Où étaient passées mes cordes vocales ?

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/12/2006 à 02:08:02

Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

326 Posté le 14/02/2007 à 19:00:24

Ok, Postillon, ce que tu évoques, c'est l'écart régulier entre les notes, entre tous les demi-tons. Donc effectivement, les occidentaux (et beaucoup d'autres je crois) ne suivent pas une succession de demi-tons ou quarts de tons à écart de fréquence égale.

Mais là du coup, on ne donne aps le même sens à "justesse". La justesse pour moi, parce-que je l'ai appris comme ça (et je suis pas forcément fermé à une nouvelle vision, mais bon je change pas une équipe qui gagne), c'est l'écart de notes irrégulier qu'on a donnédans le système occidental.

Si à l'instar de Cage, tu veux travailler tes écarts de notes à intervalles égaux (qu'on me corrige si cette expression n'est pas "juste"*), à ce moment là tu fais de l'expérimental, harmoniquement en tout cas.

Et ça pourquoi pas, mais ça te force à écouter pas mal de musique dans ce système de valeurs et d'échelle, ce qui n'et pas aisé. Et surtout à chaque octave s'opèrera un décalage qui sera pas très audible pour le commun des auditeurs...

Mais ceci, à notre épqoue, reste un exercice de style et une manière d'aborder l'art qui est encore très marginal. Maintenant je te pose cette question :

Est-ce que la justesse, c'est un écart monovalent entre toutes les notes ?

0

http://www.youtube.com/headminerve

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

327 Posté le 14/02/2007 à 23:46:49

La justesse , un écart monovalent entre toutes les notes ? .

Monovalent a le sens d une valeur unique , cela voudrait dire en appliquant le sens du mot qu il faudrait appliquer la meme valeur entre toutes les notes . Dans ce cas que deviennent les demi tons ? . Ou bien alors la meme valeur est appliquée au demi ton c est alors du chromatisme .

En fait ta question est relative a un système sonore définit , un système comme le système occidental qui a déterminé le La à 440 hz et les demi tons à 1,059 , dans ce cas l intervalle des notes est monovalent .

La justesse à laquelle je fais allusion est effectivement liée à la condition proposée précédemment puisque vocalement il est possible de s ajuster à ces notes en intervenant sur le larynx .

Maintenant il peut etre proposé aussi n importe quel système sonore , puisque vocalement il est possible d amener à l aide du regard en direction d un indicateur les cordes vocales à produire les sons demandés . Dans ce cas il n y a pas reproduction obligatoire d un intervalle mémorisé à effectuer entre deux notes . On peut amener sa voix là ou la note est écrite , bien sur avec l aide d un indicateur . Mais attention , amener sa voix à des intervalles inconnus , non mémorisés , plonge le chanteur dans l inconnu sonore , cependant l indicateur le rassure puisque il indique la note , alors à force de répétition il s exerce la mémorisation sonore que le chanteur pourra ensuite utiliser pour interpréter l oeuvre en question .

0

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

328 Posté le 15/02/2007 à 08:32:19

Oui, ça reste expérimental de toute manière. Et franchement, pour répondre à la question de base, les chanteurs sont sûrs à 100% d'être justes quand ils chantent car ils ont travaillé de manière à.

0

http://www.youtube.com/headminerve

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

329 Posté le 15/02/2007 à 08:58:17

Citation : Concernant Floyd , le groupe amenait un chien sur scène dans les années 70 , je ne te raconte pas d histoire , c était un labrador de couleur clair je crois , tient meme une autre anecdote . Hendrix faisait écouter la radio au public avec sa guitare . Pourquoi ? , à l époque le matériel n était pas aussi blindé qu aujourd hui , alors il y avait des interférences de fréquences dans les matériels , sur scène il captait une radio . A l époque cela semblait magique aujourd hui on dira , bof c est quoi ton matos .

Ah bon?
T'es certain de ca?
Je crois pas!!!
Cpa vré?
Je crois que la je viens d'apprendre un truc!
Enfin un mec qu'a quelque chose à nous apprendre...

Non, sans dec...

0

Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Anonyme

521397

330 Posté le 15/02/2007 à 11:30:38

Voici tes premiers exercices vocaux, Postillon , suis le guide en bas si après ça t'arrive pas à chanter :ange:

c'est un chat ténor :diable:

0

Power Bibi

621

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

331 Posté le 15/02/2007 à 13:05:21

Salut !

Juste pour demystifier l'histoire du labrador qui vient sur scène avec les Pink Floyd...

https://www.youtube.com/watch?v=Qr-dMp7I8R8

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seamus

Et non, ce n'est pas un labrador et il n'a pas suivi les Floyd en concert !

C'est beaucoup mieux :aime:

Content de faire mon 100e post avec un tel sujet !

:boire:

0

Anonyme

521397

332 Posté le 15/02/2007 à 16:22:56

au niveau de la coiffure, c'est clair qu'il y à des ressemblances ,qui a inspiré l'autre au niveau coiffure (est ce le chien qui a inspiré le groupe au niveau coiffure, ou c'est le groupe qui a inspiré le chien pour sa coupe de cheveu), :noidea:

0

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

333 Posté le 16/02/2007 à 01:44:04

Merci les mecs , c est super .

Je voudrais pas abuser mais a votre avis : est il possible de retrouver quelle radio Hendrix captait sur scène . Cela fut dit et écrit à l époque . C est un vieux truc mais comme vous savez dénicher les anecdotes on ne sait jamais . Salut .

Ps : peut etre la BBC .?

0

Anonyme

521397

334 Posté le 16/02/2007 à 11:11:05

Cette flèche mène là où on enduit les gens de goudron , de farine et de plumes,Postillon ferait partie des nominés à cette distinction suprème

:diable:

0

Anonyme

521397

335 Posté le 16/02/2007 à 11:19:11

Citation : est il possible de retrouver quelle radio Hendrix captait sur scène . Cela fut dit et écrit à l époque . C est un vieux truc mais comme vous savez dénicher les anecdotes on ne sait jamais

Postillon.fm peut être ou grateland radio fm , mais plus problable :idee2:

electricladyland fm :diable:

0

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

336 Posté le 16/02/2007 à 15:26:14

Apprendre à chanter , alors Marie Claude Arbaretaz préconise dans son ouvrage : "lire la musique par la connaissance des intervalles" edit Cappell , qu écrire la musique et lire la musique est une condition pour créer une relation étroite entre l oeil et l oreille pour chanter , et certains reconnaissent ( Re Coster , conservatoire de Boston) que cette relation amène des personnes à progresser rapidement .

0

Anonyme

521397

337 Posté le 16/02/2007 à 15:51:01

ça y est Colonel j'y suis, je vais combattre la postillonite, pour pas que la contagion se propage, je vais buter les microbes :violent:

Adrienne

0

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

338 Posté le 16/02/2007 à 20:14:02

T'es quand même un peu lourd John, je crois qu'il a compris ton message...

Citation : écrire la musique et lire la musique est une condition pour créer une relation étroite entre l oeil et l oreille pour chanter

Ouhlà, moi je vois ça comme un gros amalgame, mais je veux bien des précisions !

Lire la musique ne t'apprend pas à mieux chanter à ce que je sache, et n'apprend pas à avoir une meilleure oreille pour déceler les notes. Le phénomène est beaucoup plus indirect en fait. Tu lis la musique qui te donne des notes. Ces notes, si tu as l'oreille absolue (OA), tu peux les chanter.

Si tu n'as pas l'OA, tu n'y arriveras pas, malgré de super bons yeux !!!

Tu doutes de l'oreille comme ajusteur des notes, mais tu doutes pas de la vue.
Ça je trouve ça dingue.

Le son avant tout, on l'entend avant de le voir. Car on l'entend mais on le voit pas. Donc du point de vue exétérieur, c'est notre seul moyen de savoir si la note X est juste ou non. La vue n'y peut absolument rien.

Maintenant du point de vue intérieur, quand c'est notre propre voix qui est en jeu, l'oreille est aussi le seul moyen d'entendre la note.
ce que fait notre cerveau, c'est user d'autres moyens pour "sentir" la note. Par les messages nerveux, j'ose pas dire exclusivement nerveux mais je le pense jusqu'à preuve du contraire.
Les vibrations que l'on peut sentir dans son corps, une partie de la gorge ou de la tête, ou je n'sais où encore, ok ça peut diriger après un travail énorme vers un lien avec la justesse des notes.
mais on peut être encore moins sûr de la justesse des ces notes si on a pas l'oreille, ou l'avis extérieur pour nous aiguiller.

En fait, l'oreille, la nôtre ou celle du voisin, est indispensable comme repère pour savoir si on chante juste, car l'oreille nous donne la preuve de cette justesse. La sensation autre que l'ouïe nous donne seulement une impression de justesse, invérifiable.

Comme exemple, essaie de reprosduire un son sans l'écouter au préalable, mais juste en le ressentant (aide-toi des yeux aussi), et refais-le : 50 contre 1 que tu te plantes, pour la simple et bonne raison que l'être humain n'en est absolument pas capable.

0

http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

521397

339 Posté le 19/02/2007 à 09:36:59

Citation : T'es quand même un peu lourd John

non 73 Kilos juste docteur, :diable:

0

Anonyme

521397

340 Posté le 19/02/2007 à 12:29:59

Citation : T'es quand même un peu lourd John

Mais non, je surveille ma ligne

Head je te taquine :bise:

0

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

341 Posté le 19/02/2007 à 20:06:21

T'inkiètes j'suis pas en sucre. :clin:

0

http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

521397

342 Posté le 19/02/2007 à 20:56:02

Sérieux Head tu crois qu'on peut vraiment débattre avec Postillon, j'ai l'impression qu'il reste dans sa pensée :noidea:

0

Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

343 Posté le 19/02/2007 à 21:01:31

Bah moi ça me dérange pas, le but est pas d'être buté face à un buté, c'est de voir si au final c'est le buté qui a raison ou pas dans sa pensée. Si oui, il a raison d'être buté.

Mais je trouve qu'il y a eu discussion débat et compromis depuis, tu trouvges pas ?

0

http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

521397

344 Posté le 19/02/2007 à 21:11:27

ça me dérange pas vraiment, mais il nous ressort toujours que la justesse se gagne par les yeux, tout le monde lui a démontré noir sur blanc le contraire, mon impression est qu'il prend trop pour argent comptant les livres sur le chant qu'il lit(qui me paraissent quelques peu fantaisistes)

0

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

345 Posté le 19/02/2007 à 22:33:07

A Head . Tu as raison sur le corps , je dirai selon ma pensée que le corps est affaire de résonnance , il n est pas affaire de justesse . La justesse est un point de vue esthétique , une exigence en rapport du contexte culturel .

Je connais une très bonne école de la résonnance , j ai pris des cours dans cette école , que le son résonne dans le corps , mais un son résonne selon la masse du corps , chacun a sa résonnance , mais une gamme est une gamme et chacun a affaire à cette gamme et chacun peut chanter cette gamme sur 3 octaves , donc nous sommes confronter à : ce que chacun peut faire selon lui meme et développer ce qu il peut faire selon lui meme , puis comment chacun tel qu il est lui meme , est confronté à ce qui est commun , et ce qui est commun est la justesse des notes .

Ne pas confondre résonnance et justesse . La résonnance est une suite . La justesse est le fond pour la résonnance .

0

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

346 Posté le 19/02/2007 à 23:06:10

Alors là...

On passe du chat à...

...petit scarabée!!!...

0

Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Power Bibi

621

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

347 Posté le 20/02/2007 à 22:35:33

Ce thread est toujours aussi farfelu...
Je suis d'accord sur l'histoire de resonnance, mais quand même, j'ai parfois l'impression que Postillon est l'emissaire d'une secte qui essaie d'infiltrer AF... :demon:

Ok sur l'experimentation et des nouveaux courants de pensée, mais on peut pas passer du coq à l'ane comme ça... Il faut savoir être + clair pour se faire comprendre et echanger des idées...

Dadaiste va ! :lol:

0

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

348 Posté le 21/02/2007 à 09:21:59

Dada?

c'est moi!!

0

Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

worC

932

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

349 Posté le 21/02/2007 à 09:44:32

(Flag déguisé)

Citation : ce que chacun peut faire selon lui meme et développer ce qu il peut faire selon lui meme , puis comment chacun tel qu il est lui meme , est confronté à ce qui est commun , et ce qui est commun est la justesse des notes .

Kékidi ?

0

Anonyme

521397

350 Posté le 21/02/2007 à 10:21:06

Citation : ce que chacun peut faire selon lui meme et développer ce qu il peut faire selon lui meme , puis comment chacun tel qu il est lui meme , est confronté à ce qui est commun , et ce qui est commun est la justesse des notes .

0