Sujet Musique : art ou science ?
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a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2006 à 01:28:56Musique : art ou science ?
Bonsoir à tous !
Je me pose régulièrement la question, sans jamais pouvoir y répondre. Des avis éclairés et divergents si possibles seraient les bienvenus. Il est bien entendu que ce topic ne concerne que la musique, et en aucun cas la peinture ou la sculpture. Il n'est bien sûr pas interdit de citer des oeuvres pour étayer son propos, mais notre "objet d'étude" reste la musique
Il est évident que j'attends des positions solidement argumentées , courtoises et bienveillantes (même si je sais qu'à un moment ou à un autre, ça va chauffer...).
J'ouvre le débat :
En considérant l'exemple du dodécaphonisme, peut-on dire que la musique devient une science ? Pour moi, oui car le microcosme "organisationnel" qu'est la série dans l'organisation macrocosmique qu'est déjà la musique relève d'une scientificité : il faut recenser les occurences de chaque demi-ton afin de ne pas le répéter avant l'exposition de la série entière, se tenir à un principe compositionnel strict. Même dans le traitement de la série, par exemple en la rétrogradant, il faut le faire strictement. Cela ne relève-t-il pas d'une certaine scientificité ?
Cette remarque s'applique également dans le système tonal, puisqu'on ne peut rien écrire sans tenir compte de ce qui précède. Le seul art serait-il dans le Tristan de Wagner et dans le post-romantisme (période charnière entre la tonalité et l'atonalité ?
Je me pose régulièrement la question, sans jamais pouvoir y répondre. Des avis éclairés et divergents si possibles seraient les bienvenus. Il est bien entendu que ce topic ne concerne que la musique, et en aucun cas la peinture ou la sculpture. Il n'est bien sûr pas interdit de citer des oeuvres pour étayer son propos, mais notre "objet d'étude" reste la musique
Il est évident que j'attends des positions solidement argumentées , courtoises et bienveillantes (même si je sais qu'à un moment ou à un autre, ça va chauffer...).
J'ouvre le débat :
En considérant l'exemple du dodécaphonisme, peut-on dire que la musique devient une science ? Pour moi, oui car le microcosme "organisationnel" qu'est la série dans l'organisation macrocosmique qu'est déjà la musique relève d'une scientificité : il faut recenser les occurences de chaque demi-ton afin de ne pas le répéter avant l'exposition de la série entière, se tenir à un principe compositionnel strict. Même dans le traitement de la série, par exemple en la rétrogradant, il faut le faire strictement. Cela ne relève-t-il pas d'une certaine scientificité ?
Cette remarque s'applique également dans le système tonal, puisqu'on ne peut rien écrire sans tenir compte de ce qui précède. Le seul art serait-il dans le Tristan de Wagner et dans le post-romantisme (période charnière entre la tonalité et l'atonalité ?
Qaitbay
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
1141 Posté le 01/11/2006 à 16:41:03
C'est peut etre simplement la science de l'art ?
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
1142 Posté le 01/11/2006 à 17:14:30
Anonyme
17065
1143 Posté le 07/11/2006 à 14:58:56
Hors sujet : Mon premier album "1000 Sounds Lotus" est disponible gratuitement au format MP3 ici http://www.freshpoulp.net/
alors ne vous gênez pas
Anonyme
521410
1144 Posté le 07/11/2006 à 16:10:08
Hors sujet : well, des choses bien intéressantes ma foi sur cet album ! j´ai quelques réserves sur le mix, sur le côté un peu trop répétitif, mais la cohérence du son et l´ambiance font pencher la balance favorablement. viendez écouter !
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1145 Posté le 23/12/2006 à 12:32:16
Salut !
J'ai eu l'occasion de travailler sur la question du langage en musique lors d'un séminaire de philo contemporaine du langage. Comme la question avait été débattue, je suis prêt à envoyer ce document (PDF) à qui me donnera son mail perso.
A bon entendeur...
J'ai eu l'occasion de travailler sur la question du langage en musique lors d'un séminaire de philo contemporaine du langage. Comme la question avait été débattue, je suis prêt à envoyer ce document (PDF) à qui me donnera son mail perso.
A bon entendeur...
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
1146 Posté le 23/12/2006 à 13:09:24
Salut!
Moi, je prends volontiers. C'est actuel pour moi.
mbarouh@wanadoo.fr
La période est propice à la réflexion.
Et je vais d'ailleurs amener sur le tapis une problématique des zicos après Noël.
Merci! à+
Mayer
Moi, je prends volontiers. C'est actuel pour moi.
mbarouh@wanadoo.fr
La période est propice à la réflexion.
Et je vais d'ailleurs amener sur le tapis une problématique des zicos après Noël.
Merci! à+
Mayer
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1147 Posté le 23/12/2006 à 14:19:38
C'est fait barouh...
Anonyme
521410
1148 Posté le 23/12/2006 à 14:21:26
"ecrire sur la musique, c'est comme danser sur l'architecture"
Je sais plus de qui est cette citation mais je l'ai repiqué dans l'excellent ouvrage "Musique, une très brève introduction" de Nicholas Cook !
Je sais plus de qui est cette citation mais je l'ai repiqué dans l'excellent ouvrage "Musique, une très brève introduction" de Nicholas Cook !
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1149 Posté le 23/12/2006 à 14:29:11
En excluant la réflexion sur la musique, on exclut du même coup sa possibilité de progresser, je pense...
swaanparadise
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
1150 Posté le 23/12/2006 à 14:32:12
Sans mechanceté aucune, je crois que dès le debut du debat il y a un problème, car la thématique est absurde : "art ou science"!!!!!!!
Pourquoi devoir choisir entre les 2 puisque (et personne ne me contrediras je pense....) la musique est à la fois un art et elle utilise des moyens scientifiques pour mettre en oeuvre ce dernier......
La thématique devrait plutot etre du coup : "Quel influence la science a t elle dans la musique et de quelle manière a t elle fait evoluer cet art?"
Pourquoi devoir choisir entre les 2 puisque (et personne ne me contrediras je pense....) la musique est à la fois un art et elle utilise des moyens scientifiques pour mettre en oeuvre ce dernier......
La thématique devrait plutot etre du coup : "Quel influence la science a t elle dans la musique et de quelle manière a t elle fait evoluer cet art?"
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