Roadster . L'ampli d'une vie ?
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gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
le nombre de canaux n'est pas un probleme ok tu te penche pour les relais ,moi pour les optos
Berzin
23799
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Variaxocaster
4030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
en fait ,se n'ai meme pas des opto car eux sont fais pour traiter le continu,non s'est des photo coupleur
pour l'alternatif=diac ou triac.
attend j'ai une idée.
bon y a un probleme car sur certain boogie ,ils sont là
https://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=31_55&sort=matchcode&page=3
Le VTL5C3/2 exellent! ,j'ai trouvé le datasheet temp de commutation 50ms,alors que le 5C2/2 =150ms
deplus le C3/2 fonctionne sur 50v,tu vois ce que je veux dire?
Ubias et voilà il m'alimente en meme temp les opto=disont qu'ils appellent opto,mais j'en suis pas si sur ,plutot photo.
le datasheet
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/V/T/L/5/VTL5C1.shtml
autre admettons qu'on laisse le relais,une diode anti rebond plu de ploc! mis sur le relais ,mais là faut que je me creuse.
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
ils ont mis le 4N33 darlington photocopleur temp de commutation 300 µsec donc là pas de retard
bon alors agir sur le relais.
Mais je viens de m'aperçevoir d'une chose qui peut etre importante,pourquoi coupe t'il la HT de chaques liaisons,il aurait pas ete mieux de couper apres les condos d'isolement?
parceque si c'est celà à modifier ,s'est queu dale
donc le relais doit commuter au point repos le circuit à la masse pour eviter la ronflette de la grille du tube en l'air.
D'apres vitriol 82,projet G5,mauvaise reflection,car evité de couper la HT ,s'est bien se qu'il me semblait.
ils auraient du couper l'audio uniquement,car implusion 10x moin puissante systematiquement.
on ne touche pas le canal 1,clean.
conclusion de la modif:laisser les fil au relais,chunté les deux points HT au condos, HT constante,derriere ses condos de .02 venant des anodes,couper les faiseaux audio en deux pour y remettre un fil du relais de chaque coté et là on coupe que l'audio et plu la HT.
En regardant la page 6 et 7 sur le selecteur CH2 et CH3 à gauche ici la modif doit etre apportée , aussis sur la page 7 meme modif.,mais le relais au point repos de la page 7 doit commuter à la masse
la resitance de 475k le circuit non activé = l'entrée.
pour eviter la ronflette.voili voilou
à vous l'antenne.!
PAGE 6 et 7=petites modif = GROS EFFET
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier_3ch_solo_head.pdf
pour l'alternatif=diac ou triac.
attend j'ai une idée.
bon y a un probleme car sur certain boogie ,ils sont là
https://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=31_55&sort=matchcode&page=3
Le VTL5C3/2 exellent! ,j'ai trouvé le datasheet temp de commutation 50ms,alors que le 5C2/2 =150ms
deplus le C3/2 fonctionne sur 50v,tu vois ce que je veux dire?
Ubias et voilà il m'alimente en meme temp les opto=disont qu'ils appellent opto,mais j'en suis pas si sur ,plutot photo.
le datasheet
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/V/T/L/5/VTL5C1.shtml
autre admettons qu'on laisse le relais,une diode anti rebond plu de ploc! mis sur le relais ,mais là faut que je me creuse.
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/musique/boogie-preamp,2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg.html][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/3009/2c6989c61ba77083aa4e1366ba1132a2.jpg[/img][/url]
ils ont mis le 4N33 darlington photocopleur temp de commutation 300 µsec donc là pas de retard
bon alors agir sur le relais.
Mais je viens de m'aperçevoir d'une chose qui peut etre importante,pourquoi coupe t'il la HT de chaques liaisons,il aurait pas ete mieux de couper apres les condos d'isolement?
parceque si c'est celà à modifier ,s'est queu dale
donc le relais doit commuter au point repos le circuit à la masse pour eviter la ronflette de la grille du tube en l'air.
D'apres vitriol 82,projet G5,mauvaise reflection,car evité de couper la HT ,s'est bien se qu'il me semblait.
ils auraient du couper l'audio uniquement,car implusion 10x moin puissante systematiquement.
on ne touche pas le canal 1,clean.
conclusion de la modif:laisser les fil au relais,chunté les deux points HT au condos, HT constante,derriere ses condos de .02 venant des anodes,couper les faiseaux audio en deux pour y remettre un fil du relais de chaque coté et là on coupe que l'audio et plu la HT.
En regardant la page 6 et 7 sur le selecteur CH2 et CH3 à gauche ici la modif doit etre apportée , aussis sur la page 7 meme modif.,mais le relais au point repos de la page 7 doit commuter à la masse
la resitance de 475k le circuit non activé = l'entrée.
pour eviter la ronflette.voili voilou
à vous l'antenne.!
PAGE 6 et 7=petites modif = GROS EFFET
http://www.schematicheaven.com/boogieamps/boogie_dualrectifier_3ch_solo_head.pdf
[ Dernière édition du message le 22/07/2009 à 11:56:15 ]
Variaxocaster
4030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
je t'es dessiné la modif à faire
oui tout à fais variaxocaster
le relais ne coupe plu la HT ,il garde le 4N33
on garde le meme montage,simplement le relais gere l'audio
attention il y a aussis la diode de roue libre.
oui tout à fais variaxocaster
le relais ne coupe plu la HT ,il garde le 4N33
on garde le meme montage,simplement le relais gere l'audio
attention il y a aussis la diode de roue libre.
[ Dernière édition du message le 22/07/2009 à 15:10:20 ]
kaktus666
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Euh, je vais mettre un peu la grouille, des fois que ça ne le soit déjà pas assez 
Globalement, les VTL sont un bien meilleur choix que les photo coupleurs. D'ailleurs, ceux ci sont souvent utilisés dans les amplis (pour des commutations) et effets (compresseur, certaines modulations, parfois des wha qui ne grattent pas, ...)
Pourtant, l'utilisation de ceux ci en lieu et place d'un relais me laisse pantois. Prenons un relais "classique" 2RT. La tension de commande, on s'en fout un peu à ce stade. Pour "faire" un équivalent du 2RT, il faut 4 VTL 'simples' ou 2 VTL 'doubles', et un transistor pour faire l'inversion (ou une porte logique NON). On peut mutualiser le transistor pour une série de relais déclenchant en même temps.
Je ne sais pas combien il y a de relais dans le Roadster, je n'ai pas encore regardé dans le bouzin, mais il y en a certainement une kyrielle. Entre ceux qui routent le signal d'un canal à l'autre, et d'autres qui peuvent modifier un peu les structures communes. Et tant qu'à faire, on les remplace tous. Et là, bonjour la facture. à 10€ mini le VTL.
Enfin, je dis ça, je dis rien, je mets juste un peu plus la grouille, mais je crois qu'on a pas fini d'en débrattre.
Sinon, concernant cette histoire de diode anti rebonds, vous parlez des diodes qu'on met en général en parralèle de la bobine du relais ? Parce que si c'est ça, elle sert plutôt à sauver les miches du transistor de commutation, pour évacuer le courant emmagasiné dans la bobine quand le relais passe de travail à repos. Enfin, c'est ce qu'on m'a appris à l'époque, quand j'allais encore à l'école...
Et c'est quoi la diode de "roue libre" ? Jamais entendu parler de ce principe.
Globalement, les VTL sont un bien meilleur choix que les photo coupleurs. D'ailleurs, ceux ci sont souvent utilisés dans les amplis (pour des commutations) et effets (compresseur, certaines modulations, parfois des wha qui ne grattent pas, ...)
Pourtant, l'utilisation de ceux ci en lieu et place d'un relais me laisse pantois. Prenons un relais "classique" 2RT. La tension de commande, on s'en fout un peu à ce stade. Pour "faire" un équivalent du 2RT, il faut 4 VTL 'simples' ou 2 VTL 'doubles', et un transistor pour faire l'inversion (ou une porte logique NON). On peut mutualiser le transistor pour une série de relais déclenchant en même temps.
Je ne sais pas combien il y a de relais dans le Roadster, je n'ai pas encore regardé dans le bouzin, mais il y en a certainement une kyrielle. Entre ceux qui routent le signal d'un canal à l'autre, et d'autres qui peuvent modifier un peu les structures communes. Et tant qu'à faire, on les remplace tous. Et là, bonjour la facture. à 10€ mini le VTL.
Enfin, je dis ça, je dis rien, je mets juste un peu plus la grouille, mais je crois qu'on a pas fini d'en débrattre.
Sinon, concernant cette histoire de diode anti rebonds, vous parlez des diodes qu'on met en général en parralèle de la bobine du relais ? Parce que si c'est ça, elle sert plutôt à sauver les miches du transistor de commutation, pour évacuer le courant emmagasiné dans la bobine quand le relais passe de travail à repos. Enfin, c'est ce qu'on m'a appris à l'époque, quand j'allais encore à l'école...
Et c'est quoi la diode de "roue libre" ? Jamais entendu parler de ce principe.
..:: Parti de rien, je suis arrivé à rien. Mais tout seul. ::.. http://www.myspace.com/anwkozik
gratte10
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AFicionado·a
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