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Techniques de Chant

Chanter en anglais quand on est francophone

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Sujet de la discussion Chanter en anglais quand on est francophone
Les textes en francais sont beaucoup plus dur à écrire car les paroles ont un sens fort pour un public francophone. Il faut donc beaucoup plus de travailler pour le rendre interressant dans le fond et la forme.

beaucoup d'auteur (francophone) ecrivent en anglais car c'est du vite fait bein fait.. mais globalement y'a rien dans le texte et enplus les anglo-saxon le fond dejà tres bien et en tres grand nombre.

Vive Téléphone, thieffaine, Brel, Bruand, Renaud, Trust, Fersen, Noir Des, la Mano, M, Arno et co........

Le débat est ouvert
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Hors sujet :

Citation : tu prononces pas les mots pareils quand tu chantes que quand tu parles, en général..



ça m'a frappré sur un morceau ou je "parle". je me suis rendu compte que je "parlais" complètement différemment de ma voix parlé quotidienne (voyelles plus ouvertes entres autres, gestion du souffle différente). je savais qu'en chantant, je le faisais, mais ça m'a surpris de m'entendre articuler différement par rapport à la vie de tous les jours sur un simple texte parlé.

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Citation : On modifie pas les sons comme ca pour le fun !



... et pourquoi pas ? depuis quand il y a des règles ? surtout dans l'art, c'est en cassant ces pseudos règles logiques qu'on se démarque...

Moi je dis : personne ne doit se poser de limites. Tant que ca sonne à sa propre oreille... certains aimeront, d'autre pas mais ca c'est un autre débat...

Je re-cite :

C'est aussi pour ca qu'il a des artistes qui ne chantent qu'avec de la phonétique ou un language imaginaire : Sigur Ros, Nosfell, Ekova (pour ceux qui se souviennent)...
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Ouais mais si on suit le truc de ben harper par ex, ca voudrait un peud ire quen francais on peut dire je vais laver mon chion a la place de laver mon chien...Je trouve que le probleme na aucun rapport !
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Cest pas une question de suivre des regles ou de ce demarquer...si tu veux faire vraiment de lart libre a toi de grogner ou de peter dans ton micro, mais si tu veux quon comprenne ce que tu dis, faut que ce soit un minimum comprehensible !!
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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A moins bien sur que tu veux que ton art reste inaccessible...ou quil ne soit pas porteur dun message...Dans ce cas la tu te sers de ta voix comme dun instrument et autant dire nananana
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Ou faire du Brutal Grind death metal.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
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Citation : Ou faire du Brutal Grind death metal.


Oui certes...encore que cest plus honnete, jai entendu une chanson de death-black-grind-ecraztagueul-core je comprenais pas les paroles et jai regardé le livret, y avait marqué 'groumpf, grumpf grampf'
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Voilà. Des bonnes paroles, quoi.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
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Heureux de vous lentendre dire
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Lol le groupe de grind black death heavy metal hardcore (je m'y perd de plus en plus dans ces étiquettes)

Pourl'histoire de Ben Harper je veux bien entendre que chaque région à son accent, mais je n'ai entendu aucun autre américain même noir américain dire "Elone" au lieu d'"Alone"... c'est un truc très perso de Ben il me semble, et j'en ai conclu (peut-être un peu rapidement certes) que c'était une sorte de "signature" de l'auteur...
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Le pire c'est al jarreau quand il se met a délirer, l'intro de roof garden j'ai souvent cru qu'il y'avait un enveloppe filter dessus mais nan c'est lui qui module lol :mdr:
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Javoue que je ne my connais pas assez en accents americains, mais a mon avis, ca doit largement se trouver...selon moi cest pas du tout un effet de style de ben harper.
A verifier mais, ca metonnerait beaucoup, parce que ca ne me choque pas en lentendant.
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
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Ah sinon, pour revenir au fait que toutes les langues ont leur musicalité : Kula Shaker qui reprend des Mantras (en langue indienne donc) façon Pop Anglaise psyché, je trouve que ça défonce :bravo: .

C'est tout :)

A plus
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Pour répondre à ce topic, pour moi, qui ne prétend nullement être particulièrement doué avec les mots en français, ni en anglais, je trouve juste que l'anglais se prête plus à la musique que j'essaie de développer (j'ai encore du boulot en terme de songwriting!).

Et puis, ça dépend aussi beaucoup des influences. Je faisais le bilan sur mes 250 CDs récemment (que j'ai acheté, pas composés!!), et je n'ai que très très peu de "chanson française" (8 CD!).

En fait, je parle anglais couramment et je baigne dans la culture musicale rock/pop indie US, de folk, rock, depuis très longtemps, sur fond aussi de hiphop US, etc...

Et curieusement aussi, les mélodies que je trouve sont tout de suite orientées vers des textes en anglais, avec des références qui sont sûrement en anglais aussi. Dès que j'essaie un truc en français, ça coince. Je suis perdu.

Donc, je trouve le post d'origine un peu dur. Perso, je n'écris pas en anglais pour "faire genre" mais juste parce que c'est presque ma seconde langue et que j'aime largement plus la musique anglo-saxonne que la nôtre.
C'est une langue qui glisse mieux pour moi, qui possède de nombreuses tournures qui permettent des effets de rythme intéressants et qui, comme je l'ai lu aussi, permet de moins se "livrer" comme on le ferait en français car , pour le coup en français, on ne peut pas trop tricher.

:clin:
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En fait je crois que c'est juste une question d'habitude.
Au début quand tu t'essayes au francais ca coince pas mal car les inluences en pop/rock sont tres anglo-saxone mais si tu passes le cap apres un certain temps l'habitude de travailler les mots francais vient et tu te rends compte que tu as aussi beaucoup de possibilés de jouer avec les mots.

Apres faut passer la barrière des auditeurs qui comprennent tout ce qui est dit...
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J'écris en anglais aussi. :D:
disons que j'écris en anglais sur des paroles de musique que je chante, je sais pas si c'est vraiment une question de sonorité parce que quand on écoute les paroles de Gainsbourg par exemple, ça sonne franchement bien et c'est trés musical !
Mais j'ai choisi l'anglais parce que les sons que j'avais en tête en composant étaient des sons anglophones. Je reprends donc la théorie de Strobo qui parlait des "influences", en fait, ce que j'écris ça sort comme ça, certainement parce que j'ai beaucoup entendu de choses similaires.
Quand j'écris en français, ça reste de l'écrit et je ne le chante pas... ça n'a pas l'air trés "naturel" quand je chante en français et ma voix change complètement, elle devient carrément fade, en fait, comme si je parlais... :|
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Citation : Et puis, ça dépend aussi beaucoup des influences. Je faisais le bilan sur mes 250 CDs récemment (que j'ai acheté, pas composés!!), et je n'ai que très très peu de "chanson française" (8 CD!).




franchement je comprend tout à fait ton point de vue

j'ai un peu le même genre de problème , la musique qui me plait est quasiment exclusivement anglo-saxonnes, et qd elle est le fait de groupe français c'est souvent en anglais

je pense que c'est du à la nature de la musique anglo-saxonnes par rapport à la musique en français
en france on se focalise largement plus sur les textes et bcp moins sur la musicalité qu'en anglais

franchement moi je m'en fous des textes y compris en français , ce qui compte c'est que ça sonne (et évidemment que ce soit pas à coté de la plaque les textes, genre super mievre ou pseudo-politique)

et heureusement, j'essaie un peu de trouver des exemples français et il y en a eu qq uns, citons nino ferrer qui a fait du très bon rhythm n blues en français, dutronc du rock très crédible, polnareff ou gainsbourg...
et des moins connus (des groupes de british beat comme les gypsys ou les boots)
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Personnellement j'arrive à écrire en français mais c'est vrai que quand je veux mettre ces textes en musique ça coince très vite du coup on compose en anglais avec mon guitariste.. anglais! lol bon ça aide certes.

ya déjà le fait que les textes en anglais ne sont pas comprits par tout le monde.. on met un texte en français et on le chante à peu près de la même manière et ça rend beaucoup moins bien d'un coup faut dire ce qui est.. niveau chanson lover on peu bcp plus facilement se permettre de dire ce qu'on ressent en anglais. ça passe moins cucu! :mdr:

donc après effectivement faut passer la barriere des auditeurs qui comprennent..
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Citation : Personnellement j'arrive à écrire en français mais c'est vrai que quand je veux mettre ces textes en musique ça coince très vite du coup on compose en anglais avec mon guitariste.. anglais! lol bon ça aide certes.



polnareff chantait en yaourt, et ensuite il y avait un parolier qui se chargeait de retranscrir son yaourt le plus fidèlement en texte en français :clin:


Citation : donc après effectivement faut passer la barriere des auditeurs qui comprennent..



je pense que les français se focalisent trop là dessus
j'avoue parfois certains très bon textes m'interpellent (par exemple les textes des kinks, comme "dead end street" ou "sunny afternoon")mais parfois en lisant les textes anglais tu te rends comptes que c'est vraiment idiot, le problème c'est qu'un français qui fait la même chose , on va le décridibilisé

https://www.youtube.com/watch?v=7kAUt3K1pPU

un groupe de rock qui chante du rock typiquement "britanique" en français, bon après on peut leur repprocher bcp de chose, mais franchement ça me fait plaisir que ce soit en français (et pour info, c'est pas pour des raisons commerciales qui se sont mis au français, ça fait longtps que bcp des groupes de cette scènes ont des textes en anglais et en français)
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Citation : (et pour info, c'est pas pour des raisons commerciales qui se sont mis au français,




oui, c'est peut etre parce qu'ils sont francais apres tout(...)
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Y'a de l'idée.
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Citation : beaucoup d'auteur (francophone) ecrivent en anglais car c'est du vite fait bein fait..



J'aimerais bien que nous poste des paroles en anglais "vite fait bien fait" jute pour voir... parce que moi, pour le vite fait ça va encore mais pour le "bien fait" ça reste à voir :clin:
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Réaction 1 an après : Pour la prononciation de "alone" en Elone, ya aussi Josh Haden de Spain qui le fait.

Sinon, pour réagir au sujet, effectivement mes influences musicales me "poussent " vers telle ou telle langue qui sonnent mieux à mes oreilles, en l'occurence l'anglais.
J'admire les gainsbourg, ferrer, dominique a et autres qui ont réussis à composer des morceaux "pop rock" de très bonne facture où les paroles coulent de sources et ne gâchent pas l'ensemble du morceau.

Pour moi, un morceau réussi est un morceau où les paroles ne prend pas le dessus sur la musique, où l'en semble est cohérent, ce qui est rare chez les français où les mots m'hérisse souventà la première écoute.

bandcamp soundcloud myspace

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Citation : Pour moi, un morceau réussi est un morceau où les paroles ne prend pas le dessus sur la musique, où l'en semble est cohérent, ce qui est rare chez les français où les mots m'hérisse souventà la première écoute.



souvent ca veut dire "Vive les textes en anglais qui veulent rien dire..."
cela transpire de toutes vos reponses précedentes
on veut pas se prendre la tete, le texte en s'en fout, c'est plus facile et rapide alors hop en anglais... :(((

dommage
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Surtout que je rejoin Bobywane, un texte vite fait bien fait non seulement c'est aussi "facile" qu'en français, mais si en plus on compose en anglais parce que tout le monde ne comprend pas ça fait legerement sous-artiste...
autant ne pas faire de musique. ou pas sérieusement en tout cas.
je rappele que l'idéologie de l'artiste est de faire partager des sentiments, émotions....... au cas où.