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Le son de Steve Albini?

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Sujet de la discussion Le son de Steve Albini?
Big up butchers, voila un thread qui devient vraiment tres interessant :clin:
ce que je trouve dingue c'est que certe, a Electrical il a une/des pieces qui sonnent de la mort ce qui donne la couleeur generale de ses prod; mais c'est surtout que lorsqu il bosse dans d'autre studio on retrouve quand mm cette couleur.
je m'explique : Dans "at action park" album de Shellac, enregistré au "black box studio" pres d'Angers on a encore ce son de batterie de la mort , il est vrai que les pieces sont assez similaire (pierre au mur, plancher desolidarisé du sol....), c'est a s'y meprendre, on pourait croire cet album enregistrer aussi a Electrical.

Apres avoir lu/entendu bcp de choses par rapport a Albinoche je m appercoit que le close miking n'est pas de rigeur chez lui, j'ai eu l 'occas d'avoir des pistes separé d'une session du black box studio et je m'appercoit que ce sont les deux mic en ambiance qui font le son si particulier, je sais pas pkoi mais nous avon tendance (ennfin moi, j oserai pas parler a votre place :)) a close miker a tout vas, surrement par securité alors que le rendu naturel reside dans " l enregistrement de la piece", encore faut il avoir une piece qui sonne me direz vous? bah non pas forcement, j'ai eu l occas d'enregistrer des batteries dans un gymnase / piscine (vide :lol: ) .... avec seulement un dat et deux mic en ambiance, le resultat etait surprenant, avec du caractere et surtout naturel

:idee:
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Sinon il utilise peut etre son mètre pour placer ses couples. En mesurant la distance entre deux micros il peut ainsi faire varier l'angle de prise de son (couple AB).
Une fois avoir mesuré cette distance et donc son angle de prise de son, il peut alors choisir la largeur qu'il veut donner à sa source.
Cette technique, bien que thérorique, est relativement fiable et je crois qu'elle est parfois utilisée en prise de son de musique classique.
Evidemment le mec qui choisit son angle de prise de son sans même écouter le résultat sur des enceintes n'est pas ingé son hein...
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Hors sujet : ca me fais rire car j ai assister a des prises de son classique, genre 80 zicos pour da la zic de film genre grosse prod francaise dont je tairai le nom , dans un gros studio a paris (dont je taierai le nom aussi) par un ingé specialisé dans le classique qui fait ca depuis 20 ans (dont je taierai le nom une fois de plus) et a aucun moment il sort son mettre il place ses micros un peu a l arache, bon il a l eperience et connais bien la cabine mais n empeche qu il ne se prenaait pas bcp laa tete et le resultat etais vraiment chanmé

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Heu finalement pourquoi se rpendre la tete le mieux pour savoir ce qu'iol fou avec un metre serait peut etre ...


de lui demander ?

on a qua debarquer en force sur le forum de electrical ! :D


quoi que ce ne serait surement pas la premiere question a lui poser je pense ...


et puis sinon, on a deja trouver plusieurs raison qui justifiraient l usage d un metre.
-pour ses reperes perso
-pour positionner les micro de maniere equidistante de la source sonore
-pour mesuré simplement a quel distance les micro sont placé par rapports aux source, sur leur forum il arrive souvent qu'ils donnent ce genre de distance au pouce, il faut bien qu'il aie pris un metre pour nous donner ce genre de resultat !

puis il y a des tas d autres aplication ! genre pourquoi pas pour placer els sources sonores d'une certaines manieres par rapports aux murs de la piece ...
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Hors sujet :

Citation : ca me fais rire car j ai assister a des prises de son classique, genre 80 zicos pour da la zic de film genre grosse prod francaise dont je tairai le nom , dans un gros studio a paris (dont je taierai le nom aussi) par un ingé specialisé dans le classique qui fait ca depuis 20 ans (dont je taierai le nom une fois de plus) et a aucun moment il sort son mettre il place ses micros un peu a l arache, bon il a l eperience et connais bien la cabine mais n empeche qu il ne se prenaait pas bcp laa tete et le resultat etais vraiment chanmé



Chanmé... je pensais un peu la même chose de ce genre de prise multi-micros jusqu'a ce que j'entende une "vraie" prise de son orchestre au couple... C'est quand même autre chose je trouve...
J'ai aussi assisté à des prises de son de musique de film en multi-micros un peu à l'arrache comme tu dis, avec des très bons musiciens et du très bon matos dans un studio qui sonne plutôt bien. Le résultat était très bon mais je préfère une prise de son au couple (avec qques appoints quand c'est nécessaire...)

85

Hors sujet : entierement d'accord, on m a raconter une anecdote comme quoi un ingé amateur a gagné le prix deutch gramophone de la meilleur prise de son classique (c'est pas n importe koi), il l a fais avec un dat et deux CMC5 et quand on lui demande comment il fait il te repond que il se deplace micro ala main avec son casque et qaund ca lui plait il s arrette et pose ses mic, stou, depuis il est demandé pour bcp d enregistrement

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+1 pour les micros d'ambiance et l'acoustique particulière de ses salles (usage de matériaux "rares en studio", marbre, brique, etc). Autres éléments importants, d'après ce que j'ai lu à droite et à gauche :

1/ Ce sont souvent des micros "bizarre", pas du genre de ceux qu'on trouve utilisé habituellement en ambiance dans les studs "classique" (U67, U87, C414). Lui, il préfère des pzm ou des omni cheap type Stapes et autres...

2/ il ne les place pas de manière conventionelle (devant la batterie, au fond de la pièce), mais il les colle au plafond, au sol, pour avoir un max de réverbération indirecte, etc...

3/ Et c'est probablement le plus important, il retarde ces pistes (lui qui bosse en analo, probalement avec un delay 15-20 ms) pour donner encore plus d'ampleur au son.

4/ Il les compresse avec des purs compresseurs (probablement Neve ou du genre)

A+
Sylv1
87

Citation : Lui, il préfère des pzm


Il a bien raison!

C'est effectivement un parc micro très "alternatif" dont dispose M. Albini... Bien chouette d'ailleurs!
88
:carré vert:

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Je viens de me taper tous les posts auxquels Albini a répondu sur le forum d'electrical audio dans la rubique techroom -j'aurais pu et dû faire ça avant, nom de d.. :fache: - et on y apprend pas mal de trucs, ça et là, sur les différentes techniques qu'il utilise pour ses enregistrements.

Ce que je vais écrire reprend en partie ce qui a déjà été dit dans ce thread.

Y'a pas trop d'approximation, le gus sait ce qu'il cherche et il le trouve (ça m'étonne pas de lui). Comme je le pensais, Albini n'est pas un "one-trick-poney". Il maîtrise bien les problèmes de phase inhérents à la prise de son multi micros. Pour les batteries, il vérifie l'accordage et l'état des peaux, les accorde ou les change s'il le faut. Il aime les peaux "Remo Ambassador" en frappe et les peaux "Evans Resonant" en peau de résonnance. Il a essayé les "Remo Renaissance" et semble les apprécier aussi.

Pour la prise en elle-même, il privilégie les ambiances, donc positionnement au cordeau (voire au mètre) des micros en tenant compte de la pièce où il enregiste.

La grosse caisse est souvent prise avec deux micros avec un choix de micros spécifique (devant la gc et auprès de la peau de frappe, sans obligatoirement utiliser un inverseur de phase pour décider du résultat ; là il fait confiance à ses oreilles en écoutant tout le kit, donc tous les micros à la fois).

Pour la caisse claire, j'avais lu quelque part qu'il se servait souvent d'un hypercardioïde pour enregistrer à la fois la caisse claire et le charley (positionnement entre les deux sources, réglage fin à l'oreille encore).

Puis overheads ou couple devant le kit de batterie (il utilise pas mal la prise m-s).

Puis deux micros pzm posés au sol, formant un triangle (équilatéral ?) avec la grosse caisse. Leur directivité omidirectionnelle lui permet d'éviter les problèmes de phase liés à la directivité d'un cardioïde.

Apparement, pas de micros sur les toms, pour minimiser les problèmes de phase sur des sources positionnées à des distances trop éloignées les unes des autres (entre le kit et les ambiances à 3,5 m).

Les pzms sont disposés à peu près à 3,5 m du kit et ensuite retardés de "quelques millisecondes" pour éviter "l'effet Hass" (problèmes de phase sur des retards très courts type filtre en peigne -pour ceux qui ont un plug-in "combfilter", c'est cet effet-là, que le plug recréé avec plus d'intensité quand même vu que c'est un effet...) et ainsi créer un effet d'ambiance qui, à mon avis, y est pour beaucoup dans le résultat final (Trip Fontaine, ce son de batterie qui te plaît tant, c'est peut-être par là qu'il faut le chercher ; tu devrais en tout cas t'en approcher). L'importance de l'acoustique de la pièce est donc primordiale.


Pour les grattes, un micro (souvent un Coles, à ruban) devant le cône du ou de l'un des haut-parleurs de l'ampli en essayant de priviliégier l'effet de proximité (affinage à l'oreille). Il peut aussi se servir d'un électrostatique à la place ou en plus. S'il utilise plus d'un micro près du haut-parleur de l'ampli (donc "close-miking", ça sera plus facile à réécrire), il s'assure que tous ces micros sont (leur cellule, donc) à une distance égale de la source, et ce pour éviter les problèmes de phase, encore une fois.

Un autre technicien du studio, pour son choix personnel, rajoute un micro d'ambiance à distance de l'ampli gratte pour récupérer un son plus réaliste et moelleux. Pas d'indication de distance source/micro, ni d'indication d'un éventuel retard du micro proche par rapport au micro d'ambiance.

Voilà, c'est sûrement pas tout mais je n'ai pas vraiment l'impression qu'Albini fait les choses de façon non-conventionnelle : il privilégie les enregistrements en phase, l'accordage des instruments (surtoût la batterie), les choix de micros qui sonnent le mieux à son goût (le son du micro à ruban sur les guitares saturées est très intéressant -sur plein d'autres trucs aussi...). Il fait souvent enregistrer les groupes en même temps pour obtenir le maximum d'intensité et d'interaction entre les musiciens. Il utilise à merveille l'acoustique des pièces de Electrical Audio. Il ne se prend pas pour un producteur, dans le sens où il intervient relativement peu dans les choix des musiciens et les laisse volontiers s'engueuler sans que ça le dérange plus que ça -c'est normal pour lui. Il répond à pas mal de posts qui lui sont adressés sur son forum, ou prend part aux discussions techniques ou autres. Un bon gars, quoi !!! A vous les studios ! :mdr:
90
Salut je viens de lire tous les post et merci a tous pour vos contributions c'est génial ! J'adore Albini et ses albums (mon préféré reste Songs About Fucking de Big Black) ... Je suis également animateur radio a Angers donc je connais pas mal de groupe qui on enregistré au Black Box ...

Voila un lien pour le black box :
http://www.iainburgess.com/Iain/Welcome.html

Allez voir la gallery c'est énorme !!!

De plus si vous avez un myspace je vous conseille d'allé voir les photos du groupe DARIA ... Ces angevins sont les grands copains de Ian (on retrouve d'ailleur le chanteur dans les photos sur le site) et il y a pas mal de photo de leur enregistrement ...

Dont une assez évocatrice : La prise de la basse avec 3 têtes d'amplis ( Orange, Hiwatt, Ampeg) et deux corps de 9 Speakers chacun ...

I LOVE YOU STEEVE AND IAN !