Où étaient passées mes cordes vocales ?

Postillon

1016

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 05/12/2006 à 02:08:02

Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .

Anonyme

521397

1151 Posté le 06/07/2007 à 15:06:56

Citation : Est-ce qu'un fort strabisme peut influencer la justesse vocale ?

Ici SOS dépannage Postillon SA infos services, Monsieur Celtière, merci de rappeler ultérieurement, notre responsable Monsieur Postillon est en train de faire une série de conférences sur un forum, il sera absent pendant un long moment. Il vous fournira toutes les informations à votre question à son retour.

Voulez vous que je vous inscrive à sa prochaine conférence il y à des places qui se sont désistées. :volatil:

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Power Bibi

621

Posteur·euse AFfolé·e

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1152 Posté le 06/07/2007 à 21:52:37

Faut mettre un filtre anti pop sur ce thread...

Citation : Il s est rendu compte que le corps ne fait pas toujours ce qu on lui demande de faire sur ordre de la pensée .

Ben non, c'est avec les yeux :?!:

Ou alors, j'ai rien compris :noidea:

Hors sujet : Salut John ! je viens régulierement sur le thread, mais là...
Quoi que, pas pire que d'habitude... :boire:

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1153 Posté le 07/07/2007 à 02:23:40

Pa pir???
papeer!!!!!
zig!!!!

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

flonflon zingueur

1045

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1154 Posté le 07/07/2007 à 02:50:37

Ca sent la fin...

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flonflon zingueur

1045

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1155 Posté le 07/07/2007 à 02:54:10

Postillon a lâché prise ?

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flonflon zingueur

1045

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1156 Posté le 07/07/2007 à 03:26:33

Hors sujet : Pour nous consoler, connaisez-vous Jean-Pierre Brisset ? Inventeur, poete, une sorte de Postillon avant l'heure,( 1837-1919 )
Sans vouloir faire de l'ombre à notre sidérant interlocuteur,
Jean-Pierre Brisset a publié une dizaine d’ouvrages dont un « Art de nager », des grammaires et des ouvrages prophétiques. Inventeur, il réalise 2 inventions : une ceinture caleçon aérifère à double réservoir compensateur (l’ancêtre de la bouée) et une planchette calligraphique (l’ancêtre du normographe).

Des révélations divines lui inspirent des ouvrages prophétiques : La science de Dieu ou la création de l’homme en 1900 et Les origines humaines en 1913. Cette même année il a été élu « Prince des penseurs » (devant Bergson) pour l’ensemble de son œuvre à l’Hôtel des sociétés savantes à Paris. La cérémonie était organisée par Jules Romains.

Jean-Pierre Brisset dit que l’homme descend de la grenouille et le prouve par l’analyse du langage. Sa démonstration repose sur un incroyable réseau de jeux de mots : « l’analyse ne connaît que le son, c’est là le son, c’est la leçon qu’il faut retenir ».
quelques extraits de son ouvrage "la natation ou l'art de nager" :
...Ne pas plonger sans connaître le fond.
...En plongeant songer à revenir assez tôt à la surface pour respirer.
...Ce n’est pas sur le terrain qu’on apprend à manier une épée.
On doit de même savoir nager avant d’aller à l’eau.

quelques extraits de sa "Grammaire Logique, résolvant toutes les difficultés et faisant connaître par l'analyse de la parole la formation des langues et celle du genre humain (1883)" :

I : L'ire
Le premier i est le membre raide ou droit. La violence de l'érection créa l'ire ou la colère, fit jeter les premiers cris et aller de tous côtés. On peut dire que la vie commença par la lettre i, comme c'est par la laiterie que l'enfant commence à vivre.
L : La langue
L est la consonne des lèvres et de la langue; elle appelle vers le sexe, le premier lieu, l'yeu.
Le langue à-jeu, le l'engage, le langage. Son origine est un appel au lèchement.
Q : La queue
Nous avons indiqué spécialement la valeur de queux à la lettre C.
Les queues réelles causaient des querelles.
Tu ma queue use, tu m'accuses.
La queue use à sillon, l'accusation.
Qui sexe queue use, sa queue use.

quelques liens, parmi d'autres, où vous pourrez rencontrer le père spirituel de Postillon :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Brisset
https://jp-brisset.skyrock.com/
http://www.sitaudis.com/Citations/citations-de-jean-pierre-brisset.php

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Postillon

1016

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1157 Posté le 07/07/2007 à 11:40:20

C est pas la fin j étais à un stage de danse Butô . Me revoilà ! .

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Postillon

1016

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1158 Posté le 07/07/2007 à 18:08:02

Aller à l eau sans savoir nager on peut toujours : cela dépend de la profondeur .

Manier l épée sur le terrain : cela dépend avec qui on se bat et pourquoi on se bat .

Je ne sais pas pourquoi l humain existe . Evolution , création , extra terrestre ? . Donc me concernant pas de grenouille principalement .

Du strabisme : comique , comme dans le film : Jour de fête de Jacques Tati .

Oui , que le corps ne puisse pas faire ce que la pensée pense faire du corps c est vrai . Ex : On croit chanter juste alors que l on est pas juste , et pourquoi n est on pas juste , et qui dit que l on est pas juste ou juste ? . Dans ces questions se trouvent celle de la relation du corps et de la pensée pour soi meme .

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flonflon zingueur

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1159 Posté le 08/07/2007 à 02:26:50

Postillon, je crois que tu prends tous les problêmes à l'envers et si tes réponses sont censées elles ne circulent jamais dans le bon sens ...

A force de gamberger pour te faire entendre raison, (j'avoue que ces derniers temps j'ai déserté les champs de la polémique pour ceux moins rébarbatifs de la plaisanterie), je finis toujours par buter sur la grande interrogation qui me tarraude : pourquoi certaines personnes sont naturellement prédisposées à chanter juste, quand d'autres n'y arriveront jamais, sauf à recourrir à une véritable gymnastique des cordes vocales.
Mais c'est un autre problême...revenons en à nos moutons.

Ce qui m'interesse dans cette question, c'est :
est-ce l'acuité de l'oreille ou le contrôle de la voix qui peut être incriminé, par exemple dans le cas de ta voisine violoniste ?

Car enfin, l'ouïe et la voix agissent en mirroir l'un pour l'autre, chacun étant le "diapason" de l'autre.
Introduire dans cette relation etroite naturelle un facteur visuel (l'accordeur) équivaut à prendre sa vessie pour une lanterne, ses oreilles pour de tristes portuguaises ensablées, sa voix pour une batterie de casseroles
Perso, je chante pas faux, mais mon souci c'est plus de chanter VRAI.
Et le coup de l'accordeur ne va pas dans ce sens.
Outre que je ne partage pas ton analyse de l'interdépendance entre le psyché et le physiologique, je ne vois aucune utilité dans ta quëte du "chanter juste".
Dans ta démarche, je ne perçois qu'une volonté obsessionnelle : t'éloigner de tes émotions, te détourner du naturel, te réfugier dans toutes les niches qui te permettront de te distancier de ta personne (fuir ta spontanéité) : le buto, les consultations chez le phoniatre, le recours étroit à la référence quantique (le métronome ) sont autant de moyens d'aboutir au denni du corps, de l'individu.
On est bien là dans une démarche qui va dans le sens contraire de l'expression de SOI, (ce mot que tu utilises si abondamment et qui sonne si "faux" dans ton argumentaire)

Postillon, en toute amitié, je crois que tu t'égares.

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Postillon

1016

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1160 Posté le 08/07/2007 à 23:08:13

Celtière : pas mal . Ce que j essais de dire c est de vérifier de tout coeur ce que l on fait . Dans le temps il y a deux choses : le retour aux sources ou sonder ce que l on fait .

Certains avec le temps retournent aux sources de ce qu ils ont faits . Pour moi ce retour est semblable à celui qu effectuent les saumons : un retour aux sources et mourir .

Sonder ce que l on fait parce que l idée de faire n est plus la même . Jeune on peut passer par X solutions , moins jeune on ne peut plus passer mais on peut s interroger sur ce que l on fait et comment on le fait et cette interrogation amène à mieux comprendre ce que l on fait et pour faire encore . Ne pas vivre sur ses acquis mais les sonder afin de rebondir sur : encore .

Le soi , oui , concept que je ne privilégie pas spécialement mais lequel concept s impose cependant doucement avec le temps .

Moi et Soi . Le Moi fondamental certes pour être , être social , mais aussi Soi , celui avec ses qualités et ses défauts mentales et physiques . Etre certes mais comment Est on ? , et le savoir est de sonder ce que l on Est . Juste ou pas juste ? par exemple , car en fait comment fonctionne t on ?

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Anonyme

521397

1161 Posté le 09/07/2007 à 15:05:33

Citation : Jean-Pierre Brisset dit que l’homme descend de la grenouille et le prouve par l’analyse du langage

bien sur que je le crooooaaaaaaaaasse, :diable:

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Postillon

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1162 Posté le 10/07/2007 à 00:21:26

Place à l anthropologie du chant .

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flonflon zingueur

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1163 Posté le 10/07/2007 à 03:13:13

Citation : Place à l anthropologie du chant .

Enfin !

Citation : Celtière : pas mal .

On fait ce qu'on peut !

Bon, dis-moi Postiglion, le moine boudhiste qui "rumine" son tantra est-il juste ?
Est ce qu'il qu'il ne se sert pas de ces fameuses "fausses cordes vocales" pour rechercher la vibration, celle qui chatouille le ventre et caresse l'oreille ?
Et puis l'acteur Nô, dans ses interventions vocales, est-il juste ?
Il est insupportable pour une oreille occidentale parceque la voix devient l'organe d'un rythme sans pulsation, non répétitif, affranchi de la logique tonale.
Et pourtant c'est la forme d'expression vécue par les japs comme la quintescence de la musicalité (?), l'expression la plus subtile et la plus proche de l'émotion (?)

Toi si féru de culture orientale, je m'étonne que tu t'enfermes dans cette logique hyper-materialiste du chanter-juste, et du je-ne-crois-que-ce-que-je-vois : l'accordeur

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flonflon zingueur

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1164 Posté le 10/07/2007 à 03:45:18

Citation : Dans le temps il y a deux choses : le retour aux sources ou sonder ce que l on fait .

Mmmmmmouiais...

Citation : Pour moi ce retour est semblable à celui qu effectuent les saumons : un retour aux sources et mourir .

...ce que je disais : tu marches à l'envers !

Citation : Sonder ce que l on fait parce que l idée de faire n est plus la même . Jeune on peut passer par X solutions , moins jeune on ne peut plus passer mais on peut s interroger sur ce que l on fait et comment on le fait et cette interrogation amène à mieux comprendre ce que l on fait et pour faire encore . Ne pas vivre sur ses acquis mais les sonder afin de rebondir sur : encore .

Là je t'aime bien, Postillon.
Mais se finir à l'accordeur...quelle misère!

Citation : Moi et Soi . Le Moi fondamental certes pour être , être social , mais aussi Soi , celui avec ses qualités et ses défauts mentales et physiques . Etre certes mais comment Est on ? , et le savoir est de sonder ce que l on Est . Juste ou pas juste ? par exemple , car en fait comment fonctionne t on ?

La remise en question : OK , le culte du doute : jamais ! C'est marcher à reculons.
En clair : Pour faire évoluer sa voix, il faut dabord apprendre à l'aimer (c'est pas évident), et non pas à s'en méfier : c'est dévastateur

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Anonyme

521397

1165 Posté le 10/07/2007 à 10:00:44

Oula mais ça brûle ici on dirait

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Postillon

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1166 Posté le 10/07/2007 à 15:47:51

A Celtière . Tes questions sont justes à propos du moine et du théâtre Nô .

J ai exercé la musicothérapie chinoise . 5 sons , 5 organes , ensuite des mélodies . Si les sons sont des notes précises il n y a pas une recherche de la justesse de ces notes . Chanter les sons suffisent .

J ai pratiqué également le théâtre Nô . Là , il faut s accrocher , dur , très très dur comme enseignement .

Dans le théatre Nô le chant n est pas réglé comme le chant occidental . Le chant Nô trouve sa source dans un mouvement respiratoire de bas en haut ce qui à pour conséquence que l on n utilise pas ses cordes vocales de la meme façon que le chant occidental . Il n y a pas une recherche de la note , de toute manière il n y a pas de note absolue . Le texte est écrit sur une portée de 7 lignes . 3 lignes sont notées : Ge , Chu , Jyo .

Ge les basses , Chu moyennes , Jyo aigues . Le texte est écrit sur les lignes en fonction de la hauteur mélodiques des syllabes . Il faut un maitre qui enseigne la mélodie du texte et la façon de chanter le texte . Le chant est effectué pendant le parcours de la scène à jouer , lequel parcours est très complexe par ces déplacements très précis : la marche du théâtre Nô , le pas glissé : Hacobi .

Le port du masque Nô est le sublime , c est extraordinaire d émotions .

Donc , s exercer à réaliser des sons mesurés précisément , des notes , est un exrecice à mon avis qui est relatif à notre écriture musicale , une note est une note , et à l arrivée d outils électroniques permettant d améliorer notre précision tout comme autre exemple : le métronome électronique lequel permet un meilleur apprentissage rythmique et une meilleure réalisation rythmique .

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flonflon zingueur

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1167 Posté le 12/07/2007 à 01:15:25

Tes commentaires certes interessants ne répondent pas à mes questions,
au contraire ... ils les justifient :???:

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Postillon

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1168 Posté le 12/07/2007 à 09:39:15

J ai précisé au début de mes réponses que tes questions étaient justes , par rapport à notre thème . J ai essayé d apporter des commentaires à tes questions .

En France la Musique est interrogée , d ailleurs un certains nombres d étudiants , Chinois , Japonais , Coréens viennent en France afin de faire des ponts entre leurs façons de concevoir la Musique et notre façon de concevoir la Musique .

En France la Musique n est pas arrêtée par une tradition , des cérémonies . Elle est organisée selon des modes de pensées prenant en compte le temps , l espace , le son , les couleurs , le visuel , et autres concepts intellectuels encore . Donc le chant dans la Musique n est pas lui même figé , sauf si on considère le chant pour qu il respecte une tradition ou une cérémonie . Le conservatoire est un outil pour cela : dans conservatoire il y a le mot : conserve .

Deux lieux officiels ou l on apprend la Musique en France : le conservatoire , l université . Des différences et des recoupements existent entre ces deux lieux concernant l enseignement de la Musique . Me concernant j ai un peu de conservatoire et beaucoup d université .

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Postillon

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1169 Posté le 12/07/2007 à 22:40:39

Là je crois j ai jeté un froid . Glacés qu ils sont les Bertillons . Réchauffés , direct dans la Seine du plongeoir de L île St louis , mais attention ... , il faut attendre Paris plage , les Municipaux n ont pas encore mis l eau dans la Seine , alors : Boum , sur le béton . Oh les Pauvres ( mais vive Michel Foucault ) .

Ouh , ouh , crient les loups au fond du bois ( de Clamart )pour finir le film .

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flonflon zingueur

1045

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1170 Posté le 13/07/2007 à 01:53:46

Citation : Là je crois j ai jeté un froid . Glacés qu ils sont les Bertillons . Réchauffés , direct dans la Seine du plongeoir de L île St louis , mais attention ... , il faut attendre Paris plage , les Municipaux n ont pas encore mis l eau dans la Seine , alors : Boum , sur le béton .

...pas possible !

JP Brisset (voir plus haut) et Michel Audiard ont un fils, comment s'appelle-t-il ?

Citation : Oh les Pauvres ( mais vive Michel Foucault ) .

Mamy Nova et Bernard Henry Levy ont un androïde, comment s'appelle-t-il ?

Citation : Ouh , ouh , crient les loups au fond du bois ( de Clamart )pour finir le film .

Babar et Jeanne Calment ont un schtroumpf, comment s'appelle-t-il ?

:?:

.......

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flonflon zingueur

1045

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1171 Posté le 13/07/2007 à 02:05:29

Et Dieu, dans tout ça ?...

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Roµ

285

Posteur·euse AFfamé·e

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1172 Posté le 13/07/2007 à 02:27:03

Wahou je sais pas à quoi vous tournez mais je veux bien essayer... :8)

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http://romualdtestier.wordpress.com/

Postillon

1016

AFicionado·a

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1173 Posté le 13/07/2007 à 09:58:29

Dieu , et les Dieux . Dans tout ça ? . Bein ... .

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Anonyme

521397

1174 Posté le 13/07/2007 à 11:20:15

Mais les gars, vous planez là, il n'y a qu'un seul dieu: Postillon...

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Postillon

1016

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1175 Posté le 13/07/2007 à 14:31:20

Tient tient , et lequel Dieu ou dieu ? .

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