est-il de la "musique des mots" et non de l'énoncé des syllabes ?
- Qu'est-ce que cela t'apporte ou apporte aux musiciens qui t'accompagnent ?


Hors sujet : j'ai branché mon accordeur, et j'ai rencontré Dieu

590
Progressé oui dans la conduite vocale , individuellement .

Je chantais juste dans mon style , rock métal , la voix des bandes , sans problème . Voix puissante , voix rauque , timbre médium grave .

Avec les vraies cordes vocales le problème est autre . Je peux faire n importe quel intervalle juste puisque je le vérifie visuellement .

Chanter des mots c est chanter des syllabes , alors comme chacun sait chanter Latin ou chanter Français n est pas pareil . Et puis apprendre une oeuvre et chanter une oeuvre que l on connait ce n est pas pareil également .

Avec les musiciens , eux ils jouent , la voix c est mon problème . Si c est mieux tant mieux .

Globalement donc c est mieux , mais en fait le fait d exercer ses muscles vocaux pour etre juste , le gain je trouve est plus flagrand pour parler que pour chanter . La voix parlée est plus tenue , l expression plus facile , la voix est plus tonique . Le chant est plus facile également certes , mais il est vrai qu avec des musiciens c est l oreille qui permet de s ajuster avec eux . L ajustage est plus simple , la voix réagit mieux puisque elle est exercée par ailleurs .

On peut lire d ailleurs un poème ou autre texte sur une seule note que l on choisit . Lire le texte donc sur une note et vérifier visuellement que l on tient cette note en prononçant le texte . Super difficile , je trouve , mais très bon exercice vocal et de diction .
591

Citation : Chanter des mots c est chanter des syllabes



:non: mais non !

Citation : Avec les musiciens , eux ils jouent , la voix c est mon problème



:non: mais non !

Citation : le gain je trouve est plus flagrand pour parler que pour chanter



:???:

Citation : Lire le texte donc sur une note et vérifier visuellement que l on tient cette note en prononçant le texte . Super difficile , je trouve , mais très bon exercice vocal et de diction .



Un bon exercice pour apprendre à parler faux, et chanter comme un robot ?

:!: :!: :!: :!:
592
Mais non mais non , mais il faut s expliquer .

Rien ne sert de poser des questions auxquelles il est répondu avec honneteté , puis de dire vaillamment : mais non mais non . C est d un ridicule .

Je m expliquerai sur la diction p tit gars celtière .
593
Ah , ah , les fusilleurs s enfuient , faire du bruit ne sert à rien .
Un jour un son s est élevé dans le combat , une trompette jouait , les armes se sont tues , les combattants ont écoutée , brève paix , mais elle était . Leçon de morale en 6e à mon époque .
594

Citation : Ah , ah , les fusilleurs s enfuient , faire du bruit ne sert à rien .
Un jour un son s est élevé dans le combat , une trompette jouait , les armes se sont tues , les combattants ont écoutée , brève paix , mais elle était . Leçon de morale en 6e à mon époque .



:aime: lyrique, mais j'aime bien !


Non, je pose des questions, je suis surpris par tes réponses auxquelles je n'adhère pas, ou je m'interroge, c'est tout.

C'est la règle d'un débat: leçon de maternelle.

Je te parle de la "musique des mots" et tu me réponds "syllabes"...
En fait nous ne nous comprenons pas : je te parle d'interprétation, parceque pour moi c'est l'essentiel de ce qui me préoccupe et me séduit dans le chant.

Et je crois que le sens de ta recherche est à l'opposé : elle ne voit plus que l'instrument vocal, ce qui reste concevable, mais surtout elle "dénie" le facteur humain au profit d'une conception "chirurgicale" de la voix.

Pour être plus concret, par exemple personnellement je suis très sensible à des notions comme la proximité particulière de certaines voix, la charge emotionnelle, l'originalité, la capacité évocative etc, autant de critères à l'opposé de ta démarche, et des exercices que tu proposes.

C'est ça qui m'échappe et que je ne comprends toujours pas. Au bout de 600 posts, je ne déséspère toujours pas de comprendre.

Sinon, excuse-moi, je suis un tantinet taquin de nature

Amicalement
:aime: :P:
595
:bravo: Pour faire suite à mon bla bla précédent, je te propose ma petite méthode, très personnelle, elle n'engage que moi :

J'ai remarqué que le défaut général quand on apprend à chanter, c'est qu'on utilise sa voix pour "projetter". Le résultat est rarement heureux, parcequ'on met tout DEVANT. Les profs de chant ne jurent que par la colonne d'air, le travail du diaphragme ou la contribution des côtes flottantes. Et le chanteur débutant, perdu entre voix de tête, voix de gorge, ou voix de poitrine, s'accroche déséspérément à ses cordes vocales comme à une bouée balottée par le flux et le reflux d'un souffle qu'il cherche à "contrôler".

Cette difficulté est très simple à dépasser : il suffit de se reposer sur ...son dos.
Il y a même un point, entre les omoplates, il suffit seulement d'y penser pour que la colonne d'air, les côtes, le souffle, la puissance et la justesse ( qui te préoccupe tant) se mettent spontanément en exercice.
Et c'est justement, parcequ'on perd un peu le contrôle de sa voix, qu'on la gagne !

Fais le test, STP : chante, ne serait-ce qu'un mot, en prenant appui sur ce point dans le dos, et tu seras surpris par la liberté offerte à ta voix, son expressivité (on articule mieux), et surtout la contribution optimisée de ton souffle.

Pour moi, il n'existe pas de "fausses cordes vocales", il n'y a qu'une mauvaise adéquation entre souffle(conditionné par la mélodie) et respiration (texte et structure rythmique)


Ben dis donc, là je me lance !

Dr Celtière :oo:
596
Je parle de fausses cordes vocales , la voix des bandes . Celles ci se trouvent au dessus des vraies , si elles existent bien .

Il est vrai que je ne parle pas d interprétation . Ce sont des exercices vocaux amenant à une meilleure conduite du son dans le larynx afin qu il soit entendu extérieurement une note , celle ci reconnue par un appareil qui mesure les notes .

En somme , le son du chant peut etre juste dans la résonnace d un son instrumental , mais ce son du chant seul n est pas obligatoirement une note . Pour que ce son seul soit une note il faut l organiser intérieurement , l ajuster avec son larynx , très finement , afin qu extérieurement ce son soit repéré comme une note .

Ce résultat amène une meilleure relation avec soi meme . N est ce pas le sens meme de l accordeur que de réconcilier .

Concernant ce point dans le dos il redresse effectivement la posture .

Pour répondre à l accordeur dans les exercices , on est obligé de prendre une posture adéquate , une repiration également adéquate , une position de la nuque adéquate , d ailleurs les os craquent dans le crane et dans la nuque pendant les exercices , le mal de cou s estompe , la nuque devient plus légère , la gorge se nettoie je peux l assurer . La note a ses exigences .

Donc quelques part les exercices se ressemblent mais avec le temps j ai rajouté le support du regard dans les exercices .

Ces exercices n empèchent pas ensuite de pousser la chansonnette comme on l entend , c est une façon de voir .
597
Chouette la voix des bandes revient :fete:

Merci à tous de faire de ce thread ce qu'il est !

:boire:
598
Peux tu nous en dire plus sur cette "voix des bandes"
Je ne comprends pas à quoi ça correspond ... :?: :?: :?:
599
Pour te répondre : Celtière , la voix des bandes , appelées ainsi par les phoniatres , appelées également fausses cordes vocales , ou bandes ventriculaires , sont placées au dessus des cordes vocales .

Etant bébé elles nous servent a nous tenir avec les bras , cela est vérifié par le test appelé : test de grasping .

Ces fausses cordes , selon la théorie de l évolution nous les avons conservées . Auparavant elles étaient utiles dans nos déplacements qui nécessitaient l utilisation des bras , comme grimper , monter dans les arbres .

Elles favorisent l effort dans des sports comme en haltérophilie , les lancés .

Les fausses cordes plus puissantes que les vraies , isolent les poumons de la cavité pharyngée en bloquant l air . Cela a pour effet d avoir une meilleure efficacité musculaire des membres supérieurs pendant l effort .

Ces fausses cordes peuvent vibrer avec de l effort , et au contact de l air il y production de son . Ce que je sais faire pour chanter . Cependant ces fausses cordes étant très rudimentaires il très difficile d obtenir une agilité mélodique . Néanmoins la voix est très puissante , très expressive , sauvage .

C est cette voix que les jeunes veulent obtenir aujourd hui , et qu ils cherchent sur tous les forums de chant . " je chante du hard , du rock , du métal , du gothique , ... je voudrais une voix rauque comme ... comment faire ? Réponse : boire , te défoncer , gueuler , fumer à mort , bref ,presque manger des charbons brulants comme dans un film de king fu avec Jackie Chan : Le Vengeur .

Je chante donc depuis 30 ans avec ces fausses cordes . La preuve que cela fait peur puisque je n ai pas à me venter de mon succès , et puis ce n était pas à la mode .

Donc parallèlement à ce chant je chantais normal , j utilisais les deux voix par exemple dans une chanson , puis de fil en aiguille en réponse à des études de musique j ai associé à la voix les yeux puisque la musique n interdit pas cette relation , et l apport du regard dans le phénomène de la production sonore avec le larynx ajoute encore à l exploration vocale .
600
La voix des bandes 1

La voix des bandes 2

La voix débande ?