Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Techniques du Son
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

réactions au dossier Les Beatles en dix secrets de production

  • 104 réponses
  • 34 participants
  • 6 825 vues
  • 48 followers
Sujet de la discussion Les Beatles en dix secrets de production
5675.png
Pour exprimer l’étendue de leur génie, les quatre garçons dans le vent ont passé des centaines d'heures en studio à expérimenter. Depuis, certains ont consacré des livres entiers à leurs secrets de productions. De notre côté, on vous propose une fiche technique des Fab Four en dix chansons.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
76
fivesstringer,
je suis assez d'accord et j'ajouterai que les limites techniques permettaient de se surpasser, de faire preuve de plus de créativité avec moins de moyens.
de plus il restait encore beaucoup de choses à inventer à cette époque.
L'anecdote de l'utilisation du larsen sur i feel fine est un bon exemple de la curiosité et l'ouverture d'esprit du groupe ;-)

https://closedmouth19.bandcamp.com/

77
Pour leur premiers titres, on s'en fiche un peu des paroles, même eux devaient en être conscient, ce qui a fonctionné c'est leur rythme et une forme de musique entrainante, ça donne envie de taper la mesure et ça file la pêche....c'est là une partie de leur succès, et une forme d'insouciance bien encadré par Brian Epstein. Qui ne rêverait pas d'ailleurs d'avoir un manager à la Brian Epstein, un directeur artistique comme George Martin et un ingé son comme Geoff Emerick ? Même ce qui se la joue puriste s'en accommoderait bien.
Suite à l'article j'ai lu le livre de Geoff Emerick, un bon témoignage vu de l'intérieur......
78
je partage à 100% :clin:

https://closedmouth19.bandcamp.com/

79
Citation de pantoufles :
Les "Beach Boys" ne seront toujours que des pales copies.

Brian Wilson a poussé les limites de la composition bien au delà de ce que faisaient les Beatles. Son audace harmonique et sa maîtrise des arrangements orchestraux ont tellement impressionné qu’il a même attiré l’attention de Leonard Bernstein, qui lui consacra une émission d’analyse à la télévision. Pet Sounds, Today et les Smile Sessions témoignent d'un sophistication unique. Wonderful (version des Smile Sessions) est un incroyable labyrinthe mélodique et harmonique d’une richesse que les Beatles n'ont jamais osé explorer. Et Good Vibrations ? Une révolution, à la fois dans l’écriture et dans la production. Si ça, c’est une "pâle copie", alors on peut se demander ce qu’est une œuvre véritablement originale

[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 16:08:17 ]

80
John Lennon a poussé les limites du songwriting à 2 extrémités : I am the Walrus, texte incroyablement rythmé mais qui n'a strictement aucun sens, et I want you, sans doute la chanson la plus longue de l'histoire avec seulement 14 mots !

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

81
x
Hors sujet :
doudouglas +10000

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

82
Citation de pantoufles :
Les "Beach Boys" ne seront toujours que des pales copies.

Pas vraiment l'avis de Paul McCartney...

Et probablement pas non plus celui de George Martin.
83
Citation de doudouglas :
Brian Wilson […] a même attiré l’attention de Leonard Bernstein, qui lui consacra une émission d’analyse à la télévision.
Bernstein a aussi analysé la musique des Beatles. Et il et a proclamé publiquement à plusieurs reprises son admiration pour eux, donc… :clin:
Pour moi, Pet Sounds, c'est l'exemple même de l'album trop vanté, et vanté un peu à toute force, comme on dit. À part "Wouldn't It Be Nice", l'ensemble est presque plutôt lassant qu'autre chose, et ne décolle pas vraiment. C'est bien, mais c'est juste bien, comme une palanquée d'autres choses. À mes oreilles du moins.
84
Citation de doudouglas :
Citation de pantoufles :
Les "Beach Boys" ne seront toujours que des pales copies.

Brian Wilson a poussé les limites de la composition bien au delà de ce que faisaient les Beatles. Son audace harmonique et sa maîtrise des arrangements orchestraux ont tellement impressionné qu’il a même attiré l’attention de Leonard Bernstein, qui lui consacra une émission d’analyse à la télévision. Pet Sounds, Today et les Smile Sessions témoignent d'un sophistication unique. Wonderful (version des Smile Sessions) est un incroyable labyrinthe mélodique et harmonique d’une richesse que les Beatles n'ont jamais osé explorer. Et Good Vibrations ? Une révolution, à la fois dans l’écriture et dans la production. Si ça, c’est une "pâle copie", alors on peut se demander ce qu’est une œuvre véritablement originale


Excellent exemple : je n'ai jamais aimé les Beach Boys, ça m'a toujours un peu ennuyé, mais il me semble impossible de leur dénier (et en particulier à Brian Wilson, forcément) un immense talent mélodiste et de composition. Il n'y avait pas beaucoup de groupes à l'époque qui pouvait atteindre un tel niveau de sophistication. Et même si je ne suis pas fan, je serais le premier à dire que Brian Wilson est vraiment un musicien d'exception, comme il en existe seulement quelques uns par génération...

Et ça n'a rien à voir avec les ingé-sons ou les managers qui ont accompagné ces musiciens.
N'importe quelle personne qui a connu l'expérience du studio sait que l'ingé-son n'est rien sans l'artiste : citez moi un disque de Visconti intéressant d'un point de vue sonore avant qu'il enregistre avec David Bowie ! (attention, je ne dis pas mauvais techniquement : Visconti est un excellent producteur. Je dis artistiquement intéressant).

Enfin, pour aborder la question de l'influence de la technologie et de l'environnement culturel et social dans le développement des artistes, il est évident que les Beatles n'auraient jamais existé en 1930, ni d'ailleurs en 1990, ni évidemment en 1570. La période était joyeuse, optimiste et ouverte à l'inconnu (libération sexuelle, découverte des drogues, croissance à deux chiffres, innovations technologiques constantes...), et l'humanité occidentale a alors connu un alignement des planètes particulièrement favorable à l'émergence d'artistes comme les Beatles. Et puis la guitare électrique a été inventée dans les années 1930 : il lui a fallu une trentaine d'année pour atteindre son apogée créative en tant qu'outil principal de création musicale.

Cela dit, on trouve selon moi beaucoup d'artistes immenses aujourd'hui. Ils sont généralement moins joyeux que les Beatles (qui ont fixé un sacré niveau), donc sans doute moins potentiellement populaires, mais ils sont surtout complètement ignorés et invisibilisés par un système économique qui est devenu proprement inhumain (et pas que pour les artistes).

Juste pour lancer une bouteille à la mer, écoutez le premier album de la chanteuse norvégienne Hanne Hukkelberg, intitulé "Little Things" (2004), un bijou de composition aussi mignon qu'intime et joyeusement décalé, et son quatrième album Featherbrain (2012), beaucoup plus expérimental et sombre, mais à mon avis proprement génial (un de mes albums préférés de tous les temps, un ovni du même calibre que le disque éponyme de Mark Hollis, sorti en 1998).
Elle a eu des critiques élogieuses à l'époque où la critique musicale existait encore (dans les années 2000), mais personne ne la connaît. Aujourd'hui elle ne joue pas, ne tourne pas, n'a pas de streams sur Spotify (malgré le placement d'un morceau dans un des Narnia en 2008).
Voilà la réalité de l'économie musicale d'aujourd'hui. Qu'on aime ou pas sa musique, on ne peut que proprement halluciner sur le manque de considération dans lequel une musicienne aussi exceptionnelle est amenée à exercer son talent. Un peu comme je serais halluciné (même si je n'apprécie pas sa musique) de voir Brian Wilson être obligé de porter des caisses plutôt que de vivre de son art...

[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 19:24:06 ]

85
Citation de Monsieur_FyP :
Bernstein a aussi analysé la musique des Beatles. Et il et a proclamé publiquement à plusieurs reprises son admiration pour eux, donc… :clin:
Pour moi, Pet Sounds, c'est l'exemple même de l'album trop vanté, et vanté un peu à toute force, comme on dit. À part "Wouldn't It Be Nice", l'ensemble est presque plutôt lassant qu'autre chose, et ne décolle pas vraiment. C'est bien, mais c'est juste bien, comme une palanquée d'autres choses. À mes oreilles du moins.

Je ne dis pas que Bernstein préférait les Beach Boys aux Beatles. Mon propos visait simplement à dire que si les Beach Boys n'étaient que de "pâles copies", un chef d'orchestre et compositeur du calibre de Bernstein ne leur aurait pas consacré une émission
Je comprends que l’on puisse ne pas être sensible à Pet Sounds. Lorsque je l'ai découvert à 13 ans, alors que j’adorais les Beatles, j’avais moi aussi du mal à y voir un chef-d’œuvre. Aujourd'hui, mes goûts ont évolué et je n'écoute plus du tout les Beatles, alors que j'aurais du mal à vivre sans Pet Sounds ou Smile
Notre sensibilité s'affine avec le temps. Certains entendent Bill Evans, Anouar Brahem ou Fauré et trouvent ça chiant, mais je crois que cela en dit plus sur eux que sur l'œuvre. Peut-être qu’un jour, Pet Sounds et Smile résonneront autrement pour vous. Je vous le souhaite

[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 19:43:10 ]

86
Je vis depuis toujours avec les Beatles et les Beach Boys .... J'aime beaucoup les Beatles mais je reconnais l'incroyable travail d'harmoniste et d'arrangeur de Wilson ! J'ai la chance d'avoir la version DVD-Audio de " Pet Sounds " avec les versions alternatives , les pistes de voix ou instruments ..... Un monument ! Le couple Lennon-Mac Cartney a bien fonctionné jusqu'à l'album blanc ; après on entend clairement que chacun y va de son côté avec plus ou moins d'inspirations ..... Le premier album solo de Lennon était une réussite , les suivants beaucoup moins ! Mac Cartney a eu au final un meilleur score avec des chansons pas toujours appréciées à leurs juste valeurs ...... Ces deux groupes resteront à jamais dans l'histoire de la musique binaire !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

87
Je suis pas mécontent de moi...J'ai réussi à déclencher une mini guerre Beatles / Beach Boys....
La prochaine fois, ce sera un conflit Beatles / Stones.:mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 20:53:51 ]

88
Citation de pantoufles :
x
Hors sujet :
Par exemple, je n'ai jamais trop aimé l' Album "A Saucerful of Secrets".
.


x
Hors sujet :
Je comprends, ce n'est pas leur meilleur album et puis il est particulier dans la mesure où c'est une période de transition Barrett/Gilmour. De là à dire que c'est une bouse... Et puis j'adore la partie d'orgue/voix à la fin du titre éponyme.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

89
Citation de doudouglas :

Je comprends que l’on puisse ne pas être sensible à Pet Sounds. Lorsque je l'ai découvert à 13 ans, alors que j’adorais les Beatles, j’avais moi aussi du mal à y voir un chef-d’œuvre. Aujourd'hui, mes goûts ont évolué et je n'écoute plus du tout les Beatles, alors que j'aurais du mal à vivre sans Pet Sounds ou Smile
Notre sensibilité s'affine avec le temps. Certains entendent Bill Evans, Anouar Brahem ou Fauré et trouvent ça chiant, mais je crois que cela en dit plus sur eux que sur l'œuvre. Peut-être qu’un jour, Pet Sounds et Smile résonneront autrement pour vous. Je vous le souhaite


Que voilà un bien étrange raisonnement (si on peut appeler ça un raisonnement) ! Donc si on ne préfère pas les Beach Boys, c'est qu'on en est puérilement resté à une sensibilité non « affinée » !?!? Et il serait « à souhaiter » que l'on « évolue » dans le bon sens ?!?! Les bras m'en tombent devant tant d'assurance tranquille…
Quand à Bill Evans ou Fauré, ma foi, je n'ai pas attendu doudouglas pour les apprécier, mais que viennent-ils faire là ? (Je ne connais Anouar Brahem que de nom, donc je ne me prononcerai pas sur son cas.)
90
Je ne voulais pas du tout dire que ne pas aimer Pet Sounds est un signe de manque de maturité musicale. Ce que je voulais exprimer, c’est que certaines œuvres prennent du temps à se révéler, et ça m’est arrivé avec cet album. Quant à Evans, Fauré et Brahem, j’ai des amis qui, au départ, les trouvaient plutôt quelconques, tout comme vous semblez percevoir Pet Sounds aujourd’hui. Mais avec le temps, leur perception a changé et ces artistes ont pris une toute autre dimension. Je pense que c’est pareil avec les Beach Boys. Ce qui nous paraît anodin ou peu intéressant à un moment donné peut finir par résonner différemment, selon notre évolution personnelle. Mon but n’était pas d’être péremptoire ou condescendant, mais simplement de partager mon expérience et de vous souhaiter de connaître un jour la joie que m’apporte l’écoute de cet album

[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 01:52:49 ]

91
Honte à moi....J'interviens ici et je n'avais pas bien lu le post d'origine, au demeurant super intéressant. Je suis intarissable sur les Beatles. Dire que je connais tout, certainement non. IL faut aussi savoir démêler le vrai du faux, les fausses infos. Après tout, c'est le job des journalistes de vendre du papier.
Citation :
De nombreux détrac­teurs ont propagé la rumeur d’un maillon faible dans le groupe, d’un batteur simpliste et peu tech­nique.
Mais le rôle d'un batteur surtout dans ce genre musical est d'assurer, pas d'en mettre plein la vue. J'ai tout un tas de bouquins qui traitent du sujet. Certains affirment même que Ringo Starr ne savait même pas faire des roulements, du moins à ses débuts.
Citation :
Pour­tant, sur le morceau « Paper­back writer » sur l’al­bum Revol­ver de 1966, ce n’est pas qu’au talent de McCart­ney que l’on doit ce son de basse parti­cu­liè­re­ment lourd et percu­tant façon Motown.
J'ai peur de dire (encore) une bêtise, mais pour moi, ce single avec "Rain" en face B préfigure le hard rock. En fait, les Beatles ont enfanté pleins de courants musicaux différents.
Citation :
Elea­nor Rigby, deuxième titre de l’al­bum Revol­ver, est une prouesse de mini­ma­lisme et de subti­lité, une ballade tragique sur la soli­tude des banlieu­sards, instal­lée sur un lit de cordes clas­siques et dépour­vue d’ins­tru­ments rock à propre­ment parler.
Encore un morceau incroyable. La ou certains auraient produit un truc lourd et chiant, aux parviennent à faire quelque chose de subtil, d’aérien. Pour "The Long And Winding Road", sur l'album Let it Be, enfin je crois, c'est pareil, ils savaient mixer et manier parfaitement les cuivres et les chœurs. La technique, je n'y connais rien, je suppose que les "preneurs de sons" avec les moyens de l’époque étaient très bons et faisaient du bon boulot. Les Beatles étaient à la fois bien entourés et talentueux. Mais ce coté pourtant essentiel technique me passionne bien moins. Je termine par des excuses : j'ai été un peu dur, un peu excessif avec les "Beach Boys", je viens de m'envoyer une compil, c'est pas si mal, et c'est même bien. Parfois, la passion rend excessif.
92
The long and winding road est un bon exemple sur le rôle des producteurs arrangeurs puisque McCartney n’était pas d’accord avec la version de Spector. On connaît la version voulue par McCartney, on peut se faire un avis

LJ SEB

93

Martine avait raison : c'est chouette Nubril !

94
Citation de SebAudio :
The long and winding road est un bon exemple sur le rôle des producteurs arrangeurs puisque McCartney n’était pas d’accord avec la version de Spector. On connaît la version voulue par McCartney, on peut se faire un avis

Ça concerne tout l’album Let it be, Mc Cartney trouvait que tous les arrangements dénaturaient l’esprit du disque, d’où la sortie de let it be naked.
95
Il faut dire que pour l'album Let It Be les Beatles s'en étaient complètement désintéressé, ne validant pas le mixage de Glyn Johns et Phil Spector se retrouvant avec des kilomètres de bandes à mixer.
96
Glyn Johns et Phil Spector sont chacun dans leur style tout à fait excellent mais pas pour " faire du Beatles " ......! Glyn Johns a fait du bon boulot avec les Stones sur " Let It Bleed " ou " Beggar's Banquet " , tout comme pour les Who sur " Who's Next " ou encore les magnifiques albums de Joan Armatrading ...... Spector a été le renouveau de Lennon pour son premier album solo , il a été magistral ave Ike & Tina Turner et même avec.........les Flamin' Groovies ! Mais Sir George avait la fibre Symphonique que n'ont jamais eu les deux autres !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

97
Bah, les gars, vous racontez quoi, là? Il sonne merveilleusement bien, "Let it be"!

Citation de Calagan :
citez moi un disque de Visconti intéressant d'un point de vue sonore avant qu'il enregistre avec David Bowie ! (attention, je ne dis pas mauvais techniquement : Visconti est un excellent producteur. Je dis artistiquement intéressant).

T Rex! j'ai gagné quoi?

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

98
Citation de Peaveycroquette :
Bah, les gars, vous racontez quoi, là? Il sonne merveilleusement bien, "Let it be"!




Oui, mais le naked encore mieux.
99
J'ai beau connaitre assez bien les Beatles....Je n'avais pas écouté depuis longtemps ce "Let it Be Naked", naked, avec mon anglais très naked, ca doit vouloir dire dépouillé, nu ou quelque chose du genre. Vérification faite (et si mes infos sont vraies...) c'est l'idée de Mc Cartney.
Lennon (sous réserves, encore...) n'a pas beaucoup participé et avait peut être deja quitté le groupe sur certains morceaux. Effectivement, c'est un bon album, pas le meilleur pour moi, mais c'est bien du Beatles...Toujours mon coté chauvin. Le son est comment dire....En prise directe, il ne semble pas y avoir d'effets. La batterie est en avant, il peut arriver que la voix de Mc Cartney soit un peu trop haute et un peu torturée, les chœurs mal assurés, ça gueule un peu trop dans "I've Got a Feeling", qu'importe, j'ai même eu l'impression (erronée, bien sur...) que ça chantait faux par moment. Je conseille bien évidement l’écoute de cet album, on peut croire qu'ils sont la, juste devant nous en session...Cet album a une valeur historique, sentimentale, émouvante. J'ai zappé le coté producteur que je connais assez peu, un peu débordé hors sujet (pardon...) mais je suis heureux d'avoir parlé Beatles. Je remercie l'Admin qui à lancé ce fil. Riche idée.

[ Dernière édition du message le 24/02/2025 à 08:55:22 ]

100
pantoufles: je plussoie
c'est évidemment un album loin d'être parfait, mais qui témoigne parfaitement de son époque, le chant du cygne, toussa.
une sorte d'épilogue un peu foiré (comme la fin du groupe) du majestueux Abbey Road

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy