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Techniques du Son

MIX CONTEST - AFiens

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Sujet de la discussion MIX CONTEST - AFiens
Bonjour,

Suite au topic "ingénieur du son wanted", les nombreuses canddatures ont au final débouchées sur un concours de mix.

Les différents mix, avec les explications de la dizaine de participant sont disponible à l'écoute içi :
http://editions-ihs.com/T/mixcontest/Mix_contest_AF.htm

C'est très intéressant d'observer les différentes approches.

Vous pouvez ensuite poster vos commentaires, préférences, idéees, etc... dans ce topic.

Bonne écoute !

Salvator
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Faut que j'essaye ça !
Merci ! :bravo:
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Et d'autre part tu compresse le mix des 2 grattes et non chaque gratte séparément.
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Canari-Bay non je me vexe pas du tout au contraire j'ai trouvé ton analyse bien intéressante, je voulais simplement dire qu'il y a plusieurs approches pour un mix et je n'ai pas choisi celle que tu as décrites : j'assume mes choix.

Pour la qualité des prises je n'ai pas dit qu'elles étaient mauvaises ni qu'elles étaient bonnes, en l'ocurrence il y a une très très grande marge entre "mauvaise" et "bonne" prise.
Je ne trouve pas que les prises soient bonnes mais je ne trouve pas qu'elles soient mauvaises.
Après on a peut être pas tous la même notion de "bonne" prise.
Tu dis "il n'y a pas de clics tout le temps, les niveaux sont ni trop fort ni trop faible, et il y a juste un peu de bruit de fond" : pour moi c'est un minimum syndical et ce n'est pas un critère pour les définir comme "bonne" mais bien sûr qu'on peut travailler dessus.
Encore une fois je ne recherche en aucun cas à me cacher ou à rejeter la faute sur les prises.

J'ai effectué mon mix chez moi sur une paire de Yamaha MSP5 (beurk) je ne travaille absolument jamais sur ces enceintes mais c'était mieux que rien.
Quand j'ai écouté mon mix en studio, j'ai entendu un paquet d'erreurs du fait des écoutes que j'avais utilisé pour mixer et la pièce dans laquelle j'avais mixé.
J'ai pu rectifier quelques erreurs avec un petit mastering en studio mais mon mix est resté ce qu'il était : par exemple la basse manque de précision et elle n'est pas assez propre dans les graves, mais mixer correctement les graves sur une paire de Yamaha MSP5 c'est pas facile surtout quand on a pas l'habitude de ces enceintes.
Je reste quand même assez satisfait du résultat même si je pense que le son serait supérieur si j'avais effectué mon mix en studio.
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Tu as bien un Aux qui est Dry et un Aux qui est Wet (le compresseur).
Par contre je mixe en amont les 2 grattes séparemment avec EQ, compression sur chaque piste.
Après je fait le routing vers les Aux comme je l'ai expliqué pour réaliser et régler ma compression parallèle.
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Je viens d'ecouter la plupart des mixages master, et celui qui me parait le plus coherant et le plus limpide est celui de Stevee Tee, J'aime egalement celui de Krid (certains effets sont interessants mais j'emets un bemol trop d'effet tue l'effet - lloll)

Sinon je trouve l'idee interessante de faire un concours de mix...

Dommage je n'ai pas pris le train en marche, je pense que j'aurais participer a ce concours, mais je suis en plein demenagement, je regarderais avec attention la suite des evenements...

Attention sur certains mix il y a à mon gout trop de reverb... lloll sur la voix et caisse clair...

Bye a tous ... bon courrage...

@mt£ch....

http://amtech-records.no-ip.org
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Comment as tu geré tes "balances" d'envoi et de retour d'aux ?
qd t'auras le temps d'ouvrir une session, je veut bien que tu me detaille ca .. l'effet obtenu est tres interressant ..


Citation : Par contre, il faut faire très attention aux phases et aux delay que tu insères avec certains plugs in donc il faut avoir recours à des times adjuster pour remettre les 2 Aux en phase.



a la base, je pensait a des histoires de phase, mais comme un effet voulu pour la place ds la stereo ..
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Citation : Un peu bizarre d'éliminer Krid et Salvator quand meme...

J'ai jamais prétendu être quelqu'un de normal :8)
J'ai des coups assez particuliers, pas très mainstream, ce qui a été fatal à Salvator. Quant à Krid, vu tout le bien que vous en dites il y a peut-être eu un problème quelque part... soit lui dans son mastering, soit moi quand j'ai gravé le CD :???:

D'autre part, quand j'ai parlé d'éliminer, c'est parce que je ne m'en sortais pas à faire des écoutes comparatives de 10 mix. Donc j'ai fait une short list en enlevant les mix dont je me disais "celui-là, c'est clairement pas le meilleur" ; ce qui ne veut donc pas forcément dire que c'est le pire. Je sais pas si je me fais bien comprendre :oops:
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Chacun ses gouts ! :clin:
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Citation : Tom Lord Alge etc... (à part Wallace et encore je ne le raccroche à rien...)... je ne connais pas du tout ces gars...pourtant je dévore les crédits sur les pochettes des CD que j'achête...(eh oui il y a encore des gars qui achête leurs CD....)...Peux tu citer quelques références pour ces personnes (nom de l'artiste et / ou album le plus marquant ? c'est juste pour ouvrir ma culture musicale et c'est un peu HS



- Tom Lord Alge, l'un des mixeurs les plus demandés du moment, sa discographie :

http://ubl.artistdirect.com/music/artist/appears/0,,396447,00.html

Dernièrement il a mixé le dernier album de Avril Lavigne "Under My Skin" (à part 2 ou 3 titres je crois) pour te donner une idée, sinon il y a aussi Marylin Manson, Blink 182, Weezer ...

- Andy Wallace, il est toujours au top depuis des années et une référence dans tout ce qui est Rock/Hard/Metal :

http://ubl.artistdirect.com/music/artist/appears/0,,506927,00.html

Rage Against The Machine, Nirvana, Linkin Park, Limp Bizkit, Korn, Sheryl Crow ...

- Jack Joseph Puig, connu pour avoir pris résidence dans le célèbre studio A de Ocean Way :


:aime:

http://ubl.artistdirect.com/music/artist/appears/0,,481708,00.html

Black Crowes, John Mayer, No Doubt, Stereophonics, Counting Crows ...

- Le célèbre Bob Clearmountain :

http://ubl.artistdirect.com/music/artist/appears/0,,415526,00.html

Bruce Springsteen, Bryan Adams, Rolling Stones, Johnny Hallyday :clin: ...


C'était juste quelques exemples, il y en a plein d'autres que j'adore et qui sont excellentissime : Mike Shipley, Serban Ghenea, Tony Maserati, Tchad Blake, Brendan O'Brien etc. ...
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Hello !
Chapeau Messieurs, je n'ai écouté pour l'instant que les master de salvator & de krid because j'habite au fin fond de la cambrousse (56k).

J'ai une remarque pour KRID : la pré-intro de guitare m'a un peu gêné car elle ne dure qu'une mesure et demi, à vrai dire j'ai envie d'entendre les 2 temps qui manquent... mais coe ca n'a choqué personne... désolé pour cette remarque (je pense que tout le monde entend un peu ce qu'il veut dans le mix de qq'un d'autre... ?). Au demeurant je reste incapable de faire le boulot que vous avez fait !!
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Voici ma petite critique, la plus constructive possible...
Je l'ai écrite au fur et à mesure que j'écoutais. Ensuite j'ai refait une passe avec les readme.
J'ai pris mon temps. Mais il y en a beaucoup et j'ai pas pris le temps de me nettoyer les oreilles entre chaque version !

Blues10
La gratte sèche à droite c'est gênant.
La voix est OK.
Son globalement gras (bas médium en avant et flous)
Mastering pas assez lié. Après lecture du Readme, OK, c'est pas un master.
Les grattes disto sont bien. Mais le solo est trop dispersé dans l'image stéréo.
La caisse claire ne rend pas bien (manque une compression ?), je n'entends quasiment pas la grosse caisse.
Les toms bof.

Canari-Bay
Voix trop en avant et trop sèche (manque une ambiance, une réverb ou un delai).
Bas médium trop présent (pourrait être rattrappé au master, peut-être...).
Le solo tranche parce que tout manque de réverb, sauf lui, qui en a presque trop.
La note de gratte toute seule après le solo pète à la gueule ! Enfin elle est un peu forte, quoi.
Les panoramiques gratte sèche / électrique c'est OK.

Fake
Le son de gratte sèche est zarbi. Ca sature, c'est pas beau.
La voix est comme masquée par une sorte de léger flange, et trop en retrait. Elle manque de réverb.
L'espace est bien réparti. C'est assez agréable.
La caisse claire est bien. Les grattes disto sont très bien mais trop fortes.
La grosse caisse est trop sourde. Dans les refrains y'a plus personne.
Pour un master, c'est pas assez lié. Et ça gronde dans le bas médium.
Trop de reverb/delai sur le solo de gratte, qui est criard.

Krid
C'est normal le bout de gratte tout bousillé au début ?? Rythmiquement ça veut rien dire.
Le trio de grattes au début me paraît totalement incohérent. C'est pas que j'aime pas les effets, mais comme ça, ça marche pas.
Trop de graves (ou bas médium).
Le tremolo est trop profond, c'est dommage.
J'aime bien le découpage sur la disto deuxième partie du couplet.
Bien la batterie. La basse est où ?
Il y a un truc très bizarre avec les grattes tu refrain, comme un problème de phase droite / gauche.
La voix dans le refrain est bizarre, on dirait qu'il chante dans les chiottes.
Le tape-stop est pas mal mais le fait que la voix soit dedans le rend un peu... ridicule.
Le solo de gratte a trop d'effet. L'effet est bien mais trop présent. J'aime bien l'efet sur le la note toute seule après.
La reverb très forte sur la voix à la fin est à mon avis mal choisie (genre pièce trop petite).

Lanss07
Ton mix est très confortable à l'écoute ! Très bon point. Excellent mélange des 2 voix.
La gratte électrique de gauche est peut-être trop à gauche.
Attention au délai de la voix qui traîne lors des arrêts. Il est globalement un peu trop fort, et trop de feedback.
Par contre à la fin très bien, presque un peu sec sur le début de la phrase.
La basse est là (pour l'instant y'a que chez toi).
A la deuxième écoute, je me rend compte que la voix est trop forte quand même.

Le master : dommage, l'EQ est moins bonne qu'au mix, trop de bas médium.
Le solo aurait mérité d'être un peu devant les grattes rythmique, non ?

Très bien, jusqu'ici le meilleur ! Je continue.

Loran4444
Trop de niveau, c'est pas beau le limiteur.
Sinon c'est bien. Un peu trop bas médium aussi mais moins que d'autres...
Un peu trop de réverb notamment sur la voix.
Après Lanss, c'est un peu flou dans le medium !
C'est vraiment trop fort, le volume, et trop compressé.
Deuxième écoute : en fait c'est vachement bien à part la grosse pompe du limiteur.

PooLP
La batterie est trop faible je trouve. La basse aussi.
En fait c'est les grattes qui bouffent tout. Et il y a beaucoup trop de réverb sur la disto.
La voix est toute maigre. On dirait qu'il est au téléphone par moment.
C'est globalement très medium - bas médium. Le son est pénible.
Elle est où la deuxième voix ?? On l'aperçoit avec peine !

Le master : l'EQ est grandement améliorée. Mais il y avait trop de dégâts. Ca ne passe pas.
La voix disparaît derrière les grattes saturées. Il reste de grosses résonnances dans les bas-médium.

Steevie Tee
La gratte sèche est intéressante, douce. Un poil trop de chorus quand même.
La batterie est bien.
Il y a un creux dans la voix, tu as coupé les médium ??
Sur les couplets la voix manque sévèrement.
A part la voix, ça me paraît pas mal.
Le delai pané sur "déjà" et "chemin" est un peu gros.
Encore trop de réverb sur le solo de gratte.
Bizarre le cescendo de gratte sèche à la fin (2 fois).
Le master : La voix est de retour. Ta correction d'EQ est violente. Ca passe bien sur l'ensemble.
Mais il reste comme une espèce de flange sur la voix, qui par ailleurs paraît sèche et déconnectée du mix.
Les grattes disto sont bien. Les 2 voix se mélangent mal (remarque valable dans d'autres mix remarque...).
Après lecture du Readme, je comprends mieux. Très bien le cut des gratte pour corriger la mise en place.

Yes_I
La batterie est noyée dans la reverb. La voix aussi.
Très bonne idée l'EQ "téléphone" sur la deuxième voix.
!!! Il y a un gros pain à 1'20" ou mon téléchargement a foiré ?? Nan c'est du montage, ça !
Sinon c'est bien. On entend même la basse ;-)
La caisse claire a un son bizarre, trop medium. Elle passe pas.
2'43" Nan je rève pas t'as fait un gros montage de porc !! Il manque un bout ! Le même que tout à l'heure !
Pourquoi t'as bousillé la basse et les grattes ?
Le master : bien boosté. Forcément les réverbes elles tâchent.
Ca manque de hauts medium et d'aigus.
Problème très net d'EQ. et de réverbs, sinon c'est bien. Mais le montage je comprend pas !

Salvator
Alors ça doit être le deuxième mix. Le premier j'ai qu'un bout.
Très bien mais trop de réverb sur la voix, qui n'est pas si en avant que ça en volume.
Par contre j'ai la sensation que les fréquences des instru ont été creusées pour lui laisser la place. C'est pas agréable.
Ca sonne compressé, c'est pourtant pas le master ?! Ca pompe même, on dirait.
Plus loin dans le morceau (2ème refrain) : nettement trop de voix. Je comprend pas, ça bouge.
En fait la rythmique est sourde, et la voix manque de corps.
Le solo de gratte est très bien placé. Par contre, sur la note larsen toute seule, l'image stéréo est pétée.
Sur la dernière phrase la voix toute seule ne passe pas.
Le master : Ah OK ! Très homogène. Mais le delay sur la voix explose sur "quand la nuit" et "pour aller".
Par contre c'est très smiley l'EQ ! Et la compression est trop forte. A mon avis il y a trop de niveau en entrée.
C'est vrai qu'à partir du deuxième couplet la voix paraît plus forte. Trop.
Oui c'est vraiment trop compressé, on dirait qu'on écoute NRJSkyFun en FM.
Il y a un truc qui résonne à la toute fin, je l'avais pas entendu jusque là.

CONCLUSION :
Après une deuxième passe, mon classement :
1- Pour le mix, c'est nettement Lanss07 pour moi.
Bravo ! Dommage que le master le casse...
C'est quoi tes écoutes pour le mix ? (Au moins tu les connais bien)
Par contre la voix est trop forte. Sauf au début.
2- Loran4444 c'est très bien aussi, mais bordel, foutu limiteur !!! Sinon c'est aussi bien que Lanss, bien que différent.
3- Salvator, y'a le problème de son de la voix surnaturel. Le master est bien (c'est le seul) mais trop compressé et l'EQ est pas tout à fait bonne.
4- SteevieTee, la voix est abîmée.
5- Blues10, Canari, fake, trop medium.
8- Yes_I, ça passe vraiment pas l'espèce de montage.
9- PooLP vraiment trop de gratte / pas assez de voix et batterie.
10- Krid, je n'aime pas le son, ça me paraît incohérent. La gratte à des Km, ça marche pas. En fait tu as des idées, mais tu exagères le dosage des effets.
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Citation : J'ai une remarque pour KRID : la pré-intro de guitare m'a un peu gêné car elle ne dure qu'une mesure et demi, à vrai dire j'ai envie d'entendre les 2 temps qui manquent... mais coe ca n'a choqué personne...


Bin si, moi j'ai même cru à un bug à la toute première écoute. Je trouve qu'elle ne s'insère pas, ce n'est pas justifié.
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Merci pour tes critiques !
C'est sympa de prendre le temps d'écouter ! :bravo: :bravo: :bravo:
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Pour mon intro et le filtrage sur les guit acoustiques, au départ j'étais partis sur les 2 mesures mais je trouvais que ça faisait trop long donc j'ai coupé la fin pour démarrer plus rapidement.

Citation : Rythmiquement ça veut rien dire.



C'est qualé rythmiquement, ce qui te gêne c'est peut être la même chose que willi à savoir une mesure et demi à la place des 2 mesures.

Citation : Le trio de grattes au début me paraît totalement incohérent. C'est pas que j'aime pas les effets, mais comme ça, ça marche pas.



On peut dire que tu es catégorique : "C'est pas que j'aime pas, ça marche pas" ok merci si tu le dis c'est que ça doit être vrai :bravo:
Personnellement je trouve ça très cohérent, aussi bien au niveau de la stéréo, que de la profondeur, que des effets utilisés qui participent à la couleur que j'ai voulu donné au couplet.

Citation : Trop de graves (ou bas médium).



Grave ou Bas médium ? c'est pas la même chose, il faut choisir ...

Citation : Le tremolo est trop profond, c'est dommage.



Qu'entends tu par profond ?

Citation : La basse est où ?



Je sais pas sur quoi tu as écouté, mais j'ai écouté mon mix sur des toutes petites enceintes d'ordi et j'entends bien la basse.

Citation : Il y a un truc très bizarre avec les grattes tu refrain, comme un problème de phase droite / gauche.



Les grattes du refrain, sont les mêmes que les grattes du pré refain et je peux te garantir qu'il n'y a pas de problème de phase entre les 2 guitares.

Citation : La voix dans le refrain est bizarre, on dirait qu'il chante dans les chiottes.



Je me trompe ou tu n'aimes pas les effets en général :D: ?
L'effet sur la voix m'a permis de cacher les quelques imperfections de la voix et cet effet correspondait aussi à ma philosophie de mixer la voix plus en dedans avec la musique tout en lui donnant une couleur assez moderne.

Citation : Le tape-stop est pas mal mais le fait que la voix soit dedans le rend un peu... ridicule



J'ai essayé sans la voix et je peux te dire que là c'était ridicule, en plus rythmiquement ce n'était pas top : le résultat était incohérent.

Citation : Le solo de gratte a trop d'effet. L'effet est bien mais trop présent.



Je vais citer adsr car il a bien compris ma démarche :
"Alors que Salvator le traite comme un solo de guitare des années 90 (bien vu Krid) , krid nous le "Fuzz" et du coup ce qui est (attention cela n'engage que moi ) un tantinet ringard semble naturel car beaucoup moins en avant..."

Citation : La reverb très forte sur la voix à la fin est à mon avis mal choisie (genre pièce trop petite).



La réverb très forte à la fin c'est bien un effet voulu, en l'occurence c'était une grande pièce :clin:

Citation : Krid, je n'aime pas le son, ça me paraît incohérent. La gratte à des Km, ça marche pas. En fait tu as des idées, mais tu exagères le dosage des effets.



Encore une fois tu es très catégorique : "incohérent, ça marche pas ..."
Je n'ai absolument aucun problème avec le fait que tu n'aimes pas mon mix, ce qui me gêne un peu c'est le ton un peu catégorique.
Le son de mon mix est cohérent avec mon mix, quant aux effets et leur dosage : tout cela est voulu et intentionnel.
Que tu n'aimes pas, ça ne me gêne pas, on ne peut pas plaire à tout le monde.
J'espère que tu n'as rien contre moi :clin:
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Non non, j'ai rien contre toi. Quand je dis "ça ne marche pas", c'est pas pour être catégorique, c'est une expression qui signifie que ça rend un effet que je ressent comme un défaut à l'écoute. Ca me fait sortir du morceau quoi, c'est pas agréable.

Citation : C'est qualé rythmiquement, ce qui te gêne c'est peut être la même chose que willi à savoir une mesure et demi à la place des 2 mesures


Oui, c'est peut-être ça mais j'ai volontairement ommis de me concentrer sur l'aspect technique des chose pour laisser faire mes oreilles.
Globalement, je veux dire que tes effets sont mixés trop en avant par rapport à la musique.
Sur le solo, c'est pas le côté fuzz qui m'embête, mais de mémoire il devait y avoir quelque chose comme un flanger et pas mal de réverbe... je sais plus.

Citation : Qu'entends tu par profond ?


Je veux dire qu'il a trop d'amplitude.

Citation : La réverb très forte à la fin c'est bien un effet voulu, en l'occurence c'était une grande pièce


Bin il faut peut-être changer les réglages de ta réverb, je ne sais pas, mais à ce volume là c'est pas évident... Un delay t'aiderait pas mal aussi je pense... :noidea:
Pour la basse, je devais sûrement l'entendre, mais je ne pouvait pas la distinguer. Dans quasiment tous les mix c'est le cas. Remarque je fais du funk, alors on n'a pas la même vision de cet instrument sans doute.
Pour la phase entre les guitares, je ressent un vrai défaut. Maintenant c'est pas non plus insupportable, ça va. Je sais pas exactement ce que c'est mais ça se rapproche de la sensation d'une inversion de phase L/R.

Excuse moi pour mon ton catégorique. On se refait pas, hein ! :bise:
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Krid, comment as tu geré tes "balances" d'envoi et de retour d'aux ?
qd t'auras le temps d'ouvrir une session, je veut bien que tu me detaille ca .. l'effet obtenu est tres interressant ..



Citation :Par contre, il faut faire très attention aux phases et aux delay que tu insères avec certains plugs in donc il faut avoir recours à des times adjuster pour remettre les 2 Aux en phase.


a la base, je pensait a des histoires de phase, mais comme un effet voulu pour la place ds la stereo ..

jrelance, tu m'en voudra pas .. :clin:
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Bon, je viens d'écouter tout ça attentivement (mais sur une chaine hi fi de base). Et déjà, un seul mot me viens à l'esprit : bravo !

Franchement, j'ai commencé par écouter le bounce pour me faire une idée du titre. Y'a pas mal d'imperfections dans les prises que les différents mixeurs ont réussit à gommer, effacer, masquer, bonifier et pour ça, chapeau !

Pour certains mixs, si ça a été fait en 3h, franchement, respect !

Mon avis, maintenant, 100% personnel et subjectif (je suis loin d'être un as de la technique) :

Sur les prises, le bounce m'a choqué par plusieurs éléments. La partie de batterie n'est pas la mieux sentie pour "servir" le titre (trop compliquée, trop hachée, pas assez linéraire à mon gout). Coté guitare, l'alternance entre les couplets (acoustiques/sons clairs, franchement pop rock) et les riffs de pré refrain (d'inspiration métalleuse) s'enchaine bizarrement (à la conception). Je trouve que les disto des refrains sont plus dans un esprit de continuité. Le chant manque de pêche et pas toujours très juste.

Mais bon, pour ce qui est des mixs. Mon duo gagnant dans l'ordre est :
1/ Stevie Tee
J'aime beaucoup la manière dont tu as fait prendre "la sauce". Tu as "fixé" ce qui me semblait le principal problème des prises : un manque d'homogénéité entre les influences "métal" et "pop-rock" des zicos. Le résultat est cohérent, ça le fait.
Ensuite, il se dégage de ton mix (plus de tes EQs que des effets...) le "goût" dont font preuve les "grands". J'aime bien la batterie bien tranchante et les grattes qui "bouchent" le reste sur les refrains. J'aime beaucoup la gestion des couplets. J'aime moins l'effet sur l'acoustique au début (qui manque de naturel à mon gout), le traitement du solo, la reverb brouille l'écoute et les delays pannés un peu kitch sur les voix.

2/ Krid
J'aime beaucoup l'audace qui se dégage du mix. Par contre, je trouve que la sauce prend un poil moins que chez Stevie, j'aime moins les drums qui percent moins, les grosses grattes sont moins à mon gout. ET comme il a été dit plus haut, les effets sont pt'être un poil trop voyeurs/tape à l'oeil dans le dosage (pas dans le choix) pour faire un tout bien homogène. J'ai aussi été surpris par la première grille coupée ET par le ralentissement. La voix aurait besoin d'un petit dB de plus, pour qu'on comprenne mieux le texte. On sent les influences d'Outre Atlantique. :clin:
C'est dommage.

En tout cas, ces deux mixs sont à mes yeux ceux qui valorisent le plus et le titre et les prises de base.

Bref, une p'tite partouze/recall de ces deux mixs me semble tout indiquée :D:

Quand aux autres mixs, que les auteurs m'en excusent, mais ils m'ont moins accroché. 3ème ex aequo et derrière le duo de tête, je mettrais Salvator, Loran44 et Lans07.

En tout cas, c'était une super idée et un super boulot !

A+
Sylv1
193
Tuff Gong non je t'en veux pas :clin: , par contre je ne peux reouvrir ma session qu'en studio et actuellement j'ai pas mal de travail, donc dès que j'aurais un peu de temps j'essayerai de regarder tout ça.

Concernant la remarque sur mon dosage d'effet, pour moi les effets et leur dosage font partie intégrante de la musique et de mon mix.
Sylv1 a fait une remarque intéressante "un poil trop voyeurs/tape à l'oeil" : oui c'est peut être vrai, j'imagine que ce sont mes influences Outre Atlantique qui ont parlé :D:

Pour ta remarque de ZeeByeZon au sujet des phases sur les guitares, je peux te garantir qu'il n'y a pas d'inversion de phase L/R ou quoi que ce soit, j'ai écouté mon mix sur de grosses écoutes, sur des petites enceintes, aux casques et je n'entends pas le défaut dont tu parles. D'autant plus que je suis très sensible aux problèmes de phase et j'ai fait très attention quand j'ai traité les guitares.
194
Quelques nouvelles du front :)

Alors, les commentaires sont provisoires, il s'agit uniquement de remarques des membres du groupe, ils me rendront leurs résultats à la fin de cette semaine.

Alors, les mix qui reviennentt le + souvent sont :

celui de Stevee Tee mais avec quelques réserves comme 'manque une guitare dans les couplets' ou 'hey mais c'est pas mon son de batterie il n'y a plus aucun groove....'

celui de Loran444, celui de Krid et celui de Blues10 avec des reflections sur certains passages. (on se demande aussi si le mix de Krid n'est pas un peu trop..... trop quoi...)

Le mix de Salvator est aussi fréquemment cité mais lui aussi avec des questions sur les sons de guitares un peu trop 'variété'.

Mais je vous assure que le choix est très difficile. Pour ma part je pencherais pour le mix de Blues10 meme si il y a un mauvais 'CLICK' vers 50 secondes.... j'aime beaucoup celui de Stevee tee au niveau du son mais il faudrait remettre la vraie caisse claire et la vraie grosse caisse et rétablir aussi la guitare clean manquante. J'aime aussi le son global de Krid et il est clair que sans certains effets j'aurais de suite signé pour lui ! A voir donc, je dois faire d'autres écoutes, analyser profondemment tout ça...Krid veux tu me joindre ton prix si jamais il t'interresserait de mixer l'album ? (par mail stp)


Les notes et les moyennes arriveront dimanche soir. Il se trouve que le batteur n'a pas vraiment apprécié le fait de pas reconnaitre son son sur certains mix mais c'est le seul professionel du groupe avec son instrument donc peut etre que c'est justifié car il y a une vraie recherche au niveau groove et au niveau son de sa batterie... en revanche le chanteur a aimé tout les effets de chacuns. Pour la guitare acoustique c'est assez surprenant la différence qu'il peut y avoir entre chaque mixeur.

Je tiens à dire que je n'ai que les versions NON masterisé. Cela me semblait équitable et puis dans tout les cas l'album sera mastérisé ailleurs dans un studio que nous connaissons car il s'est occupé de notre maxi 4 titres il y a de ça 2 ans.

Voilà ce que je pouvais dire ce soir.

A bientot !!
195
Bon moi ce que je voudrai rajouter, puisque tout est presque joué, c'est que les mixeurs ont tous bossé dans l'urgence et sans réel possibilité de recul sur leur travail (en quatre un mix a une couleur...4 heures après on a envie d'enlever un effet par ici de rajouter plus de groove sur la batterie ;)...bref on affine... ) et que je regrette qu'il n'y ait pas eu plus de débat entre Perturbateur et les mixeurs...

Je trouve même cela très étrange cette mise en retrait...ça ne colle pas avec l'idée que je me fais de la démarche artistique...??? j'avais eu l'occasion de dire que je trouvais l'approche de Krid plus proche de celle d'un producteur que d'un mixeur...Perturbateur tu serais pas un peu plus agent/manager que chanteur ?
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Citation : Perturbateur tu serais pas un peu plus agent/manager que chanteur ?



:8O: je fais de la guitare lol :??:
Euh non non je me renseigne et essaie de prendre tout ça au serieux. La mise en retrait est volontaire car je ne veux pas ni être influencé par les remarques des AFiens ni influencer mon groupe dans leur choix.

Mais je suis là :) je lis je reflechis à toutes les remarques et il est clair que je serais beaucoup + actif dès que j'aurais les notations de tous les autres membres du groupe.

Je suis ouvert au débat en tout cas :) :bravo:
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Perturbateur tu as réussi a avoir mon mix finalement ?
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Puisque tu es là perturbateur, pourrais tu t'étendre un peu plus (maintenant que les mix sont terminés) sur ce que vous recherchiez : niveau mix, les influences, style musical, vos attentes, le public ciblé ...

Une chose importante est que chaque mixeur a proposé une vision de la chanson, normalement on mixe pour un groupe ou un artiste avec des indications, des directives assez précises sur le style, les influences, leurs attentes ....
On ne mixe pas pour soi mais pour satisfaire au mieux la vision du groupe.

C'est un point très important, qui explique les telles différences de mix et les "choix artistiques".

J'ai une autre question :
Est ce que tu penses que j'ai plus effectué un travail de producteur que de mixeur comme l'a dit adsr ?
Pour ma part, je pense avoir effectué un peu des deux, vu l'absence d'informations sur les attentes du groupe au niveau du mix, j'ai décidé d'offrir ma vision de la chanson en gardant à l'esprit rock moderne.

Si tu avais souhaité un mix (je parle en général) qui colle plus à la personnalité de votre groupe : beaucoup d'informations auraient été nécessaires.
Par exemple, tu dis que ton batteur aurait souhaité un son proche de l'instrument et de la prise d'origine, c'est une information très importante quand tu mixes.
Perso je trouve le son de la batterie pas terrible (je suis batteur au passage), et j'ai lu que ton batteur avait joué sur une Pearl Export avec une caisse claire Linko : c'est du matos bas de gamme en l'occurence, je suis un peu surpris que ton batteur soit pro et qu'il joue sur du tel matos ...
A mon goût, le son de la batterie n'est pas très pro (j'essaye de dire ça gentillement sinon ton batteur va me détester :oo: ), en rock la batterie et le son de la batterie sont une composante primmordiale : c'est souvent le point de départ d'un mix.
200
Je prends le forum un peu ...en cours, Krid parle beaucoup. Il a raison sur certains points - La batterie par exemple. Tout le monde a, en faite, des points tres valides. c'est un forum tres euh... bien, non?

Les commentaires du group sont assez courant - normale - c'est pourquoi les conversations sont le plus souvent entre mixeurs, le group ...et direction artistique qui souvent devient l'arbitre (c'est lui qui a le souci de vendre le disque, et 9 fois sur 10, c'est lui qui embauche le mixeur) le mix finale est couche, bien sur, en accord avec le group, mais il y a certainement une patine qui est ammene par le label.

En ce qui concerne la discussion artistique, Krid a aussi raison. Partir aveugle c'est bon pour des remixes club / dub ou tu t'occupe moins de la chanson. Tu ne peux pas mixer un album sans connaitre les musiciens un peu. Tu ne peux seulement decider quoi faire qu'apres des conversations de fond. Sinon le resultat reste generique(sans ame?). J'entends beaucoup de projets qui sont enregistre / mixe dans le meme studio, meme inge, sans regard pour le group... et tout ca finit par sonner pareille - ce qui fait beaucoup de mal au carierre du groupe.

Commentaire:...Manque une GTR... Ah oui! j'ai trouve ce partie un peu "viellot" comme ligne melodique (a mes oreilles s'cuse le mixage au bouton mute!). Elle empeche l'intro / link de respirer, et voila, (je pense que) le titre sonne mieux sans (a moins que vous aurai un meilleur "hook" a mettre a la place - qq chose que tu peux fredonner dans la voiture quand le titre est sur le radio) C'est le genre de truc qu'un producer vous dira. Entre parenthese personne d'autre s'en ai rendu compte, non?

Elle rend flou ton notion de "audience cible". Peut etre ici n'est pas l'endroit pour aprofondir ca...

Je pense aussi qu'une direction sonnore sympa pourrait etre west coast rock a la "Foo Fighters" ou "Red Hot Chilis"etc...d'ou l'ajout (je n'ai pas enleve l'original) d'un 2eme CC. Souvent sur ces CDS ils ajout un 2eme CC sur le refrain. (Tom Lord, Dave Wallace, Clairmountain (a l'epoque) etc...). Son CC a part, West Coast, c'est des mixes assez propres, peu d'effets pyrotechniques. Desole Krid, mais je pense que les FX se demodent tres vite (parce qu'elle date le mix dans le temps) et 6-8 mois plus tard un mix album devient inecoutable. J'ai fait l'erreur - un major me l'a dit il y a qqs annees. A moins que tu fais un mix special (extended pour radio / remix etc...)

Aussi, il y avait un mechant boucle de terre sur toutes les micros batterie et aussi la voix lead. Si vous n'avez pas fini les prises, traitez le probleme, surtout sur les prises voix. (Earthlift / bonnes cables / bonne terre sur preamps etc).

Personnellement, je n'ai pas pu justifier mixer le titre dans un studio parce que ca coute...et je ne voulais pas acheter du temps studio pour un projet / group que je ne connais pas. C'est normal. J'ai donc mixe sur mon petit PIII - le soir, a l'arrache, et ayant fini ma journee - studio (donc oreilles cuites!). J'ai beaucoup apris facon "homestudio"...c'est dure, mais pas impossible! Une chose est sure par contre, le son d'une carte ne sera jamais celle d'une console qui "respire"!

...Et pour repondre a Loran4444, je gagne ma vie en travaillant dans la musique (seulement studios). Je suis "freelance" plus en UK / US que en France, mais j'habite PACA depuis l'age de 11 ans. (Ecoute Summer Madness sur la derniere Kool and The Gang avec Youssou N'Dour / Lauryn Hill)

Ah oui, grand merci a la mise en ligne de Salvator, et a l'iniciative de Perturbateur.

Voila. Good vibes y'all

Stevie Tee

PS: Moi j'ai aime TOUS les mixes - tres frais! - mais je n'ai pas faites de commentaires parce que chacun a raison de ses choix - c'est ca la diversite -