blind test compresseur à lampes / plugins

Anonyme

10074

Sujet de la discussion Posté le 10/01/2010 à 20:25:35

Bonjours à tous

suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:

Citation :

J'en ai vraiment marre de ce topic !
Mais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
Pourquoi essayer sans cesses de comparer sur la papier ? achetez vous un ptain de compresseur à lampe, passez votre mix dedans , et voilà ! La différenceen tre le compresseur à lampes et le compresseur vst, c'est comme entre un cheval de course gagnant et racé, et un mulet auquel on botte le train!

Même moi qui ait un compresseur à lampes bas de gamme bellari , et bien, la puissance de traitement est sans commune mesure avec les plugs ins comme les wave's SSL, elephant voxango (limiter) et autres.
Ne serait ce que par ce que on peut beaucoup plus augmenter le volume.

Les comps vst c'est du playmobil, du légo, du toc.
Les vreais compresseurs à lampe c'est du solide, du mastoc, du vrai du lourd, de la machine de guerre. ça chauffe, ça brule votre son comme les flammes de l'enfer.
Et moi j'ai un compde merde, mais les gros compresseurs style manley ont 6 lampes ! 6 lampes! et on ose comparer ça à un traitement informatique , qui ne sont que des lignes de langage c ou de langage machine ? mais réveillez vous!

dans CE SUJET

The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.

Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.

Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD

Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.

Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.

Voilà, à vous.

si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:

Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard

etc etc......pour chaque extrait

+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.

Par contre, pas de débats analo/num please

EDIT:

Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h

[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:34:22 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

101 Posté le 15/01/2010 à 21:08:20

Citation :

Pour moi, il n'y a pas de piège. Tout le monde peut participer, quelque soient les systèmes d'écoute, les compétences et les oreilles, et il ne faut pas croire qu'on va se planter ou pas. Si la plupart des gens se "trompent", c'est que les plugs sont murs, c'est tout.

j'aie envie de dire amen

simple juste et sensé, le tout s'appuyant sur une toute simple remarque factuelle, pas de fanstame ou d'apriori,

apres y'aura toujours des mauvais joeurs qui aiment pas perdre...

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song box records

1537

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

102 Posté le 15/01/2010 à 21:38:27

Pour ma part:

Mix rock: a=plug
mix rap: a=plug
mix acc: a=hard

drum: a= plug
taka: a=plug

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Anonyme

9677

103 Posté le 15/01/2010 à 21:46:38

Citation de afone1977 :

simple juste et sensé, le tout s'appuyant sur une toute simple remarque factuelle, pas de fanstame ou d'apriori,

Des fantasmes ? J'en ai bien quelques-uns, mais pas dans ce domaine...

Un peu de pragmatisme ne fait pas de mal, surtout dans notre domaine si souvent sujet aux passions irrationnelles.

JM

0

[ Dernière édition du message le 15/01/2010 à 21:47:06 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

104 Posté le 16/01/2010 à 10:39:10

Citation :

Un peu de pragmatisme ne fait pas de mal, surtout dans notre domaine si souvent sujet aux passions irrationnelles.

c'est exactement le fond de ma pensée

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philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

105 Posté le 16/01/2010 à 11:42:24

Bonjour à tous.Je suis toujours vos impréssions avec intérêt.Mais je suis déçu de mon PC .Je suis désolé de ne pas pouvoir donner un avis sur ces compréssions.J'arrive à enregistrer les fichiers;mais impossible de les lire sur mon vieil ordi:il ne reconnaît pas le format .Alors,je lis simplement vos posts ,en spectateur.
Oui,on se moque de moi pour les 100khz, c'est pas grave :certains appareils récents passent même le 200khz (à-3db) ; mais ce n'est que de l'analogique,c'est vrai.Bon,je continue à éssayer de décrypter ces sacrés fichiers ...

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[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 11:43:43 ]

Anonyme

65640

106 Posté le 16/01/2010 à 11:43:30

L'ancienneté de ton PC n'a rien à voir.
Les fichiers sont en formmat FLAC, et google est ton ami.

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axelson

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

107 Posté le 16/01/2010 à 11:54:37

Tu as le pseudo d'un de mes batteurs préféré tu n'as pas le droit d'abandonner comme ça !

Essai d'installer ce logiciel, il s'occupe très bien du flac :

https://www.videolan.org/vlc/index.html

0

philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

108 Posté le 16/01/2010 à 12:01:40

Oui Youtou. HORS SUJET
Je suis déjà allé sur google.Pour ouvrir les fichiers de Docks,l'ordi me propose"power archiver".Or,j'ai déjà
power archiver sur le pc,mais une version qui ne dure que 103 jours que j'avais téléchargée pour lire des schémas électronique d'une table de mix que je dépannais.J'ai donc tenté de désinstaller cette version, mais l'ordi me dit qu'elle à mal été installée et qu'il est impossible de la désinstaller .Malgrès tout j'ai téléchargé une autre version (gratuite celle là) de power archiver :ça ne change rien.Quand j'ouvre les fichiers (compresseurs) le power archiver me les envoie sur lecteur window ,puis là j'ai "format non reconnu" par window média player .Je suis bloqué ,il me faut trouver une solution ...Bon je retourne sur google chercher ce FLAC,on verra bien.

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[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 12:04:19 ]

Anonyme

1365

109 Posté le 16/01/2010 à 12:06:34

Phil rud

tu download 7zip -> http://www.7-zip.org/

tu l'installes... maintenant quand tu clique droit sur le fichier -> tu as 7zip -> extract here

tu te retrouve avec le dossier contenant les flac...

les flac sont lisibles par winamp

le flac est importable dans le séquenceur REAPER 3, gratuit pendant 30 jours et hyper leger

sinon tu a le logiciel suivant gratuit qui converti le flac en wave et inversément

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Anonyme

9677

110 Posté le 16/01/2010 à 12:44:25

Ce qui est drôle dans tout ça, c'est que Windows XP ne demande aucun soft pour dézipper une archive, on a tendance à l'oublier (enfin, pas moi, j'utilise Windows pour zipper et dézipper).

Puis VLC, qui lit pratiquement tout, y compris les fichiers en 24 bits.

JM

0

Anonyme

65640

111 Posté le 16/01/2010 à 13:24:52

Hors sujet :

Sur chaque thread où il est question du format flac, y en a toujours un pour faire en sorte qu'on soit obligé de lui expliquer ça sur 5 pages.

Il me semble que le sujet ici est le blind test, pas l'informatique pour les nuls.

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Anonyme

10074

112 Posté le 16/01/2010 à 14:00:26

Hors sujet :

bon histoire qu'on perde pas 20 ans avec ces histoires, j'ai créé un compte ADrive, je suis en train d'uploader l'archive ne contenant que les waves, je mettrai le lien quand ca aura finit d'uploader.
Ca permettra également de conserver les fichiers à long terme et même d'en rajouter si d'autres tests voyaient le jours.

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Anonyme

10074

113 Posté le 16/01/2010 à 14:21:15

voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.html

Hors sujet :

Si un gentil modérateur pouvait éditer mon premier post et remplacer les liens existants par celui ci et remettre en forme le petit texte qui va bien, je lui en serait reconnaissant.

EDIT: merde, j'avais pas vu mais les liens ADrive ne sont valables qu'un mois, du coup je mettrai le login et le mot de passe quand les résultats auront étés publiés.

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[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 14:57:48 ]

song box records

1537

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

114 Posté le 16/01/2010 à 15:23:27

Hors sujet :

Le premier message à était édité, je l'enlèverai dans un mois

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Anonyme

10074

115 Posté le 16/01/2010 à 15:26:01

Hors sujet :

nickel, merci.

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philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

116 Posté le 16/01/2010 à 19:42:16

Ca y est ! Enfin..."Quelles galères";au moment ou windows faisait ses mises à jour et ou je téléchargeais les logiciels FLAC :"disjonction générale" "boum" (black out) au moment pile ou j'allumais le chauffage...
Grand merci à tous ceux qui m'ont aidé et relancé ,youtou,the straws,docks ..."MERCI ".
J'ai réussi enfin à recorder et lire les musiques de docks mais sur winamp seulement .Je n'ai jamais réussi avec le lecteur window média malgré plusieurs éssais avec plusieurs logiciels .Avec winamp,ça a marché du premier coup !Merci de vos conseils .Il me reste à tout transvaser dans winamp,à faire des écoutes et donner mon avis .Merci les pros et les moins pros;je vous passe toutes les galères ...

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philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

117 Posté le 16/01/2010 à 20:46:26

Voici mes premières impréssions sur 1 morceau joué en A et en B :
accoustique A (par rapport au B ) :
Plus profond,on a l'impréssion d'une phase mieux respectée ,plus d'attaque dans la basse,aigu une pointe plus sec,image stéréo plus large,basse plus ample pourtant sans mise en avant .La zone médium est bien retenue sans aucun éffet de projection .L'aigu semble filer une pointe de plus haut avec une pointe de luminosité en plus.On ressent que cet aigu à la force de venir nous carésser les oreilles mieux qu'en B .
accoustique B (par rapport au A) :
Image stéréo moins large.Légère mise en avant de la basse,moins de profondeur générale .Sonorités avec une pointe de sècheresse en moins.Son plus chaud qu'en A ,basses moins amples ,plus rétrécies .
L'aigu semble légèrement plus fainéant ,plus flou aussi et ne parvient pas à créer cette attention particulière que nous procure l'écoute en A .
Sans hésitation,ma préférence va pour A .
Il m'est très difficile de dire qui est hard et qui est soft,vu qu'on peut faire tout ce qu'on veut avec un studio bien équipé.Alors selon l'instinct et l'expérience ,je dirais A=hard et B=soft .Mais ça peut très bien être l'inverse...

0

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[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 21:05:03 ]

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

118 Posté le 16/01/2010 à 21:34:16

Citation de Jan :

Mais je trouve qu'il y a déjà une info dans le fait que beaucoup parmi les auditeurs n'ont pas franchement un avis tranché. Si un plug à 300€ tient la dragée haute à un compresseur à plus de 3000€...

La degradation occasionnée par la double conversion NA - AN ne semble pas non plus influencer les choix.
A voir.

0

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 21:34:41 ]

Anonyme

10074

119 Posté le 16/01/2010 à 22:49:28

Citation :

La degradation occasionnée par la double conversion NA - AN ne semble pas non plus influencer les choix.

tout comme dans la réalité finalement, je veux dire que j'ai vu plus de studios équipés de 24 voies de conversions avec des digi 888/24 qu'avec du lavry ou du prism, ce qui ne les empêche pas de faire des aller retour vers la console et/ou des racks analos.
Et puis j'ai pas utilisé la soundblaster des familles non plus.

0

[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 23:33:03 ]

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

120 Posté le 16/01/2010 à 22:58:06

Tout à fait d'accord

C'est bien, ce test de la double conversion est aussi un peu masqué derriere le plug VS hard lampe dans ce thread. Enfin tu verras selon les resultats.

0

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Anonyme

10074

121 Posté le 17/01/2010 à 00:08:46

Citation :

Enfin tu verras selon les resultats

à ce propos, j'attend toujours les tiens.

0

Anonyme

1365

122 Posté le 17/01/2010 à 00:30:33

Bein oui évidemment maitenant on va dire que le hard sonnent moins bien à cause des convertisseurs de DOCKS!!! tsss

mais expliquez moi comment vous comptez utiliser un compresseur Hard en mixage ou en mastering sans passer par une double conversion???

ou alors on reviens au bandes et au mix 100% OTB... mais la on ne parle (pour moi) plus du tout de la même chose!

Ce thread va être long moi je vous le dit... 1+1 est toujours égal à 2 sauf quand y ajoute de la mauvaise foi

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Anonyme

10074

123 Posté le 17/01/2010 à 00:39:50

t'énerves pas The straws, je pense pas que ca soit les propos de scare que de remettre en cause le test à cause des conversions.

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Anonyme

1365

124 Posté le 17/01/2010 à 00:42:55

m'enerve jamais moi...

j'anticipe

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

125 Posté le 17/01/2010 à 01:27:28

Non je ne remet rien en cause avec les conversions

, au contraire je trouve ca trés bien que personne ne l'ai noté en ecoutant les extraits, ca prouve bien que c'est quasi negligeable si tu as des convertos un peu corrects. Relis et prend du recul avant d'anticiper .

J'vais aussi poster des resultats, sans connaitre ni le vari mu, ni les plugs utilisés.

Mais que doit on repondre ? dire l'extrait que l'on prefere ? ou tenter de reconnaitre le Hard ? Car ce n'est pas la meme chose. Les personnes disant je prefere donc c'est le hard, pour moi ca ne veut rien dire ..... c'est un concept qui me bloque ....

je pense qu'il est possible de préférer un plug au vari mu. Ca depend de l'extrait, du reglage, de sa propre sensibilité etc etc ...

Et c'est meme la conclusion qu'on peut tirer de ce comparatif (et aussi : les conversions sont negligeables), j'en vois pas d'autre pour le moment.

et détailler les resultats en faisant des pourcentages ?

Du style :

X % ont préféré le varimu plutot qu'un plug sur l'extrait Y
Ou
X % ont reconnu le varimu plutot qu'un plug sur l'extrait Y

Ca depend du test recherché :

reconnaitre le hard ou extrait préféré ?

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