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L'apprentissage du savoir et parcours musicaux

  • 405 réponses
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Sujet de la discussion L'apprentissage du savoir et parcours musicaux
.

Citation : Message de Laurent :
"Tu sais Rainbow je suis d'accord sur tout ce que tu dis, mais je te trouve un peu trop scolaire et dur en ce qui concernne d'autres points de vues concernant l'harmonie et l'écriture. Nous avons eus apparemment plu sou moins le même parcours, et ce que j'ai remarqué c'est que si le conservatoire t'inculque un certain savoir faire et une certaine somme de connaissances, il te forme aussi le goût que tu le veuilles ou non. Et l'ésthètique classique n'est pas une loi universelle même si elle est là mère de bien des choses, mais cela est dû à la chronologie. Et d'ailleur je commence à me dire qu'il est possible d'échanger des points de vues entre musiciens appartenants à des mondes différents, mais qu'il est très difficile de se comprendre au fond, car chacun se raccroche à ce qu'il connait et le rassure, et ça c'est tout à fait normal. Surtout pour des artistes en proie au doute et à la réflèction continuellement.

Mais si vous voulez continuons ce débat ailleur, pour ne pas gêner la lecture de ceux qui veulent des renseignements techniques.



Laurent



Salut Laurent
Comme proposé, je commence un nouveau fil... je ne sais pas si le fil est bon...

Bien sûr quand on est en apprentissage, il est normal d'être encore fort rattaché à l'école (d'une part la scholastique, d'autre part l'esthétique du professeur même). Et étant étudiante (j'ai commencé de manière systèmatique il y a trois ans), j'ai encore difficile à prendre des distances. Bien sûr je ne peux aussi parler que de ce que je connais : la musique classique européenne d'une part et la musique classique d'Inde du Nord d'autre part. Déjà que les esthétiques de ces deux mouvements est à l'opposé l'une de l'autre... et ce n'est pas évident d'en trouver l'essence, encore moins l'essence commune...

Corinne - étudiante en composition classique
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301
Ok, merci.
302
You're welcome ! :boire:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

303
Moi, c'est le bordel....
au départ, autodidactisme de 15 à 19 ans avec chant et guitare et groupes de tous styles

puis
2 ans d'école de jazz à Arpej, 2 ans de musicologie, 2 ans d'American School,
Pas de diplome à part un Deug de musicologie, un deug de théatre...

C'est cher une formation en école de jazz!
pour ca le conservatoire, c'est bien!
c'est moins cher.
Mon parcours est tortueux, et je n'ai pas toujours approffondi ce que l'on me donnait sur le moment. Je rattrappe le temps perdu, aujourd'hui puisque je ne fais plus que ça (pas obligé de taffer la nuit, les week-ends etcc....).
mais bon, je suis jeune et j'irais à la pêche au diplome, une fois que j'aurais complété ma formation (stages, et travail individuel...et cours particuliers à recevoir!))

Citation : Mais, j'insiste, la meilleure formation pour enseigner reste encore de mettre en pratique ce que l'on pense réalisable avec des élèves. Essayer, quoi !


yes!

C'est pas le diplome qui fait le bon prof, c'est l'expérience!
304
Comme quoi, avec des parcours assez dissemblables, on arrive à la même conclusion ! :boire:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

305

Citation : C'est pas le diplome qui fait le bon prof, c'est l'expérience!



Oui, on est d'accord, évidemment, mais bon le diplôme souvent ça aide pour trouver un boulot.
306
:boire:
et 500 messages pour toi...
wé!
307
Les deux en meme temps !
308
:boire:
si je continue, moi aussi je vais peut être arriver à 500

:langue:
:boire:

....
:boire2:
309
Tiens, au passage, vous connaissez des gens qui ont passé le D.U.M.I. ?
310

Hors sujet : Hé, j'avais pas vu mes 500 messages !
Content que ça se passe sur ce topic.
Si j'ai réussi à aller aussi loin, c'est le travail de toute une équipe, merci à eux, au staff technique, et aussi aux sponsors. Je voulais également remercier mes parents, ainsi que le public, vous êtes formidables, c'est pour vous que je fait tout cela ! :?!:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

311
Le DUMI, j'ai des potes qui ont passé ça, et maintenant ils galèrent à fond pour trouver du taf. Faut monter les projets, se bouger dans tous les sens pour bosser, tu fais des kilomètres pas possibles...

Moi, je suis quand même plus heureux de mon CAPES et de mon boulot en collège !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

312
Le capes est un poil plus chaud à passer quand même, surtout en ce moment.
313
Ils galèrent tous?
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Sur le diplôme...

c'est bien mieux d'en avoir
(je pense bien en préparer un, quand je pourrais m'y consacrer-DE...mais avant tout, jouer et apprendre, apprendre, apprendre....)

Le dumi, c'est pas facile non plus, c'est ciblé plus écoles primaires et éveil musical....
Mais c'est dur aussi de travailler avec des enfants...
.Pédagogiquement, c'est autre chose!
316
Le D.E. ça aussi ça a l'air chaud.

L'éveil musical et les gosses moi ça me botte. Je trouve ça encore plus interessant qu'au collège, ou ils ont déjà leurs "goûts".
317
White monkey > excellent !!! Tu as trouvé ça où ??? Et hop, sur le dur !!!

Minuslab > quelques uns ont même arrêté pour faire intermittent (tu vois à quoi ils en sont réduits les pauvres ! :pong: ). Mais bon, moi j'dis ça... :surpris:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Cocoman tu te marres mais .... :noidea:

C'est qu'il n'y a vraiment pas de travail, ou c'est tes amis qui sont exigeant et qui ne voulaient pas bouger de leur région ? parce que 2 ans de formation pour le D.U.M.I. s'ils font intermittents après c'est qu'ils n'avaient pas envie d'enseigner la musique, je me trompe?
319
Tu sais, au collège, ils ont des préférences, mais sont beaucoup moins formatés que ce que l'on peut croire. Moi je leur passe vraiment tout (et même des fois n'importe quoi !), ils ont très souvent les yeux écarquillés. Et ça, c'est chouette !

Dis-toi bien que tu ne peux pas driver un élève, tu peux juste lui indiquer des orientations possibles, mais ensuite, un enfant a très tôt un sens critique sur ce qu'il aime et ce qu'il pourrait aimer.

Notre boulot au collège est avant tout de leur ouvrir un max l'esprit (Ggn serait là, il nous dirait que c'est pas gagné !) :lol:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Non, je dédramatise.
A mon avis, sincérement (et là je vais me mettre des gens à dos) : le DUMI n'est plus un diplôme d'actualité, car c'est déjà difficile à l'heure actuelle de pratique le boulot d'intervenant. J'ai un devoir de réserve vis-à-vis de l'Educ Nat, mais je n'apprends rien à personne en disant que la culture au sens large n'est pas une priorité.
Donc le boulot de prof en collège va devenir de plus en plus difficile, je n'ose pas imaginer celui de DUMIste :fleche: tout sera fait pour les dégoûter, tout sera fait pour les supprimer.

Bon, vous n'avez rien lu, je n'ai rien dit. :??:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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C'est mieux de dire ce que tu penses.

Mais bon c'est différent, parce que le dumi t'es pas vraiment engagé de la même façon qu'au collège. Là c'est la mairie qui te prend, ou si c'est une école privée c'est encore différent. Y'a pas le même probleme qu'avec le nombre de postes fixes (enfin, fixe...) des profs de musique en collège.

Mais tu n'as pas répondu à ma question sur tes amis qui sont devenus intermittents. Est ce qu'ils étaient vraiment motivés pas l'enseignement ?
322
On dirait que non, mais je ne considère pas que l'enseignement doive être un sacerdoce.
Quand les conditions ne sont pas réunies pour faire un travail correct, autant arrêter plutôt que perséverer et se battre contre des fantômes.

Je sais que les DUMIstes ne sont pas engagés par l'Educ Nat, mais c'est quand même dans l'air du temps, non ? Si la mairie n'a pas de crédit à allouer à la culture, et qu'elle préfère orienter son budget vers le sport et les jeux du cirque, tu ne seras pas engagé !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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On est d'accord.

Mais je pense (j'espere) que certaines mairies trouvent l'apprentissage de la musique important.

Quand à savoir si c'est "dans l'air du temps", il ne me semble pas que les gens, instits et parents d'élèves trouvent la musique de moins en moins important.

Citation : Quand les conditions ne sont pas réunies pour faire un travail correct, autant arrêter plutôt que perséverer et se battre contre des fantômes.



pour faire intermittent !!
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Quitte à faire un boulot qui ne nourrit pas, autant faire de la musique toute la journée.
Et ce ne sont pas les parents d'élèves ou collègues qui te paient !

Mais bon, c'est sûr que l'on trouvera toujours un contre argument, moi je te dis juste ce que je vois, pas chaque jour heureusement, mais quand assez fréquemment.

En attendant, éteins-moi ce PC (ou mac !), et vas faire de la musique ! :langue:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Bon matin Cocoman et Ferdy... Je vois qu'il y a de belles discussions... c'est cool... Bon matin minuslab... Cool un autre étudiant... hi hi hi

Marie :clin: