Sujet Ameliorer son chant
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netbyte49
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/10/2008 à 18:04:03Ameliorer son chant
Bonjour tout le monde,
J'ai actuellement un petit soucis.
Je joue de la guitare sur une folk art et lutherie cedar depuis 2 ans.
Mon probleme est que je commence a chanter en meme temps.
Sauf que j'ai des problemes de justesse, de respiration, etc...
Enfin bref je chante mal.
Ce que je peux preciser, c'est que j'entends bien juste car je me rend compte quand je suis faux. Je suis aussi capable de reproduire une note que j'entends a la guitare (par exemple je m'exercais a faire une gamme de do sur la gratte, et je la chante en meme temps, verifié avec un accordeur).
Voici un extrait : https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/1889336884/Puisquetupars281008.mp3
C'est un extrait sur puisque tu pars, de goldman.
Dites moi selon vous comment pourrais je corriger ça ?
Je precise que j'exclue les cours de chant, pas d'argent pour ça malheureusement...
Merci d'avance.
J'ai actuellement un petit soucis.
Je joue de la guitare sur une folk art et lutherie cedar depuis 2 ans.
Mon probleme est que je commence a chanter en meme temps.
Sauf que j'ai des problemes de justesse, de respiration, etc...
Enfin bref je chante mal.
Ce que je peux preciser, c'est que j'entends bien juste car je me rend compte quand je suis faux. Je suis aussi capable de reproduire une note que j'entends a la guitare (par exemple je m'exercais a faire une gamme de do sur la gratte, et je la chante en meme temps, verifié avec un accordeur).
Voici un extrait : https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/1889336884/Puisquetupars281008.mp3
C'est un extrait sur puisque tu pars, de goldman.
Dites moi selon vous comment pourrais je corriger ça ?
Je precise que j'exclue les cours de chant, pas d'argent pour ça malheureusement...
Merci d'avance.
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
181 Posté le 21/06/2009 à 16:18:21
Pareil merçi Celtiere pour tes conseils, je vais essayer de lacher un peu la technique (pas completement bien sur !) et ameliorer mon interpretation
Meme si c'est vrai que vu que là on est en phase d'apprentissage,, c'est normal qu'on essaie de se concentrer sur la technique pour bien faire.
Meme si c'est vrai que vu que là on est en phase d'apprentissage,, c'est normal qu'on essaie de se concentrer sur la technique pour bien faire.
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
182 Posté le 22/06/2009 à 00:46:10
Nb49, Jeremy,
Je dis juste : ce sont deux axes de travail qu'il ne faut pas DISSOCIER
Ne pas privilégier l'un au detriment de l'autre, en remettre une couche sur l'un dès que l'autre commence à prendre tout le lit.
Django, justement Ella est devenue Ella parcequ'elle a imposé sa SENSIBILITE dans ses interprétations, elle est un exemple parfait de ce que je défends : le chant comme une expression, pas comme une démonstration
Pour moi, ça commence par le respect et la prise en compte de facteurs plus larges que les seules qualités anatomiques, ou les leçons bien assimilées, il y a aussi dans l'aventure vocale une prise de risque, un gout de s'exposer par laquelle nous sommes tous passés ou passons tous
Pour moi la bonne clé in finé n'est pas une clé de sol ou de fa, c'est celle, indispensable, du PLAISIR: celui d'apprendre à partager ses emotions
Loin de l'échange de connaissances (cf. Romanticfreddy, Postillon & consorts), ou de "l'Ecole du spectaculaire", genre Starac et autres fourvoyeurs d'ados en manque d'affirmation...mais tu me connais sur ce sujet
;)
;)
Je dis juste : ce sont deux axes de travail qu'il ne faut pas DISSOCIER
Ne pas privilégier l'un au detriment de l'autre, en remettre une couche sur l'un dès que l'autre commence à prendre tout le lit.
Django, justement Ella est devenue Ella parcequ'elle a imposé sa SENSIBILITE dans ses interprétations, elle est un exemple parfait de ce que je défends : le chant comme une expression, pas comme une démonstration
Pour moi, ça commence par le respect et la prise en compte de facteurs plus larges que les seules qualités anatomiques, ou les leçons bien assimilées, il y a aussi dans l'aventure vocale une prise de risque, un gout de s'exposer par laquelle nous sommes tous passés ou passons tous
Pour moi la bonne clé in finé n'est pas une clé de sol ou de fa, c'est celle, indispensable, du PLAISIR: celui d'apprendre à partager ses emotions
Loin de l'échange de connaissances (cf. Romanticfreddy, Postillon & consorts), ou de "l'Ecole du spectaculaire", genre Starac et autres fourvoyeurs d'ados en manque d'affirmation...mais tu me connais sur ce sujet
;)
;)
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
183 Posté le 22/06/2009 à 10:38:32
Ne pense pas à la starac tu vas être obligé de prendre tes calmants !
Oui sans doute,mais elle est aussi connue pour chanter sur (je sais plus) 3 ou 4 octaves.
Ce que je voulais dire, c'est qu'elle met une grande sensibilité, prends beaucoup de risque (parfois) en jouant une note out sur un temps faible, pour revenir dans l'harmonie sur un temps fort comme le ferait un musicien soliste.
Mais elle ne serre pas les poing elle ne s’excite pas, ne perd pas de l’energie dans des choses accessoires. Elle ne saute pas en l’air. Elle a les deux pieds bien au sol, elle garde la tête droite, etc…
A mon sens, nos deux camarades chanteurs doivent d’abord travailler la justesse. Les gammes, les itervalles, l’improvisation, etc.
La sensibilité c’est effectivement le plus important car c’est ca qui fait que tu aimes, ou tu aimes pas un chanteur en gros. Mais à la base, il faut que c soit juste en rythme, et si possible inspiré quoi.
;)
Citation :
Ella est devenue Ella parcequ'elle a imposé sa SENSIBILITE dans ses interprétations, elle est un exemple parfait de ce que je défends : le chant comme une expression, pas comme une démonstration
Oui sans doute,mais elle est aussi connue pour chanter sur (je sais plus) 3 ou 4 octaves.
Ce que je voulais dire, c'est qu'elle met une grande sensibilité, prends beaucoup de risque (parfois) en jouant une note out sur un temps faible, pour revenir dans l'harmonie sur un temps fort comme le ferait un musicien soliste.
Mais elle ne serre pas les poing elle ne s’excite pas, ne perd pas de l’energie dans des choses accessoires. Elle ne saute pas en l’air. Elle a les deux pieds bien au sol, elle garde la tête droite, etc…
A mon sens, nos deux camarades chanteurs doivent d’abord travailler la justesse. Les gammes, les itervalles, l’improvisation, etc.
La sensibilité c’est effectivement le plus important car c’est ca qui fait que tu aimes, ou tu aimes pas un chanteur en gros. Mais à la base, il faut que c soit juste en rythme, et si possible inspiré quoi.
;)
Résultats du questionnaire écolo :
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
184 Posté le 24/06/2009 à 17:24:46
J'ai bien compris il faut que je travaille les deux.
Cependant y a un truc bizarre, meme si je sais pas si ça a forcement a voir avec le chant lui meme...
L'EMOTION !!! J'ai un probleme avec ça.
De l'emotion a la guitare, pas de probleme j'arrive a en ressentir et a en transmettre.
De l'emotion a l'ecoute des chansons que j'aime vraiment, j'en ai. Pareil quand je les chantent en meme temps que l'original sur le trajet du taf en voiture.
Mais... Quand il s'agit d'etre seul avec ma guitare et ma voix, je ne sais pas, je n'arrive pas a m'impliquer dans la chanson, et je n'arrive pas du tout a transmettre d'émotions (pour une raison qui m'est inconnue, alors que je suis plutot émotif comme garçon).
Bien sur vous n'etes pas dans ma tête, mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi en etant seul avec gratte et ma voix, c'est Zéro émotions...
Cependant y a un truc bizarre, meme si je sais pas si ça a forcement a voir avec le chant lui meme...
L'EMOTION !!! J'ai un probleme avec ça.
De l'emotion a la guitare, pas de probleme j'arrive a en ressentir et a en transmettre.
De l'emotion a l'ecoute des chansons que j'aime vraiment, j'en ai. Pareil quand je les chantent en meme temps que l'original sur le trajet du taf en voiture.
Mais... Quand il s'agit d'etre seul avec ma guitare et ma voix, je ne sais pas, je n'arrive pas a m'impliquer dans la chanson, et je n'arrive pas du tout a transmettre d'émotions (pour une raison qui m'est inconnue, alors que je suis plutot émotif comme garçon).
Bien sur vous n'etes pas dans ma tête, mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi en etant seul avec gratte et ma voix, c'est Zéro émotions...
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
185 Posté le 26/06/2009 à 11:37:11
Je commence peut etre a comprendre. A la base je suis quelqu'un qui ne se prend pas tellement au serieux (ce qui ne m'empeche pas de vouloir bien faire les choses quand meme).
Et je me suis rendu compte que j'arrive mieux a plonger dans les chansons plus légères du style jack johnson, julien bensé, benabar, renan luce, les innocents, tryo, etc... J'ai d'ailleurs beaucoup plus de liberté vocale dans ces chansons, je reflechie moins au chant. Je devrais peut etre aller voir de ce coté là ?
Et je me suis rendu compte que j'arrive mieux a plonger dans les chansons plus légères du style jack johnson, julien bensé, benabar, renan luce, les innocents, tryo, etc... J'ai d'ailleurs beaucoup plus de liberté vocale dans ces chansons, je reflechie moins au chant. Je devrais peut etre aller voir de ce coté là ?
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
186 Posté le 26/06/2009 à 12:22:47
Quand il s'agit d'etre seul avec ma guitare et ma voix, je ne sais pas, je n'arrive pas a m'impliquer dans la chanson, et je n'arrive pas du tout a transmettre d'émotions (pour une raison qui m'est inconnue, alors que je suis plutot émotif comme garçon).Je pense que t'es un grand tiide voila tout. Il y a un côté un peu "ridicule" à chanter une chanson d'amour avec une guitare. C'est peut etre ça qui te bloque.
Il faut se lâcher. Donner ce que t'as, sans penser au voisin, et compagnie. Faut foncer quoi.
Travaille les intervalles.
Il faut se lâcher. Donner ce que t'as, sans penser au voisin, et compagnie. Faut foncer quoi.
Travaille les intervalles.
Résultats du questionnaire écolo :
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
187 Posté le 26/06/2009 à 14:23:40
Oui tu a raison, je suis un timide caché . J'ai aucun mal a aller vers les gens, bien au contraire ! Mais je met beaucoup de temps a me dévoiler...
PS : Au passage merci a tous ceux qui prennent du temps pour m'aider, c'est sympa !
PS : Au passage merci a tous ceux qui prennent du temps pour m'aider, c'est sympa !
[ Dernière édition du message le 26/06/2009 à 14:42:58 ]
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
188 Posté le 26/06/2009 à 23:57:45
NB, tu te poses une vraie, une ENORME question !
1/ je t'ai dit :
La première étape capitale de ce travail est la prise de conscience de cet aspect
2/ je t'ai dit :
Votre voix, c'est avant tout VOUS
alors d'abord, n'essaye plus de "faire chanteur", tu prends un nouveau cap : "etre chanteur"
Donne-toi du temps pour cela, ça ne viendra pas tout seul. La technique t'ouvre la voix, le plaisir te donne la voie. Cultive-le ce plaisir, et donne-lui du mou, du champ, un max de place, fais-lui confiance
A props de la timidité :
Sais-tu que Ferré était un grand timide, que Brel se faisait vomir en coulisse avant de monter sur scène, que Bashung ne pouvait chanter que dans la pénombre, que Christophe enregistre toutes ses chansons dans sa cave, etc,etc
Ne te laisse pas abuser par l'apparente aisance hyper-pro des artistes. C'est un mirage entretenu par le show-biz.
Ce qui est vrai, c'est qu'ils ont tous cherché à être eux-même et à exister à travers leur interprétation.
Pour ça il n'y a pas de recettes, juste des ficelles à ne pas lâcher : Ta voix c'est TOI, chante ce que tu penses et pense ce que tu chantes. Avec simplicité, sans crainte du jugement dernier.
Sur l'émotion, dans un premier temps :
-Ne cherche pas à la jouer, c'est le meilleure moyen de la faire fuir
-Ne te compose pas un personnage, tu es NB49, arrête de te rassurer en imitant les autres
Prends gout à t'exposer, à te risquer un peu plus loin , un peu plus fort vers ce plaisir très monomaniaque (bein oui !) qu'on a quand on s'étonne de ce qu'on ose essayer, de ce qu'on se permet de trouver bon.
- la timidité est l'expression d'un trop-plein émotionnel. Autant dire que tu es riche de ce materiau essentiel. Mais c'est aussi une casserole pleine à raz-bord qu'on a peur de renverser.
Alors il va falloir TE convaincre que chaque goutte qui s'en échappera est plus précieuse et interessante qu'un kiolomètre de bla-bla ou un disque d'or d'un tel ou une telle (mets-y les noms de ceux que tu veux)
Après la prêche, la pratique :
Django te donne une bonne piste, les intervalles
Quand tu lis un livre, l'émotion nait entre les mots, entre les lignes
C'est pareil pour la chanson, alors prends autant de soin pour les silences, la respiration, les fins de mots et les fins de phrase, autant que tu prends soin à articuler les mots eux-même
Concrètement, reprends tes paroles sur papier et essaye de "sentir" chacun de ces intervalles. Souligne les mots forts, trois petits points pour une fin de phrase trainante, un slash pour un "staccato", flèche en haut pour les "forte", flèche en bas pour le contraire, etc.
J'ajoute une autre piste:
Cherche à prendre conscience de l'énergie que tu mets en oeuvre quand tu chantes.
Elle est multiple, confuse, difficile à mesurer. C'est normal.
Mais tu vas chercher à la domestiquer un peu plus chaque jour : barrer la route à la nervosité, canaliser la peur (trac/honte), evacuer l'inutile et la gêne
Voilà des objectifs bien ambitieux mais qui te tracent la route pour dépasser cette timidité qui n'est pas la maladie du chanteur mais son sac-à-dos
Il va de soi, que cela ne concerne que ton approche intuitive du chant, cela ne te dispense pas du travail technique que tu dois continuer à mener en parallele
Allez, ouvre tout, tu avances !
1/ je t'ai dit :
La première étape capitale de ce travail est la prise de conscience de cet aspect
2/ je t'ai dit :
Votre voix, c'est avant tout VOUS
alors d'abord, n'essaye plus de "faire chanteur", tu prends un nouveau cap : "etre chanteur"
Donne-toi du temps pour cela, ça ne viendra pas tout seul. La technique t'ouvre la voix, le plaisir te donne la voie. Cultive-le ce plaisir, et donne-lui du mou, du champ, un max de place, fais-lui confiance
A props de la timidité :
Sais-tu que Ferré était un grand timide, que Brel se faisait vomir en coulisse avant de monter sur scène, que Bashung ne pouvait chanter que dans la pénombre, que Christophe enregistre toutes ses chansons dans sa cave, etc,etc
Ne te laisse pas abuser par l'apparente aisance hyper-pro des artistes. C'est un mirage entretenu par le show-biz.
Ce qui est vrai, c'est qu'ils ont tous cherché à être eux-même et à exister à travers leur interprétation.
Pour ça il n'y a pas de recettes, juste des ficelles à ne pas lâcher : Ta voix c'est TOI, chante ce que tu penses et pense ce que tu chantes. Avec simplicité, sans crainte du jugement dernier.
Sur l'émotion, dans un premier temps :
-Ne cherche pas à la jouer, c'est le meilleure moyen de la faire fuir
-Ne te compose pas un personnage, tu es NB49, arrête de te rassurer en imitant les autres
Prends gout à t'exposer, à te risquer un peu plus loin , un peu plus fort vers ce plaisir très monomaniaque (bein oui !) qu'on a quand on s'étonne de ce qu'on ose essayer, de ce qu'on se permet de trouver bon.
- la timidité est l'expression d'un trop-plein émotionnel. Autant dire que tu es riche de ce materiau essentiel. Mais c'est aussi une casserole pleine à raz-bord qu'on a peur de renverser.
Alors il va falloir TE convaincre que chaque goutte qui s'en échappera est plus précieuse et interessante qu'un kiolomètre de bla-bla ou un disque d'or d'un tel ou une telle (mets-y les noms de ceux que tu veux)
Après la prêche, la pratique :
Django te donne une bonne piste, les intervalles
Quand tu lis un livre, l'émotion nait entre les mots, entre les lignes
C'est pareil pour la chanson, alors prends autant de soin pour les silences, la respiration, les fins de mots et les fins de phrase, autant que tu prends soin à articuler les mots eux-même
Concrètement, reprends tes paroles sur papier et essaye de "sentir" chacun de ces intervalles. Souligne les mots forts, trois petits points pour une fin de phrase trainante, un slash pour un "staccato", flèche en haut pour les "forte", flèche en bas pour le contraire, etc.
J'ajoute une autre piste:
Cherche à prendre conscience de l'énergie que tu mets en oeuvre quand tu chantes.
Elle est multiple, confuse, difficile à mesurer. C'est normal.
Mais tu vas chercher à la domestiquer un peu plus chaque jour : barrer la route à la nervosité, canaliser la peur (trac/honte), evacuer l'inutile et la gêne
Voilà des objectifs bien ambitieux mais qui te tracent la route pour dépasser cette timidité qui n'est pas la maladie du chanteur mais son sac-à-dos
Il va de soi, que cela ne concerne que ton approche intuitive du chant, cela ne te dispense pas du travail technique que tu dois continuer à mener en parallele
Allez, ouvre tout, tu avances !
[ Dernière édition du message le 27/06/2009 à 00:08:20 ]
netbyte49
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
189 Posté le 28/06/2009 à 16:02:16
Coucou tout le monde,
Tout d'abord merci beaucoup pour tes conseils celtiere !
D'ailleurs par rapport à ça j'ai refait un extrait de morgane de toi. J'ai essayé de me lacher autant que possible, je fermais les yeux et j'en suais tellement que j'etais dans la chanson. Après je sais pas si la difference se sent. Surtout que quand j'ai fait l'enregistrement j'etais enrhumé. Dailleurs vers la fin j'avais la gorge obstruée, on entend que je manquais de souffle.
Et pour la remarque de django, j'ai essayé de moins faire durer mes notes.
Voila le lien : https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/1889336884/Morganedetoi280609.mp3
Merci a vous tous !
Tout d'abord merci beaucoup pour tes conseils celtiere !
D'ailleurs par rapport à ça j'ai refait un extrait de morgane de toi. J'ai essayé de me lacher autant que possible, je fermais les yeux et j'en suais tellement que j'etais dans la chanson. Après je sais pas si la difference se sent. Surtout que quand j'ai fait l'enregistrement j'etais enrhumé. Dailleurs vers la fin j'avais la gorge obstruée, on entend que je manquais de souffle.
Et pour la remarque de django, j'ai essayé de moins faire durer mes notes.
Voila le lien : https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/1889336884/Morganedetoi280609.mp3
Merci a vous tous !
[ Dernière édition du message le 28/06/2009 à 16:07:10 ]
netbyte49
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
190 Posté le 02/07/2009 à 11:59:13
Pas d'avis ?
Et sinon des conseils pour apprendre a chanter "avec le ventre" ? Car on m'a dit qu'on sentait que mon chant venait en grande partie de la gorge. J'arrive a utiliser le ventre mais pas tout le temps, seulement quand il y a des montées en puissance.
Et sinon des conseils pour apprendre a chanter "avec le ventre" ? Car on m'a dit qu'on sentait que mon chant venait en grande partie de la gorge. J'arrive a utiliser le ventre mais pas tout le temps, seulement quand il y a des montées en puissance.
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