Débat sur l'enregistrement à -14 dbfs : pourquoi ? avantages et précautions...
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Oui, 8 preamp droits intégrés non bypassables ...
Je ne vois pas de raison (audible) de ne pas le faire, puisque la MOTU ne colore pas le signal. Sans doute faudrait-il que je la revende pour m'en prendre une avec des entrées ligne, mais là n'est pas le sujet.
Donc je ferai mieux de baisser au max les preamp de la MOTU
?
Heu oui, je peux te le dire, mais il n'y a pas vraiment de rapport avec la question
Je me contente de mettre le fader de la piste en cours d'enregistrement à fond dans le retour casque ... pour s'entendre
OK docks, je note que mon système n'est pas conventionné
Je vais partir sur le principe de faire travailler mes preamp comme pour de l'analo (0 db) et je mettrais les preamp de la motu pour chercher le -14dBfs.
Et un jour je chercherai si on entend une différence avec un autre système (pas envie de changer de carte son)
non
ou relire tout le thread
edit:
t'as un Vu-mètre sur l'aurora?
Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : La motu 8pre est une carte avec 8 préamplis intégrés.
tu ne passe pas par un préamp externe PLUS ceux de ta motu ?
faut pas faire ca...
Oui, 8 preamp droits intégrés non bypassables ...
Je ne vois pas de raison (audible) de ne pas le faire, puisque la MOTU ne colore pas le signal. Sans doute faudrait-il que je la revende pour m'en prendre une avec des entrées ligne, mais là n'est pas le sujet.
Donc je ferai mieux de baisser au max les preamp de la MOTU
?Anonyme
10074
Sur la fiche produit ya écrit 8 entrées micro/ligne combo jack/xlr.
Pour moi si tu rentres en jack, t'es pas sur les préamplis et t'es bien en niveau ligne.
Pour moi si tu rentres en jack, t'es pas sur les préamplis et t'es bien en niveau ligne.
Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci d'avoir jeter un oeil à la fiche produit (j'avoue que c'est pas toujours clair pour moi).
Une chose est sûr : en jack TRS, l'alim fantôme n'est pas active MAIS le potard de gain fonctionne quand même.
... enfin je crois (j'ai un doute du coup )
Une chose est sûr : en jack TRS, l'alim fantôme n'est pas active MAIS le potard de gain fonctionne quand même.
... enfin je crois (j'ai un doute du coup
)Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Je viens de vérifier dans le manuel : les preamps sont actifs sur XLR ou TRS
Anonyme
10074
Suis pas expert en élec, mais il me semble bien qu'entre une entrée micro et une entrée ligne on est pas sur les mêmes valeurs d'impédance, donc au dela du fait que tu conserves un réglage de gain ( )ca devrait quand même être plus adapter de rentrer en niveau ligne, peut être avec le gain à 0 d'ailleur, a priori c'est possible, dans les avis y'en a un qui la branche en sortie de table.
)ca devrait quand même être plus adapter de rentrer en niveau ligne, peut être avec le gain à 0 d'ailleur, a priori c'est possible, dans les avis y'en a un qui la branche en sortie de table. crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : tu peux nous dire comment tu règles ton Cuemix?
Heu oui, je peux te le dire, mais il n'y a pas vraiment de rapport avec la question
Je me contente de mettre le fader de la piste en cours d'enregistrement à fond dans le retour casque ... pour s'entendre
OK docks, je note que mon système n'est pas conventionné
Je vais partir sur le principe de faire travailler mes preamp comme pour de l'analo (0 db) et je mettrais les preamp de la motu pour chercher le -14dBfs.
Et un jour je chercherai si on entend une différence avec un autre système (pas envie de changer de carte son)
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Anonyme
10074
Je te propose le test suivant, tu branches 1 lignes out de ta motu sur une entrée, en jack, gain à 0.
Tu balances un signal, continu de préférence, qui module à -14dBfs et tu règles ton gain pour retrouver tes -14 en entrée, une fois que tu retrouves tes -14 en entrée, tu notes le réglage de gain et tu le reproduis quand tu te serts de ton préampli externe, de la t'auras plus qu'à régler le gain du préampli pour moduler à -14 sans t'occuper de ce qui se passe derrière.
Edit: ceci en plus des bons conseils de crown qui pose rarement des questions sans rapport avec le sujet.
Tu balances un signal, continu de préférence, qui module à -14dBfs et tu règles ton gain pour retrouver tes -14 en entrée, une fois que tu retrouves tes -14 en entrée, tu notes le réglage de gain et tu le reproduis quand tu te serts de ton préampli externe, de la t'auras plus qu'à régler le gain du préampli pour moduler à -14 sans t'occuper de ce qui se passe derrière.
Edit: ceci en plus des bons conseils de crown qui pose rarement des questions sans rapport avec le sujet.
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Surtout que tonton Crown bosse avec des interfaces Motu, et qu'il y branche des préamps externes...
Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Merci les gars de votre interet
Le cuemix ne sort que dans le casque et ne va pas jusqu'au séquenceur ... donc je veux bien que tu m'expliques le rapport entre ça et les entrées STP
Mes entrées n'ont pas de réglages +4/-10 ni de boost.
D'une façon générale, pour me rapprocher du gain unitaire, j'enclenchais le pad et je réglais le gain à ~10h30.
Hier j'ai laissé le pad et j'ai mis le gain au mini pour viser le -14dBfs
Maintenant, j'ai tout cabler depuis mon patchbay en TRS/TRS, et il faudrait sans doute que je rentre dans la MOTU en XLR : d'après le manuel, les TRS sont hautes impédances pour les entrées instru, et les XLR sont basses impédances pour les micros.
docks, je vais voir pour ce que tu me conseilles
Citation : Si justement il y a un GROS rapport avec la question...
Tu règles tes entrées sur '+4' ? '-10' ? 'Boost' enclenché ou pas ? Pad enclenché ou pas ?
Le cuemix ne sort que dans le casque et ne va pas jusqu'au séquenceur ... donc je veux bien que tu m'expliques le rapport entre ça et les entrées STP
Mes entrées n'ont pas de réglages +4/-10 ni de boost.
D'une façon générale, pour me rapprocher du gain unitaire, j'enclenchais le pad et je réglais le gain à ~10h30.
Hier j'ai laissé le pad et j'ai mis le gain au mini pour viser le -14dBfs
Maintenant, j'ai tout cabler depuis mon patchbay en TRS/TRS, et il faudrait sans doute que je rentre dans la MOTU en XLR : d'après le manuel, les TRS sont hautes impédances pour les entrées instru, et les XLR sont basses impédances pour les micros.
docks, je vais voir pour ce que tu me conseilles
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
La 8pre propose un Cuemix allégé visiblement...Car +4/-10/boost 6db/pad figurent dans le Cuemix de la Traveler et ses frangines.
ça permet donc de selectionner la sensibilité des entrées de la carte.
En absence d'un tel dispositif sur la 8pre, mettre le gain de l'entrée à 0db et enclencher le PAD -20db sur la façade me parait être la solution la plus appropriée.
C'est de cette façon que je 'transforme' mes entrées XLR 'micros' de mes travelers en entrées niveaux lignes.
ça permet donc de selectionner la sensibilité des entrées de la carte.
En absence d'un tel dispositif sur la 8pre, mettre le gain de l'entrée à 0db et enclencher le PAD -20db sur la façade me parait être la solution la plus appropriée.
C'est de cette façon que je 'transforme' mes entrées XLR 'micros' de mes travelers en entrées niveaux lignes.
Black Booo
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Oui, le Cuemix de la 8pre est très allégé : seulement les faders de volume et les pan pots
OK, merci pour la réponse, ainsi que pour toutes les infos de ce topic
Citation : C'est de cette façon que je 'transforme' mes entrées XLR 'micros' de mes travelers en entrées niveaux lignes.
OK, merci pour la réponse, ainsi que pour toutes les infos de ce topic
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Une "slate" à 1kHz. Tu mets tous tes potards à "0". Après tu balances le signal de façon à obtenir 0dBVU côté analo. Puis tu lis ta valeur correspondante sur les peak-mètres de ton matériel numérique, non sans avoir préalablement relié tes sorties analos à l'entrée du matos digital.
Maintenant reste à savoir quelles machines exactement tu veux étalonner, car il y a de nombreuses variantes, les constructeurs ne respectant pas tous le même cahier des charges...
Maintenant reste à savoir quelles machines exactement tu veux étalonner, car il y a de nombreuses variantes, les constructeurs ne respectant pas tous le même cahier des charges...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Dr.helpformao
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
C'est bon , c'était mon fader de sortie qui n'était plus à 0 dB ... je devais être fatigué ...
Pour ceux que ca interesse, 0 vu = -14 dBFS sur l'aurora 16
avec un sinus à 1 KHz
Petite question en passant ....
Ce qui est un peu dommage avec cette methode, c'est que le sinus est parfait, à chaque periode il atteindra le -14 dBFS, et donc le 0 Vu de ton rack externe. Or si tu etalonnes avec le Sinus et qu'ensuites tu envoi une piste de basse par exemple. Tu va caler ta piste basse pour qu'elle tape a - 14 dBFS max. mais la partie basse n'atteind pas -14 à chaque periode comme le sinus ...
Si tu observe ensuite le Vumetre de ton rack analo, il ne sera plus à 0 VU comme avec le sinus bien parfait, car le niveau moyen de ta partie basse (rms) sera surement en dessous du niveau moyen du sinus utilisé pour l'etalonnage.
La partie basse atteindra le 0 VU que lors d'un pic à -14 dBFS, et encore .... de tps en tps celui-ci sera tellement rapide que ton vumêtre ne verra rien passer ....
Tu te retrouve donc à travailler tout le temps vers -5 -7 sous le 0 vu ...... en entrée de ton rack..
C'est grave ca docteur ?
Alors comment faire ?
étalonner avec des niveau moyens ? et pas des crêtes ?
Pour ceux que ca interesse, 0 vu = -14 dBFS sur l'aurora 16
avec un sinus à 1 KHz
Petite question en passant ....
Ce qui est un peu dommage avec cette methode, c'est que le sinus est parfait, à chaque periode il atteindra le -14 dBFS, et donc le 0 Vu de ton rack externe. Or si tu etalonnes avec le Sinus et qu'ensuites tu envoi une piste de basse par exemple. Tu va caler ta piste basse pour qu'elle tape a - 14 dBFS max. mais la partie basse n'atteind pas -14 à chaque periode comme le sinus ...
Si tu observe ensuite le Vumetre de ton rack analo, il ne sera plus à 0 VU comme avec le sinus bien parfait, car le niveau moyen de ta partie basse (rms) sera surement en dessous du niveau moyen du sinus utilisé pour l'etalonnage.
La partie basse atteindra le 0 VU que lors d'un pic à -14 dBFS, et encore .... de tps en tps celui-ci sera tellement rapide que ton vumêtre ne verra rien passer ....
Tu te retrouve donc à travailler tout le temps vers -5 -7 sous le 0 vu ...... en entrée de ton rack..
C'est grave ca docteur ?
Alors comment faire ?
étalonner avec des niveau moyens ? et pas des crêtes ?
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
Anonyme
10074
Citation : C'est grave ca docteur ?
non
Citation : Alors comment faire ?
étalonner avec des niveau moyens ? et pas des crêtes ?
ou relire tout le thread
edit:
Citation : Pour ceux que ca interesse, 0 vu = -14 dBFS sur l'aurora 16
t'as un Vu-mètre sur l'aurora?scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
scare
3151
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
9677
Anonyme
10074
Ca tombe bien, j'ai un super lien sur les bidule-mètres sous la main:
http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=1427&sid=4862ef100d8a1a3a7623fea71de48138
http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=1427&sid=4862ef100d8a1a3a7623fea71de48138
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Excusez ma naïveté mais je ne comprends rien à vos explications : on parle de dbu, dbv, dbfs etc, de formules mathématiques complexes tendant à prouver je ne sais quel évènement... dans tous les cas je ne vois pas l'aspect simplement pratique... je ne cherche pas à comprendre tous ces mystères, simplement à quoi me référer simplement lorsque je branche mes appareils et que j'enregistre...
en gros j'ai :
- un signal audio
- qui entre dans un preamp
- qui passe par un converto
- le son atterit dans Logic Audio, pour lequel j'ai un vumètre...
Ce vu mètre de logic audio, c'est quoi exactement par rapport à toutes vos explications, je suis censé avoir un signal qui est à combien ? -14db maximum ?
merci d'avance...
en gros j'ai :
- un signal audio
- qui entre dans un preamp
- qui passe par un converto
- le son atterit dans Logic Audio, pour lequel j'ai un vumètre...
Ce vu mètre de logic audio, c'est quoi exactement par rapport à toutes vos explications, je suis censé avoir un signal qui est à combien ? -14db maximum ?
merci d'avance...
Anonyme
9677
Docks, je suis certain que pendant la guerre, t'aurais vendu du beurre aux Boches !
Suis le lien de Docks, c'est un bon début.
Ensuite, l'histoire de l'alignement à -14dBfs est une option, pas une loi. Elle s'explique par l'histoire et des choix technologiques et c'est l'option choisie aux US, mais en Europe, on est plutôt sur une base -18dBfs, et je trouve ce choix plus judicieux.
Dans Logic, c'est un peakmetre qui est gradué en dBfs, donc le 0 est la limite à partir de laquelle le signal n'est plus encodé correctement.
Pour réaliser correctement les alignements de tes matériels, il te faut comprendre au minimum deux choses : quel est le niveau de travail de tes matériels, et dans quelle catégorie se range le chose-métre qui te permet de le visualiser. Sans ces deux notions, impossible de faire quoi que ce soit.
Donc, il faut te prendre par la main et apprendre ce que sont les différentes unité de mesure et comment les faire correspondre, tu n'y échapperas pas
JM
Bon, je vous laisse, je m'en vais lire cet excellent papier sur les bidules-métres...
Citation : le son atterit dans Logic Audio, pour lequel j'ai un vumètre...
Ben non.Suis le lien de Docks, c'est un bon début.
Ensuite, l'histoire de l'alignement à -14dBfs est une option, pas une loi. Elle s'explique par l'histoire et des choix technologiques et c'est l'option choisie aux US, mais en Europe, on est plutôt sur une base -18dBfs, et je trouve ce choix plus judicieux.
Dans Logic, c'est un peakmetre qui est gradué en dBfs, donc le 0 est la limite à partir de laquelle le signal n'est plus encodé correctement.
Pour réaliser correctement les alignements de tes matériels, il te faut comprendre au minimum deux choses : quel est le niveau de travail de tes matériels, et dans quelle catégorie se range le chose-métre qui te permet de le visualiser. Sans ces deux notions, impossible de faire quoi que ce soit.
Donc, il faut te prendre par la main et apprendre ce que sont les différentes unité de mesure et comment les faire correspondre, tu n'y échapperas pas
JM
Bon, je vous laisse, je m'en vais lire cet excellent papier sur les bidules-métres...
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