Sujet Ameliorer son chant
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NB49, Jeremy
NB49
Concernant ton dernier sample je suis parfaitement d'accord avec les avis judicieux donnés par Phil, Django
Concernant leurs conseils, je me permettrai cependant de faire une remarque qui a son importance à mes yeux (oreilles) :
Certes il faut que tu avances maintenant dans la maîtrise de ta voix, et donc des aspects plus "techniques".....MAIS : ne le fais pas sans te pencher aussi sérieusement sur le problême de L'EXPRESSION !
Je ne manque jamais de rappeler cet aspect capital de l'interprétation. Votre voix, c'est avant tout VOUS. Une chanson c'est avant tout des MOTS en musique.
Bien sûr votre voix manque de maîtrise, mais elle manque aussi terriblement d'expressivité. Et toutes les techniques du monde ne vous donneront pas ce "charme", cette "magie" qui fait si agréablement résonner une suite de mots, même dans la bouche parfois de piètres chanteurs !
Ne sous-estimez surtout pas le travail personnel à fournir sur ce plan. A défaut de vous y coller, vous pourrez passer des années dans les couloirs des écoles de chant sans pour autant séduire ou convaincre personne, et encore moins vous-même
Oui, la technique du chant vous donnera le volant, mais pas pour autant le permis de conduire
La première étape capitale de ce travail est la prise de conscience de cet aspect du chant.
NB49, Jeremy, vous chantez le texte de vos chansons comme si vous les jouiez au kazoo ou au violon. Vous n'utilisez votre voix que pour "marmonner" plus ou moins fort les paroles, trop occupés par le souci de justesse, de ressemblance à l'original.
Le résultat est linéaire, sans souffle(d'âme), pâle et sans PRESENCE
J'insiste : votre voix c'est VOUS
NB49, je trouve que tu as progressé de ce côté, mais il va falloir maintenant chercher à affirmer, s'oser plus, introduire son caractère, sa personnalité, son humeur (mais attention : le "pathetique" est à fuir
Simplicité et Sincérité sont les mamelles de l'expression, même si petit à petit vous apprendrez à en jouer, comme un comédien)
Jeremy, écoute avec attention les paroles de Travis. Observe comme les mots semblent limpides et les phrases gardent leur sens.
Oui,mes amis experts sauront t'aider à mieux gerer ton souffle, l'articulation, le volume.
Non, ce n'est pas un problême de matos d'enregistrement
Non ce n'est pas qu'un problême de confort musculaire
C'est juste qu'il faut dorénavant garder en tête cet autre diapason, cette troisième oreille, celle du poète (eh oui!), celle qui fait la différence entre un chanteur de salle de bain et un INTERPRETE
A compter d'aujourd'hui quand tu écouteras un chanteur, porte ton attention sur ce qui fait sa "puissance d'évocation", ce subtil supplément d'âme, c'est bigrement enrichissant !!!
Et curieusement, ça aide aussi à faire des pas de géant dans les aspects techniques
Désolé pour le pavé
netbyte49
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Jérémie60
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bonjour à tous!
Je suis tout nouveau sur ce forum, et j'avoue avoir été bluffé par les conseils et surtout les résultats obtenue avec NB45 !
Je poste ce message avant tout pour savoir si ce n'est pas déplacer de demander des conseils moi aussi sur ce topic, étant un topic d'aide sur le chant, je ne pense pas, mais peut être dois-je en ouvrir un autre?
De plus j'ai vraiment envie d'avoir l'avis des expert de ce topic, vu que je le suis depuis un moment déjà sans avoir encore oser y poster.
Je suis tout nouveau sur ce forum, et j'avoue avoir été bluffé par les conseils et surtout les résultats obtenue avec NB45 !
Je poste ce message avant tout pour savoir si ce n'est pas déplacer de demander des conseils moi aussi sur ce topic, étant un topic d'aide sur le chant, je ne pense pas, mais peut être dois-je en ouvrir un autre?
De plus j'ai vraiment envie d'avoir l'avis des expert de ce topic, vu que je le suis depuis un moment déjà sans avoir encore oser y poster.
netbyte49
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Bah moi en tout cas qui suit l'auteur du topic ça me derange pas 
Jérémie60
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bon, je vais te demander quelques conseils alors netbyte49 vu que tu est passé par le point Origine toi aussi (mais si je pouvais avoir différents avis et conseils ca serait pas mal). Pour info, j'écoute plutôt du rock genre The Strokes, The Killers etc.
Je trouve simplement que ma voix ne le fait vraiment pas sur ce genre de musique, ce qui me dégoute
. J'aimerais aussi des conseils si c'est possible pour avoir un effet un peu "cassé" de la voix, et puis surtout des conseils pour atteindre le niveau 1 quoi 
. (J'ai repris ton site netbyte, étant donné que je ne trouvais pas d'autre moyen ...)
PS: Faites pas attention au "fait chier lui" du début, je parle de mon chat.
PS2: C'est une version ac capella de Love will come through de Travis, si vous ne connaissez pas l'original, je vous invite à aller l'écouter avant.
https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/208723581826452036/Lovewillcomethroughacapella.mp3
Ne soyez pas trop dur s'il vous plaît, mais si le chant n'est vraiment pas fait pour moi, autant que je le sache maintenant.
Je trouve simplement que ma voix ne le fait vraiment pas sur ce genre de musique, ce qui me dégoute
. J'aimerais aussi des conseils si c'est possible pour avoir un effet un peu "cassé" de la voix, et puis surtout des conseils pour atteindre le niveau 1 quoi . (J'ai repris ton site netbyte, étant donné que je ne trouvais pas d'autre moyen ...) PS: Faites pas attention au "fait chier lui" du début, je parle de mon chat.
PS2: C'est une version ac capella de Love will come through de Travis, si vous ne connaissez pas l'original, je vous invite à aller l'écouter avant.
https://sd-1.archive-host.com/membres/playlist/208723581826452036/Lovewillcomethroughacapella.mp3
Ne soyez pas trop dur s'il vous plaît, mais si le chant n'est vraiment pas fait pour moi, autant que je le sache maintenant.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Hello, alors moi je suis guitariste, je chante juste mais pas bien techniquement quoi.
Netbyte,
C'est difficile à dire. Dans le fait d'être doué pour la musique, il y a evidemment le don de la nature au départ, mais il y a surtout à mon avis, la quantité et la qualité dfe musique qu'on a écouté depuis sa naissance.
Regarde les biographies de grand musicien, ils commencent souvent très jeunes et avec un père prof de violon ou chanteur ou autre... En gros, dans le ventre de leur mère ils étaient bercé par des intervalles
Pour ton cas, je pense que t'as commencé avec plutot une mauvaise oreille. J'imagine que t'as écouté relativement peu de musique dans le début de ta vie. Mais tu joues de la guitare depuis quelques temps (et tu es plutot bon rythmiquement d'ailleurs, donc je pense pas que tu soit pas doué) et ton oreille progresse ca s'entend. Au début tu partait à la quarte en dessous et tu t'en rendais pas compte.
Tu fais de l'impro un peu à la gratte ?
Moi je te conseillerai de travailler le jeu solo à la guitare et de chanter les notes que tu joues. Fais des gammes, des arpeges, des impros, et chantent ce que tu joues. C'est dur au début mais on s'y fait rapidement.
Essaye de chope la version demo de band in a box. Mais une grille genre un V I (G C G C G C G C) et improvise dessus à la voix sans guitare. Essaye de développer ton sens de l'improvisation.
Jérémie, a priori je pense que tu es le bienvenue ! En plus le proprio du coin d'accord, tu lis avant de poster et tout !
J'ai écouyté ce que t'as fait. Là tu nous l'a fait avec le casque de walkman sur les oreilles. C'est un peu ntriché car tu as un repere. Mais bon :
- c'est juste dans l'ensemble (y a des petits ratés ou des approximations de temps en temps)
- c'est rythmiquement bien (mais t'avais le casque qui jouait la mélodie et c'est pas toi qui faisait la rythmique
- Ton timbre est assez agréable, enfin pas repoussant au moins !
Si t'as jamais fait trop de musique ca veut dire que tu es plus doué que pas doué. Après, techniquement (j'y connais quedalle) c'est pas top. La respiration tout ça. Mais ca se travaille. Lis les dossiers d'AF sur le chant, la respiration toussa ;)
Netbyte,
Citation : Au passage petite question, pourquoi il faut que je travaille intensément une chanson pour pouvoir chanter juste ? Pourquoi je ne peux pas comme beaucoup de monde chanter juste instinctivement sur une chanson que j'entends (exercice que ma copine sait très bien faire) ? C'est a cause de l'oreille musicale ? Ca va rester comme ça ou ça va s'ameliorer ?
C'est difficile à dire. Dans le fait d'être doué pour la musique, il y a evidemment le don de la nature au départ, mais il y a surtout à mon avis, la quantité et la qualité dfe musique qu'on a écouté depuis sa naissance.
Regarde les biographies de grand musicien, ils commencent souvent très jeunes et avec un père prof de violon ou chanteur ou autre... En gros, dans le ventre de leur mère ils étaient bercé par des intervalles
Pour ton cas, je pense que t'as commencé avec plutot une mauvaise oreille. J'imagine que t'as écouté relativement peu de musique dans le début de ta vie. Mais tu joues de la guitare depuis quelques temps (et tu es plutot bon rythmiquement d'ailleurs, donc je pense pas que tu soit pas doué) et ton oreille progresse ca s'entend. Au début tu partait à la quarte en dessous et tu t'en rendais pas compte.
Tu fais de l'impro un peu à la gratte ?
Moi je te conseillerai de travailler le jeu solo à la guitare et de chanter les notes que tu joues. Fais des gammes, des arpeges, des impros, et chantent ce que tu joues. C'est dur au début mais on s'y fait rapidement.
Essaye de chope la version demo de band in a box. Mais une grille genre un V I (G C G C G C G C) et improvise dessus à la voix sans guitare. Essaye de développer ton sens de l'improvisation.
Jérémie, a priori je pense que tu es le bienvenue ! En plus le proprio du coin d'accord, tu lis avant de poster et tout !
J'ai écouyté ce que t'as fait. Là tu nous l'a fait avec le casque de walkman sur les oreilles. C'est un peu ntriché car tu as un repere. Mais bon :
- c'est juste dans l'ensemble (y a des petits ratés ou des approximations de temps en temps)
- c'est rythmiquement bien (mais t'avais le casque qui jouait la mélodie et c'est pas toi qui faisait la rythmique
- Ton timbre est assez agréable, enfin pas repoussant au moins !
Si t'as jamais fait trop de musique ca veut dire que tu es plus doué que pas doué. Après, techniquement (j'y connais quedalle) c'est pas top. La respiration tout ça. Mais ca se travaille. Lis les dossiers d'AF sur le chant, la respiration toussa ;)
Résultats du questionnaire écolo :
netbyte49
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
Bonsoir tout le monde !
Je profite du telechargement de iphone os 3 pour mon ipod (avec lequel grace a l'application karajan je travaille mon oreille musicale) pour passer dans le coin.
Django :
Merci de tes conseils , je vais mettre ça en application. Je fais de l'impro mais je n'en connais pas les regles (suis nul en solfege, c'est pour ça que beaucoup d'explications me sont difficiles a comprendre, faudrait que je trouve un site ressumant clairement au moins les bases) donc ça reste limité quand meme.
Effectivement je n'ai pas ecouté beaucoup de musique etant petit, et ensuite ça a été beaucoup techno, avant de me mettre vraiment a la musique (vers 17 ans, goldman, cabrel, etc..) donc effectivement ça a pas du aider... Donc j'essaie de rattraper mon retard.
Pour le coté rythme, bizarrement par contre c'est quelque chose qui ne m'a jamais posé de probleme, je ressent sans trop de mal la pulsation d'un morceau (enfin je suis pas un dieu non plus, tout est relatif). Je n'ai d'ailleurs jamais utilisé de metronome.
Mais bon je tente de me soigner par tout les moyens possibles, c'est un reve auquel je tiens plus que tout, je vais pas résumer ma vie, mais j'ai beaucoup a sortir en musique...
Jéremie60 :
Alors je ne suis pas un specialiste, donc les gars dites moi si je me trompe.
Moi aussi ça me parait juste, et j'aime beaucoup ta voix.
Par contre j'ai l'impression que tu utilise trop d'air, et que les exercices qui m'ont étés prescris quelques messages plus bas pour ameliorer le timbre et utiliser la résonnance de la voix te seront utiles.
Le site du chanteur moderne est pas mal aussi : http://allanwright.fr
Des vocalises pourraient aussi aider.
Voila, je laisse les grands du forum répondre !
Bon courage a toi
Alex
Je profite du telechargement de iphone os 3 pour mon ipod (avec lequel grace a l'application karajan je travaille mon oreille musicale) pour passer dans le coin.
Django :
Merci de tes conseils , je vais mettre ça en application. Je fais de l'impro mais je n'en connais pas les regles (suis nul en solfege, c'est pour ça que beaucoup d'explications me sont difficiles a comprendre, faudrait que je trouve un site ressumant clairement au moins les bases) donc ça reste limité quand meme.
Effectivement je n'ai pas ecouté beaucoup de musique etant petit, et ensuite ça a été beaucoup techno, avant de me mettre vraiment a la musique (vers 17 ans, goldman, cabrel, etc..) donc effectivement ça a pas du aider... Donc j'essaie de rattraper mon retard.
Pour le coté rythme, bizarrement par contre c'est quelque chose qui ne m'a jamais posé de probleme, je ressent sans trop de mal la pulsation d'un morceau (enfin je suis pas un dieu non plus, tout est relatif). Je n'ai d'ailleurs jamais utilisé de metronome.
Mais bon je tente de me soigner par tout les moyens possibles, c'est un reve auquel je tiens plus que tout, je vais pas résumer ma vie, mais j'ai beaucoup a sortir en musique...
Jéremie60 :
Alors je ne suis pas un specialiste, donc les gars dites moi si je me trompe.
Moi aussi ça me parait juste, et j'aime beaucoup ta voix.
Par contre j'ai l'impression que tu utilise trop d'air, et que les exercices qui m'ont étés prescris quelques messages plus bas pour ameliorer le timbre et utiliser la résonnance de la voix te seront utiles.
Le site du chanteur moderne est pas mal aussi : http://allanwright.fr
Des vocalises pourraient aussi aider.
Voila, je laisse les grands du forum répondre !
Bon courage a toi
Alex
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
flonflon zingueur
1045
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
NB49, JeremyNB49
Concernant ton dernier sample je suis parfaitement d'accord avec les avis judicieux donnés par Phil, Django
Concernant leurs conseils, je me permettrai cependant de faire une remarque qui a son importance à mes yeux (oreilles) :
Certes il faut que tu avances maintenant dans la maîtrise de ta voix, et donc des aspects plus "techniques".....MAIS : ne le fais pas sans te pencher aussi sérieusement sur le problême de L'EXPRESSION !
Je ne manque jamais de rappeler cet aspect capital de l'interprétation. Votre voix, c'est avant tout VOUS. Une chanson c'est avant tout des MOTS en musique.
Bien sûr votre voix manque de maîtrise, mais elle manque aussi terriblement d'expressivité. Et toutes les techniques du monde ne vous donneront pas ce "charme", cette "magie" qui fait si agréablement résonner une suite de mots, même dans la bouche parfois de piètres chanteurs !
Ne sous-estimez surtout pas le travail personnel à fournir sur ce plan. A défaut de vous y coller, vous pourrez passer des années dans les couloirs des écoles de chant sans pour autant séduire ou convaincre personne, et encore moins vous-même
Oui, la technique du chant vous donnera le volant, mais pas pour autant le permis de conduire
La première étape capitale de ce travail est la prise de conscience de cet aspect du chant.
NB49, Jeremy, vous chantez le texte de vos chansons comme si vous les jouiez au kazoo ou au violon. Vous n'utilisez votre voix que pour "marmonner" plus ou moins fort les paroles, trop occupés par le souci de justesse, de ressemblance à l'original.
Le résultat est linéaire, sans souffle(d'âme), pâle et sans PRESENCE
J'insiste : votre voix c'est VOUS
NB49, je trouve que tu as progressé de ce côté, mais il va falloir maintenant chercher à affirmer, s'oser plus, introduire son caractère, sa personnalité, son humeur (mais attention : le "pathetique" est à fuir
Simplicité et Sincérité sont les mamelles de l'expression, même si petit à petit vous apprendrez à en jouer, comme un comédien)
Jeremy, écoute avec attention les paroles de Travis. Observe comme les mots semblent limpides et les phrases gardent leur sens.
Oui,mes amis experts sauront t'aider à mieux gerer ton souffle, l'articulation, le volume.
Non, ce n'est pas un problême de matos d'enregistrement
Non ce n'est pas qu'un problême de confort musculaire
C'est juste qu'il faut dorénavant garder en tête cet autre diapason, cette troisième oreille, celle du poète (eh oui!), celle qui fait la différence entre un chanteur de salle de bain et un INTERPRETE
A compter d'aujourd'hui quand tu écouteras un chanteur, porte ton attention sur ce qui fait sa "puissance d'évocation", ce subtil supplément d'âme, c'est bigrement enrichissant !!!
Et curieusement, ça aide aussi à faire des pas de géant dans les aspects techniques
Désolé pour le pavé
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Intéressant tout ça. De mon coté, je parlais effectivement que d'un point de vue technique.
Par rapport à ce que tu disais sur l'expression dans le chant, et le fait de faire comme un comédien, j'en pense qu'il faut faire attention avec ça aussi. Y a rien de plus énervant que des gens qui chante techniquement mal et qui se permette de faire de grands effets (romanticf...).
Et puis je pense à Ella Fitzgerald, je me souviens d'elle avec son papier à la main avec les paroles, les lunettes avec double foyers (ça se voit qu'elle est au boulot quoi), et ... elle envoie du tonnerre. Alors que j'en ai déjà vu un paquet serrer les poings, froncer les sourcils, et... rien envoyer du tout.
;)
Je sais pas si je suis clair
Par rapport à ce que tu disais sur l'expression dans le chant, et le fait de faire comme un comédien, j'en pense qu'il faut faire attention avec ça aussi. Y a rien de plus énervant que des gens qui chante techniquement mal et qui se permette de faire de grands effets (romanticf...).
Et puis je pense à Ella Fitzgerald, je me souviens d'elle avec son papier à la main avec les paroles, les lunettes avec double foyers (ça se voit qu'elle est au boulot quoi), et ... elle envoie du tonnerre. Alors que j'en ai déjà vu un paquet serrer les poings, froncer les sourcils, et... rien envoyer du tout.
;)
Je sais pas si je suis clair
Résultats du questionnaire écolo :
Jérémie60
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bon, hé bien merci beaucoup pour ces conseils, j'en prend bonne note. Je vais aller faire un tour du coté du chanteur moderne pour les exercices et essayer de chanter avec plus de cœur et moins d'essai techniques.
Petite question en passant, je possède un jeu sur console qui peu servir à s'entrainer à chanter (Guitar Hero World Tour pour les connaisseurs), et je me demandais si cela pouvait aussi m'aider à placer ma voix, ou juste inutile.
Petite question en passant, je possède un jeu sur console qui peu servir à s'entrainer à chanter (Guitar Hero World Tour pour les connaisseurs), et je me demandais si cela pouvait aussi m'aider à placer ma voix, ou juste inutile.
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