Sujet Distinction entre ténor et baryton
- 101 réponses
- 15 participants
- 35 126 vues
- 14 followers
![petitepagode petitepagode](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
petitepagode
![36 posts au compteur 36 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
Je voudrais savoir si quelqu'un ici peut m'éclairer sur deux points:
1. L'étendue dans le grave d'un ténor (dont la voix serait tout de même solide, genre grand lyrique ou spinto, voire ténor héroïque)
2. Quelles sont les notes de passage précises permettant de distinguer un ténor d'un baryton et surtout, comment le détecter sans se tromper?
En clair: un ténor peut-il atteindre un mi grave (même très faiblement)?
D'autre part, un chanteur qui atteind facilement le fa 3 (médium d'un ténor - aigu d'un baryton), sans devoir "couvrir" la voix mais qui se "coince" sur la fa dièse et passe quasi systématiquement en voix de tête au sol 3 peut-elle être automatiquement classée en ténor?
D'avance merci.
![Oriental Oriental](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Oriental
![1421 posts au compteur 1421 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
Hors sujet : Tizules dit : Citation : si un drogué te conseille de prendre de la drogue pour oublier tes soucis et te détendre, que fais-tu ? Citation : si un bon conseil (correcte, rationnel et non-déplacé) de l’ordre de : ne vol pas, ne soit vulgaire...
Euh
….ce n’est QUE d’un BON conseil que je parlais, j’avais dit (au-dessus):
Et donc ce que tu cites n’est pas un bon conseil, c’est l’inverse : c'est du mal
!!!
C’est évident…..si quelqu’un m’invite à me droguer, ou au suicide, même si je suis mal dans ma peau…..après lui avoir expliqué que : « on ne soigne pas le mal par le mal » je l’enverrai jouer aux billes ........
Un bon footing (ou une heure de marche rapide) evacu tout stress, soucis, mal être........et suivie d'un bon bain bien chaud, pour la détente
!!!
Sympa78 dit :
Citation :
Je pense qu'il serait judicieux pourquoi pas un jour prochain de faire un dossier qui reprendrait les différentes appelations de la voix car il faut bien avouer que certains s'y perdent ce qui peut occasionner de petites querelles.
Certains parlent de timbre clair, de timbre sombre, de timbre guttural, nasal, rond, rauque, de mécanisme lourd, de mécanisme léger, de voix pleine, de voix mixte, de voix mixte appuyée, de fausset, de tête ...
Bref, il serait de bon ton de repréciser cela de manière ferme et définitive et ce afin d'éviter les querelles de comptoirs et de privilégier l'échange.
Justement Sympa78, si : par exemple on remet cette « Classification définitive », entre les mains de l’Ecole d’Inotime, alors tous ceux qui ont appris autre chose, ne seront pas d’accord
![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
Et si : par exemple on remet cette « Classification définitive » entre l’Ecole de Allan, alors tous ceux qui ont appris autre chose, ne seront pas d’accord
![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
À l’exemple de la « Respiration » dans le chant :
- Certains disent : le chant c’est la respiration
- Certains disent : elle n’est pas necessaire
- certains disent, la respiration est facultative,
- certains dirent elle est indispensable mais n’est pas l’essentiel (c’est mon avis)
- certains diront ça dépends de l’ambitus de ta chanson, pour ou ne pas soutenir,
et…..et……et….et….et…j’en ai lu, et entendu des choses
![:tourne:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_tourne.gif)
![:tourne:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_tourne.gif)
![:tourne:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_tourne.gif)
Donc l’idée d’une « Classification définitive », est bonne, comme ça on est tous d’accord
![:aime:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_aime.gif)
![:noidea:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
![fullwood fullwood](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
fullwood
![2796 posts au compteur 2796 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/7.png)
après c'est à chacun de trouver le bon chemin, t de se prémunir des infos qui pourraient entraver leur travail.
Les avantages et les inconvénients du net.
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![sympa78 sympa78](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
sympa78
![454 posts au compteur 454 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
Parfois, l'aigu reste en retrait surtout sur le si aigu mais de plus en plus cette fameuse bascule s'effectue et l'aigu tourne mieux avec la présence d'harmoniques graves.
Pourtant je ne couvre absolument pas mes voyelles donc aucune distortion de celles-ci.
![romanticfreddy romanticfreddy](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
romanticfreddy
![246 posts au compteur 246 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/3.png)
une grande leçon sur le passagio
RomanticFreddy El Trovador
![Oriental Oriental](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Oriental
![1421 posts au compteur 1421 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
![:aime:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_aime.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
![:(((](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
Mais on est bien d'accords que l'ultime objectif est de ne plus entendre de "trou", de "transition", donc de « Passage »
![:bravo2:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo2.gif)
Mais de faire en sorte que les « 3 Voix » sont comme si c'était une "seule Voix" : Voix pleine, puis "Voix Mixte", puis "Voix de tête" : une seule ligne !!!
Mais alors pourquoi parler de "passage" -passagio-, au lieu de "continuité", ou de "fusion", puisque le « passage » est sensé être "gommé" : inaudible !!!
![:?!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/headscratch.gif)
![:?!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/headscratch.gif)
![:?!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/headscratch.gif)
![sympa78 sympa78](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
sympa78
![454 posts au compteur 454 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/4.png)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![petitepagode petitepagode](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
petitepagode
![36 posts au compteur 36 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
Dès que je rentre dans la région située entre le fa et le sol, ma voix devient instable et a tendance à couaquer, voire à passer en voix de tête, à mesure que je me rapproche du sol.
J'ai aussi un autre problème: je suis d'accord sur l'importance de la résonnance pour déterminer le timbre. en fait, mon timbre évoque bien le ténor (du moins un grand lyrique ou un spinto, avec sa richesse et sa tonicité, sans ouublier sa brillance). Seulement, quand j'essaye de soutenir de long passage, à l'approche de cette "barrière que semble constituer pour ma voix ce fameux sol, mon crops semble "se resserrer", mes côtes me paraissent tout d'un coup de plus en plus étroites, et je sens dans le dos, comme si un ressort ou un élastique tendu était entrain de lâcher d'un coup. ma voix alors s'effondre brusquement et il ne me reste plus qu'à essayer de continuer à chanter les notes avec le larynx en haut!!
Pour revenir à ce problème de tilt, que d'autres appellent donc bascule (crico-thyroidienne), comment faire la part entre ceux qui parlent de la sorte, et ceux qui parlent davantage de "couverture" des sons???
![petitepagode petitepagode](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
petitepagode
![36 posts au compteur 36 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
Citation : J'ai aussi un autre problème: je suis d'accord sur l'importance de la résonnance pour déterminer le timbre.
Il faut lire tessiture et non timbre. ce que je veux dire, c'est que je trouve bizarre d'avoir un timbre de ténor, même un peu baritonant dans le grave, et peinerpour tenir la tessiture... j'ajoute que les tessitures de baryton ne sont pas plus heureuses pour moi.
Exemple, depuis ce w-e, je m'entraîne avec malia de Tosti. la version baryton est trop basse et j'ai l'impression de ne pas m'exprimer avec, tandis que le timbre reste malgré tout plus brillant que les baryton qui le chantent. par contre, la version ténor me va très bien, épanouit davantage ma voix, met en valeur le timbre et me permet de m'exprimer pleinement! suel souci: si je ne fais pas attention, une légère fatique peut survenir... dans cette fameuse zone de passage du ténor, entre le fa et le sol!!!
![fullwood fullwood](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
fullwood
![2796 posts au compteur 2796 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/7.png)
Citation : Très intéressant ce tilt, en fait je suis en train de découvrir la chose depuis quelques mois déjà, mes aigus et mes contre passent de mieux en mieux et effectivement, je sens une légère bascule que je compare volontiers à une vague par dessus laquelle mon son doit passer.
J'utilise souvent cette image, et c'est aussi sur elle que je me base: notamment, en considérant ma voix comme un surfer abordant une vague.
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![petitepagode petitepagode](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
petitepagode
![36 posts au compteur 36 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/1.png)
- < Liste des sujets
- Charte